Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
экспериментальный проект: Полевой Универсальный Нож (ПУН) ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: экспериментальный проект: Полевой Универсальный Нож (ПУН)
Даг
20-3-2017 10:19 Даг
первое сообщение в теме:
*** "ПУН" (Полевой Универсальный Нож) ***
Первый эскиз создан расширенной проектной группой 20.03.2017:
---
ТЗ:
Фуллтанг. Сталь - НИОЛОКС, ТО от Алана Баликоева.Твердость 61 HRC.
Клин 140 х 29 х (3,9-4 мм).Спуски: слабо выпуклая линза.
Штифты: винты.Рукоять 125 мм.Накладки-зеленая Уральская микарта.
Длина упора- в рамках закона! </= 4,8 мм. Баланс: в рукояти облегчающие вес "окна", обеспечивающие баланс ножа в районе упора.
Темлячное отверстие: трубка с гладкой поверхностью внутри.
Образец шрифта гравировки:
click for enlarge 1364 X 219 22.5 Kb
---
Окончательный вид ножа с винтами 8 мм:
click for enlarge 1920 X 506 114.1 Kb
=================================================
ФИНАЛЬНЫЙ ЭСКИЗ ПУН (расширение рукояти у клина и винты 5 мм):
https://yadi.sk/d/noPMdmUh3LbKwi

click for enlarge 1920 X 1147 134.9 Kb
----------
Возможности клинка ПУН из НИОЛОКС на излом, краш-тест образца:
https://vk.com/video222771365_456239048
=========================================
Фото готовых ножей из числа 50:
click for enlarge 909 X 670 113.0 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 559.2 Kb

ПУН в своей стихии:
click for enlarge 1920 X 1126 271.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 361.3 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 380.1 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 419.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 318.0 Kb

click for enlarge 1920 X 1080 250.2 Kb

=======

edit log

recyclable
22-3-2017 22:56 recyclable
порисую, не вопрос.
с удовольствием. только прошу максимально конструктивные, понятные и консолидированные правки по формам.
все отрисую.

не хочу прямые. понимаю, что цена первична в данном случае, но хочу линзу, мать ее )
при таких раскладах выбываю, да.

edit log

Даг
22-3-2017 23:01 Даг
quote:
Originally posted by recyclable:

порисую, не вопрос.
с удовольствием. только прошу максимально конструктивные, понятные и консолидированные правки по формам.
все отрисую.
не хочу прямые. понимаю, что цена первична в данном случае, но хочу линзу, мать ее )
при таких раскладах выбываю, да.


Женя, заранее спасибо за помощь!
Даг
22-3-2017 23:02 Даг
Итак, участники:
1. Даг ---- ПРЯМЫЕ СПУСКИ
2. Trout -- НЕ ИМЕТ ЗНАЧЕНИЯ
3.
4. Mausberg --- ПРЯМЫЕ СПУСКИ
5. FIXXXL - НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ
6. amerk ------ ?
7. Oleg725 --ПРЯМЫЕ СПУСКИ
8. miha83 - НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ
9. uta ---- ПРЯМЫЕ СПУСКИ
10. dim79 ----- ?
11. mbkm ----- ПРЯМЫЕ СПУСКИ
12. МАМ78 ----- ПРЯМЫЕ СПУСКИ
13. babay78 ----- ПРЯМЫЕ СПУСКИ ??
Даг
22-3-2017 23:03 Даг
Теперь прошу ТОЛЬКО УЧАСТНИКОВ аргументированно
емко и точно высказать пожелания по эскизу (вид сбоку):
795 x 137

edit log

Даг
22-3-2017 23:08 Даг
Мои предложения:
1. нижнюю выемку на пузе рукояти поднять плавно (максимум выпуклости на 2 клетки вверх (это важно физиологически- средний палец не должен ложиться на выпуклость! как сейчас)
2. Темлячное отверстие на 1 клетку ниже
3. Пузо на клинке: РК от дульки до середины -до начала радиуса от горизонтали СПРЯМИТЬ (дерево и проч твердые материалы строгать прямой РК лучше!)
сейчас форма клина- "мясник"
4. клин 140 мм а не 145 (усилия в кисти!)

Тыльник завтра нирисую
там скос нужно под углом чтобы мизинец ложился на него при длинном диагональном хвате (не забывам- рукоять 125-короткая отн клина 140 мм!)

просьба на эскизе показать размеры

edit log

Даг
22-3-2017 23:17 Даг
прошу аргументированно возразить (если такие будут) на мои предложения

edit log

МАМ78
22-3-2017 23:21 МАМ78
Мое предложение:
1. По выемке не понял немного, есть возможность нарисовать?
2. Темлячное отверстие поддерживаю.
3. Пузо на клинке поддерживаю, до начала радиуса спрямить. Не знаю как лучше - "убрать" его, или "нарастить" мяса в основании. Может сделать и то и то. Условно добавить 1 мм у основания к ширине клинка, и чуть убрать пузо.
4. Если смотреть сверху - металл к хвостовику сделать равномерно тоньше. Я бы к тыльнику довел толщину хвостовика до 2 мм. На прочность конструкции не повлияет никак, а вот рукоятку облегчит основательно.
5. Материал накладок текстолит коричневый.

edit log

Jagdtiger
22-3-2017 23:42 Jagdtiger
Меня еще запишите пожалуйста, прямые спуски.
recyclable
23-3-2017 00:32 recyclable
вот так может выглядеть прямой участок РК:


click for enlarge 1172 X 339   1.2 Mb

miha83
23-3-2017 06:49 miha83
quote:
вот так может выглядеть прямой участок РК:

Нормально выглядит. Мне в принципе без разницы прямая там будет или кривая, кривая по интереснее выглядит, а прямая кромка на передней части все-таки наверное более универсальна, тут с Андреем Дагом согласен. Кривая стремится сорваться или вперед или назад при давлении. Прямой участок никуда не соскальзывает. И касательно ручки я бы все-таки мяса немного под указательный палец добавил до 5 клеток, одновременно пузцо подберется. Примерно так:
click for enlarge 1172 X 339 44.2 Kb

Получится настоящий универсал, полевой, походный. имхо

edit log

FIXXXL
23-3-2017 07:23 FIXXXL
quote:
Изначально написано recyclable:
порисую, не вопрос.
с удовольствием. только прошу максимально конструктивные, понятные и консолидированные правки по формам.
все отрисую.

не хочу прямые. понимаю, что цена первична в данном случае, но хочу линзу, мать ее )
при таких раскладах выбываю, да.

Евгений, можно же на готовом с прямыми спусками линзу потом навести. Или посуровее линзу хочется, повыпуклее?

Даг
23-3-2017 08:03 Даг
quote:
Originally posted by recyclable:

вот так может выглядеть прямой участок РК:


именно то как мне видилось!
и рукоять и клин
супер!
Даг
23-3-2017 08:07 Даг
Ребята, классно Женя нарисовал.
Предлагаю согласовать этот эскиз:

click for enlarge 1172 X 339   1.2 Mb
FIXXXL
23-3-2017 08:11 FIXXXL
quote:
Изначально написано Даг:
Ребята, классно Женя нарисовал.
Предлагаю согласовать этот эскиз:

Я за. Мне нравится.

Даг
23-3-2017 08:13 Даг
Единственно напрягают размеры на ручке 26-27-23 вкупе с шириной клина 30

КМК сильно заглубили все размеры рукояти отросительно ширины клина..

Мое предложение все размеры расширить до 27-28-25 (Миха просил выемку толще)
И КЛИН не 30, а 29 ???

Жду ваши комментарии

edit log

FIXXXL
23-3-2017 08:31 FIXXXL
quote:
Изначально написано Даг:
Единственно напрягают размеры на ручке 26-27-23 вкупе с шириной клина 30

КМК сильно заглубили все размеры рукояти отросительно ширины клина..

Мое предложение все размеры расширить до 27-28-25 (Миха просил выемку толще)
И КЛИН не 30, а 29 ???

Жду ваши комментарии

Андрей, 1-2мм - это погрешность при изготовлении. Мы же не калибр поверочный получим на выходе

МАМ78
23-3-2017 08:53 МАМ78
quote:
Originally posted by Даг:

Ребята, классно Женя нарисовал.
Предлагаю согласовать этот эскиз:


Я бы максимальную ширину 30 до 29 хотя бы уменьшил. ИМХО, чуть спрямит, и поуниверсальнее будет. И еще раз возвращаюсь к вопросу об уменьшении веса рукоятки за счет снятого к хвостовику металла. Или там сильно не уменьшить? Вопрос еще - не повлияет это на цену?

edit log

miha83
23-3-2017 09:07 miha83
quote:
Миш, на первом рисунке пузо на ручке совсем слабое
я бы не упрощал до практически прямой рукояти как у тебя

Тут конечно как решите, но выраженное пузо при сжатии в руке может создавать неприятные очучения , с прямой ручкой таких нюансов не будет. Я не совсем за прямую ручку, слабое пузцо можно, но чтобы не мешалось. И подпальцевую сильно не заглублять, 25 нормально.
FIXXXL
23-3-2017 09:10 FIXXXL
quote:
Я бы максимальную ширину 30 до 29 хотя бы уменьшил. ИМХО, чуть спрямит, и поуниверсальнее будет. И еще раз возвращаюсь к вопросу об уменьшении веса рукоятки за счет снятого к хвостовику металла. Или там сильно не уменьшить? Вопрос еще - не повлияет это на цену?

Парни, не гонитесь вы за этим миллиметров. Я вот хз, что за оборудование и каков скилл у нашего мастера. От этого будет больше зависеть, чем от наших перерисовку на миллиметр.

По поводу сгона хвостовика: не все умеют и любят это делать. В рукояти всё одно окна вырезаны по задумке, для облегчения думаю хватит.

amerk
23-3-2017 09:15 amerk
Извиняюсь.Работал.
Я только за линзу.Сталь устроит и 95х18. С прямыми и так достаточно ножей. Я не коллекционер.

Как то вроде полевой универсальный нож. Для работы не должен быть дорогим.

Даг
23-3-2017 09:20 Даг
quote:
Originally posted by МАМ78:

Я бы максимальную ширину 30 до 29 хотя бы уменьшил. ИМХО, чуть спрямит, и поуниверсальнее будет.


Да! принимаем 29 ширину клина
quote:
Originally posted by FIXXXL:

Андрей, 1-2мм - это погрешность при изготовлении.


Дмитрий- 23 мм выемка увеличивается до 25 и клин уходит с 30 на 20
В руке это даст 4 мм- это ощутимо!

Я сейчас для примера померил удобный нож- под указательный 25 мм не меньше должно быть!

quote:
Originally posted by miha83:

выраженное пузо при сжатии в руке может создавать неприятные очучения , с прямой ручкой таких нюансов не будет


Миш, пузо на моем тоже не сильное.
Сейчас напишу в мм уточнения по эскизу
Даг
23-3-2017 09:21 Даг
Итак по этому эскизу просьба к Евгению внести сследующие изменения
click for enlarge 1172 X 339  1.2 Mb
МАМ78
23-3-2017 09:24 МАМ78
quote:
Originally posted by FIXXXL:

По поводу сгона хвостовика: не все умеют и любят это делать. В рукояти всё одно окна вырезаны по задумке, для облегчения думаю хватит.


Вот этого не знал. Тогда конечно в сгоне хвостовика нет никакой необходимости. Я думаю, надо тогда мастеру два эскиза давать, голого бланка и ножа в сборе.
FIXXXL
23-3-2017 09:25 FIXXXL
quote:
Я сейчас для примера померил удобный нож- под указательный 25 мм не меньше должно быть!

Да я не против. Главное, что бы мастер смог обеспечить такую точность
МАМ78
23-3-2017 09:26 МАМ78
quote:
Originally posted by Даг:

Итак по этому эскизу просьба к Евгению внести сследующие изменения


Изменений нет. Пропали куды-то
Даг
23-3-2017 09:34 Даг
quote:
Originally posted by FIXXXL:

Да я не против. Главное, что бы мастер смог обеспечить такую точность


Дмитрий, очень важно не заглубиться сильно во впадине под указательный относительно ширины клина!
я нарисовал
МАМ78
23-3-2017 09:36 МАМ78
Ну, вроде да, все правильно. Посмотрим итоговый рисунок!
Андрей, там еще один желающий на предыдущей странице в проект на прямые спуски просил записать. Ягдтигр.

Вопросы финиша по клинку будем обсуждать? Я бы на ПУНе полировку в зеркало, например, не делал.

edit log

Даг
23-3-2017 09:37 Даг
amerk
участник
Цитировать
Я только за линзу.Сталь устроит и 95х18. С прямыми и так достаточно ножей. Я не коллекционер.

Сорри, линза- вне этого проекта. Не видится дешевых путей с линзой и чтобы не уходить от базового эскиза

Даг
23-3-2017 09:38 Даг
Просьба Евгения воплотить на бумаге
вот такие изменения:
click for enlarge 1902 X 630 259.0 Kb

edit log

Даг
23-3-2017 09:42 Даг
Пока Женя нарисует предлагаю перейти к обсуждению других не связанных параметров.

Изначально толщина клина была выбрана 3,5, чтобы получить очень плоскую линзу и малым углом на РК.

Сейчас с прямыми спусками проще.
Может слегка потолще- 3,8-4 мм ?

Прошу участников высказать свои мнения

amerk
23-3-2017 09:50 amerk
Сорри, линза- вне этого проекта. Не видится дешевых путей с линзой и чтобы не уходить от базового эскиза[/B][/QUOTE]

Послежу со стороны.
Всем участникам проекта желаю реализовать желаемое. Чтоб всё получилось.
Хорошего ножа!

МАМ78
23-3-2017 09:53 МАМ78
quote:
Originally posted by Даг:

Может слегка потолще- 3,8-4 мм ?

Прошу участников высказать свои мнения


4 перебор, кмк при ширине клина 29 мм. а почему 3,5 не подойдет? Если люки не поднимать, неубиваемый нож, и в плане резучести по овощам компромисный вариант.
uta
23-3-2017 09:54 uta
Приветствую!
3,8-4 в самый раз.
МАМ78
23-3-2017 09:54 МАМ78
quote:
Originally posted by Даг:

Актуализированная таблица с участниками (те, кто за линзу- исключены ввиду невозможности дешевой реализации линзы):
1. Даг
2. Trout
3. Mausberg
4. FIXXXL
5. Oleg725
6. miha83
7. uta
8. dim79 ----- ???
9. mbkm
10. МАМ78
11. babay78


Jagdtiger в теме выше просил записать его на прямые спуски
Даг
23-3-2017 09:55 Даг
quote:
Originally posted by amerk:

Послежу со стороны.
Всем участникам проекта желаю реализовать желаемое. Чтоб всё получилось.
Хорошего ножа!


имхо зря так на линзу запали
спасибо на добром слове!
МАМ78
23-3-2017 09:57 МАМ78
quote:
Originally posted by Даг:

сейчас табличку сделаю по толщине проголосуем большинством голосов


согласен. как большинство решит.
FIXXXL
23-3-2017 10:04 FIXXXL
1. Даг 3,5-3,8
2. Trout
3. Mausberg
4. FIXXXL 3.5-4
5. Oleg725
6. miha83
7. uta 3,8- 4
8. dim79
9. mbkm
10. МАМ78 3,5
11. babay78
12. Jagdtiger
FIXXXL
23-3-2017 10:12 FIXXXL
Андрей, не надо такой точности. С диапазоном проще согласовать и потом работать.
Ну вот кто из вас на глаз отличит 3.5 от 3.7?
Я как раз диапазон и написал, потому как пофиг в пределах 0.5мм.

edit log

FIXXXL
23-3-2017 10:20 FIXXXL
quote:
ТЗ по возможности нужно сделать точный без доп вопросов

Тогда предложу в оконцовке взять среднюю толщину по списку
Даг
23-3-2017 10:22 Даг
quote:
Originally posted by FIXXXL:

Тогда предложу в оконцовке взять среднюю толщину по списку


Так и планировалось, ...жду от всех значения толщины

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
экспериментальный проект: Полевой Универсальный Нож (ПУН) ( 5 )