Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Происхождение НР-40 ( 12 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
devdiglairs
23-8-2018 23:32 devdiglairs
quote:
Originally posted by karjala:

А про мой уточенный ножик можете что-то сказать? Клейм нет.


Прошу прощения за задержку с ответом.
Предположительно (всего по двум нечётким фото судить трудно), у Вас полный аналог ножа из сообщения #388 и #402 (страница 19). Возможный вариант происхождения, соответственно, такой же - см. сообщение #405. На это указывают остатки хромирования клина на пяте, отсутствие клейма и широкая шайба на расклёпе. Отличия, на мой взгляд, состоят только в большей степени заюзанности клина и в позднем защитном покрытии (или пропитке) вконец облупленной рукояти. По этим признакам можно предположить долгое и честное служение ножа на кухне.

edit log

karjala
29-8-2018 18:32 karjala
quote:
Originally posted by devdiglairs:

Предположительно (всего по двум нечётким фото судить трудно), у Вас полный аналог ножа из сообщения #388 и #402

Спасибо!
Да, ножом пользовались очень долго, мне он достался из гаража, куда его "списали".
На днях постараюсь сделать нормальные фото.

vitvit177
15-3-2019 11:30 vitvit177
Здравствуйте! Отмечусь.С ув. Вит.
cook25
7-7-2019 18:01 cook25
Коллеги, а кто видел какой-нибудь документ времен войны, где бы упоминалась аббревиатура НР 40, что-то мне сдается, что это название придумано дилерами в наше время.
devdiglairs
7-7-2019 21:40 devdiglairs
quote:
Originally posted by cook25:Коллеги, а кто видел какой-нибудь документ времен войны, где бы упоминалась аббревиатура НР 40, что-то мне сдается, что это название придумано дилерами в наше время.

Нет, никто не видел.
Нет, не в наше время.
Но и не во времена начала производства.
Аббревиатура условна, но почему бы её не использовать?
В документах, касающихся выпуска НР-40 (НА-40), они называются "кинжалы-ножи образца 1940 года". Названия НР-40 и НА-40, появляются несколько позже и не в официальных документах. Индексы ГРАУ 6Х6 и 6Х7, которые якобы закрепляют эти названия, относятся не к НР-40 (НА-40), а к некому "ножу армейскому". Однако под этим названием производителем и заказчиком в документах по выпуску подразумеваются и складные армейские многопредметники, типа "виксов" и "венгеров".
Изображения НР-40 (НА-40) присутствуют в достаточно серьёзных публикациях разных лет, но с разными названиями: "Нож армейский образца 1940 года" - в 1978 году; "Нож разведчика обр. 1940 г." - в 1994 году.

edit log

cook25
9-7-2019 17:37 cook25
Спасибо, а что за серьезные публикации, складывается такое впечатление, что никто из авторов документов не видел.
devdiglairs
9-7-2019 21:43 devdiglairs
quote:
Originally posted by cook25:что за серьезные публикации, складывается такое впечатление, что никто из авторов документов не видел.

"Серьёзные" - это публикации в госизданиях времён СССР, и сразу после - со ссылками на советские издания. Т.е. в те времена, когда публикация непроверенных сведений допускалась крайне редко или случайно. С конца 90-х и в новом веке становится нормой выпуск "солидных" тематических книг, наполненных легендами/домыслами, и их "отмывание" последующей перепечаткой в других книгах со ссылками уже на источники "легенд".
Если конкретно по серьёзным, то:
- в книге [Отечественное холодное оружие. Каталог коллекции. М.: Военное издательство Министерства Обороны СССР, 1978. - 157 с] - на стр.143 под номером 65 значится "Нож армейский обр. 1940 г.";
- в книге [Холодное оружие и бытовые ножи / Под ред. А.И. Устинова.- М.: МВД СССР, 1978. - 130 с.] - под номером 297 значится просто "Нож армейский СССР";
- в поздней книге этого же автора [Устинов А.И., Портнов М.Э., Нацваладзе Ю.А. Холодное оружие. Ножи, кинжалы, кортики, тесаки, стилеты, штыки. М. Арсенал-пресс 1994г. 224 с., ил.] на стр. 48 под номером 69 этот же рисунок обозначен как "Нож разведчика обр. 1940 г.".
Полагаю, что эти люди соответствующие документы видели, а в советских изданиях ДСП им не было никакого резона, приводя реальное изображение ножа, "утаивать" его настоящее название или шифр.

edit log

cook25
9-7-2019 22:13 cook25
ЗИК.
click for enlarge 1744 X 1233  76.9 Kb
cook25
9-7-2019 22:16 cook25

click for enlarge 1439 X 1280 138.4 Kb
cook25
9-7-2019 22:20 cook25
В Златоусте он назывался Армейский нож образца 1941 года, заводская аббревиатура ( АН-41 ).
devdiglairs
9-7-2019 22:54 devdiglairs
quote:
Originally posted by cook25:В Златоусте он назывался Армейский нож образца 1941 года, заводская аббревиатура ( АН-41 ).

Интересно, хоть и скудно. Но и на том спасибо.
Осталось удостовериться, что подразумевается именно этот нож.
Как я уже говорил, под названием "нож армейский" выпускали несколько разных ножей, включая складные многопредметники.
Есть одна "нестыковка" по времени. По вполне достоверной информации, "производство армейских ножей в Златоусте было налажено в середине 1942 года". По другому источнику, в 1942 году было выпущено 261 тыс.ножей. Трудно представить, что это успели сделать за один месяц (с 1 декабря). И вряд ли "нормы" утверждали уже после нескольких месяцев выпуска.
По материалу клинка, указанному в предоставленном Вами документе, несоответствие полное.
В общем, без указания источника и без дополнительной информации всё это выглядит интересно, но не очень убедительно.

edit log

cook25
10-7-2019 21:07 cook25
Нормы могли менять ежемесячно. Я специально ножами не занимался - это не моя тема, документы по ножам - отходы моего производства. Его как только не называли.
click for enlarge 1629 X 1280 175.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.2 Kb
click for enlarge 1647 X 1280 133.8 Kb
devdiglairs
10-7-2019 21:26 devdiglairs
quote:
Originally posted by cook25:документы по ножам - отходы моего производства

Так и сбрасывайте их сюда в полном составе - народ Вам большое спасибо скажет.
bbacktail
14-4-2020 01:27 bbacktail
Что то похожее на описание оказалось в руках. Поскажите, что делать7
devdiglairs
14-4-2020 15:26 devdiglairs
quote:
Originally posted by bbacktail:

Что то похожее на описание оказалось в руках. Поскажите, что делать7


Сбросить сюда фото.
bbacktail
14-4-2020 16:52 bbacktail

click for enlarge 1707 X 1280 225.8 Kb
devdiglairs
14-4-2020 21:09 devdiglairs
Похоже на оригинал ЗиК. Хотелось бы на полную длину и с двух сторон посмотреть.
bbacktail
15-4-2020 12:50 bbacktail

click for enlarge 960 X 1280  99.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 103.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 110.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  90.9 Kb
ananjeff
15-4-2020 14:59 ananjeff
Знаете,что заинтересовало?
Переход от взрезки спусков к пяте клинка у АН-41(НР-40)-с наклоном,или прямой?Или это непринципиально?
devdiglairs
15-4-2020 16:09 devdiglairs
quote:
Originally posted by bbacktail:
...


Спасибо.
Хороший экземпляр. Поздравляю.
В связи с этим не совсем понятен вопрос "что делать". Радоваться такому владению, полагаю, следует.
devdiglairs
15-4-2020 16:20 devdiglairs
quote:
Originally posted by ananjeff:

Знаете,что заинтересовало?
Переход от взрезки спусков к пяте клинка у АН-41(НР-40)-с наклоном,или прямой?Или это непринципиально?


Геометрически - зависит от того, чем и как делали спуски. Стандартными для тех времён и условий средствами сделать прямые будет непросто, да и нет причины этим заморачиваться, а если не задумываться, то получается "с наклоном". В реальности я "прямых" на НР-40 никогда не встречал. Сильно сомневаюсь в их существовании.
ananjeff
16-4-2020 01:25 ananjeff
Спасибо за ответ.Я тоже подумал,что вряд ли тогда применяли ленточный гриндер,а на боковой поверхности наждачного круга прямота границы пяты-очень зависит от сточенности этого круга.

edit log

kursant 635
23-4-2020 12:28 kursant 635
а это мню собранные НР-ки.
click for enlarge 1024 X 663  57.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 216.1 Kb
click for enlarge 1461 X 1200 162.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.4 Kb
click for enlarge 1024 X 740  89.0 Kb
kursant 635
23-4-2020 12:32 kursant 635
Теперь тренеруюсь на гравировке клинка.
click for enlarge 1707 X 1280 128.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 110.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 147.2 Kb
devdiglairs
23-4-2020 13:23 devdiglairs
quote:
Originally posted by kursant 635:

а это мню собранные НР-ки


Впечатляет...
А в каком смысле "собранные"?
И в каком смысле "тренируюсь"?
kursant 635
23-4-2020 14:23 kursant 635
Ну сам делал. Тренируюсь, в смысле хочу собрать НР-ку с гравировкой на клинке.
kursant 635
23-4-2020 14:26 kursant 635
были ведь клинки с гравировкой.
720 x 394
720 x 400
devdiglairs
23-4-2020 14:34 devdiglairs
quote:
Originally posted by kursant 635:

Ну сам делал. Тренируюсь, в смысле хочу собрать НР-ку с гравировкой на клинке.


Великолепно!
Я 3Д-модель НР-40 прям как с одного из Ваших делал.
click for enlarge 2000 X 1125 49.9 Kb
Что в качестве прототипов берёте?
kursant 635
23-4-2020 14:35 kursant 635
в качестве прототипа вот эта оригинальная НР-ка
click for enlarge 924 X 509  68.0 Kb
click for enlarge 900 X 494  65.0 Kb
devdiglairs
23-4-2020 14:52 devdiglairs
quote:
Originally posted by kursant 635:

в качестве прототипа вот эта оригинальная НР-ка


МРП ВМФ 50-х годов?
Не совсем он. Я имел в виду ту модель, которую Вы, судя по форме клика и рукояти, с "Труда" делали (фото с биноклем).

edit log

ivaregion35
23-4-2020 20:12 ivaregion35
Приветствую! Знатоки подскажите по оригинальности предмета.
ivaregion35
23-4-2020 20:15 ivaregion35

click for enlarge 606 X 1280  32.6 Kb
 x
click for enlarge 606 X 1280  34.4 Kb
ivaregion35
23-4-2020 20:17 ivaregion35

click for enlarge 606 X 1280  28.0 Kb
click for enlarge 606 X 1280  37.9 Kb
devdiglairs
23-4-2020 21:22 devdiglairs
quote:
Originally posted by ivaregion35:

подскажите по оригинальности предмета


Клинок артели "Красная Заря" деревни Городищи. Похож на оригинал, в меру уточенный, но нещадно отшлифованный и не к месту отполированный.
По рукояти ответить затрудняюсь - фотографии не полные, а форма видимых участков не очень характерна для рукоятей этой артели. Возможно, рукоять была заменена. Но в целом нож особых подозрений лично у меня не вызывает. Размеры клинка и рукояти могли бы прояснить ситуацию.
kursant 635
14-5-2020 23:39 kursant 635
Очередной клинок готовится к сборке.
click for enlarge 1707 X 1280 149.6 Kb
Владимир0174
15-5-2020 06:24 Владимир0174
Тупьё не коротковато ?
kursant 635
15-5-2020 06:27 kursant 635
а что такое тупье?
Владимир0174
15-5-2020 17:13 Владимир0174
А какие могут быть варианты ?
kursant 635
15-5-2020 17:58 kursant 635
без вариантов. есть пятка, есть хвостовик.
kursant 635
17-5-2020 16:03 kursant 635

click for enlarge 960 X 1280 125.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 131.7 Kb

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Происхождение НР-40 ( 12 )