m1k3 13-08-2018 17:30
"Кочерга 110 Лайт" (КЛ) vs НДК-13кастом локального мастера, идея/макет мои
| Кочерга 110 Лайт | Кочерга 110 ВВ | НДК-13 |
клинок (длина х ширина) | 110х20-27* | 110(122)х27-37 | 140х30-42 |
обух/сведение | 2,2/ 0,4(вогнутые спуски) | 4,0х? | 4,6 /0,6 |
рукоять (длина х ширина х толщина) | 112х21х17,7** | 100х?х? | 110х26х |
вес/ЦТ | 98/на заклёпке | 159 | 224/край накладок |
основная/фронтальная РК | 58? | ? | 54? |
обух/фронтальная РК | 50? | ? | 50? |
* кованая D2
** акриловый полимер
с многоуважаемым ндк13
ГЕОМЕТРИЯ
у КЛ ручка/обух и обух/фронтальная РК -- как у всёх стандартных НДК: 12?/50? соответственно. вся разница в угле основная/фронтальная РК: у КЛ 58?, а у стандартных НДК 54?
ФИЧИ
- оч управляемое и скоростное "пацанское пёрышко"
- влетает в одетую тушку значительно легче ндк13
- травмобезопасная рукоять + вариативность хватов
- увеличение рычага -- огромный профит
- за счет зауженного силуэта и длинной пологой прямой после "зуба" КЛ зачетно распарывает при рывке назад (особенно горизонтально между ребрами); все НДК сильней расширяются к "зубу" и всю работу делают на пути "туда" -- первые 2/3 РК вообще особо в резе не участвуют
- по необременительности ношения -- один из самых удобных ЕДЦ-фикседов. в идеале должен быть в максимально компактном лопухе из одного листа. для пикников-шашлыков кожаная классика имхо даже удобней будет, но для профильного использования -- лопух наше ффсё
- появились варианты хватов ближе к клину/дальше от клина.
МНЕ удобней: отвёрточный и молотковый -- "дальние" (1, 2), диагональный и обратный -- "ближние" (3, 4)
1 2 3 4
в лесу- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -в городе на ремне на пузе (заклёпку закрасить/заклеить )
РЕЗ И УКОЛ (тестовый материал статичен)
оба режут А4 без задиров, предплечье практически не бреют
купил кошакам пару здоровых запаянных пакетов говяжьих почек, разморозил и затолкал в штанины джинсов. ещё две буханки хлеба кирпичиком порежу
- КЛ режет ощутимо легче, чем ндк13. ожидаемых преимуществ вогнутых спусков по ОДЕТОМУ МЯСУ (а твёрдое-вязкое-липнущее нам и неинтересно), правда, не почувствовал, но и хуже не стало: просто режет лучше -- и всё. хз почему. думаю, дело в основном, в толщине обуха, ну и в сведении немного потоньше. преимущество ндк13 лишь в чуть более агрессивном цеплянии джинсЫ "зубом " при начале разреза (54? vs 58?)
- а вот при уколе разница уже ну ооочень заметна. колет КЛ НАМНОГО легче (сравните профили на первом фото #4924). погружение в тестовый материал на всю длину клина с началом рукояти ("пока лезет")
и по большому счету, мне похрену "почему?". главное, факт налицо -- КЛ режет/колет в той или иной степени эффективней. ЧИТД
ЗРГОНОМИКА И ТРАВМОБЕЗОПАСНОСТЬ (ТБ)
quote:Какой из двух НДК удобнее?
в выемки токсика ндк13 удобнейше ложаццо большой/указ пальцы при отверточном хвате (уже привык). немного жалею, что КЛ в итоге по ряду причин получился без fingerprint'ов. всем остальным однозначно удобней КЛ (особенно при моей маленькой кисти)
quote:Уважаемый m1k3 представил любопытный образец показывающмй одно из направлений улучшения НДК
АНК и сам прогрессирует, но ЖАЛЬ нет полноценных фингерпринтов больш./указ. (эт было бы близко к идеалу) --> если к дизайну рукояти НДК подойти с умом, то приличный ТБ-уровень можно достичь даже при сохранении общей формы кирпича
подпись на фото "с многоуважаемым ндк13" не просто так: если ндк13 ВВ (14 см до накладок) ещё вполне приемлем для среднего оператора, то 17-й -- уже однозначно для весьма толстых пацанов. так что, по размеру я считаю 13-й самым удачным и универсальным; "золотая середина" в линейке ВВ, респект им!
и это травмоопасная рукоять?
глубина выемок по 3 мм (как и у КЛ). при отвёрточном в выемках надёжно фиксируются только больш./указ., а крайнние фаланги остальных лежат на гладком брюшке. тем не менее, вполне ТБ-достаточно. зато уж молотковый -- это песня!
пока так и не понял, что предпочтительней в ТБ-аспекте: ндк13 или КЛ. точки упора расположены в разных местах и, соответственно, по-разному работают -- каждый хорош по-своему
ТБ по уровню разная бывает:
- а12/15 САМА наденется на руку как кастет. выхватил как придеццо ("взял Бош -- и ебош") и всё пох: расслабленная-уставшая-травмированная-оперчаточенная рука; состояние стресса, бешеная динамика ситуации итд
- ндк13 и КЛ, таки, требует некоторого внимания -- кисть расслаблять низя (ну, наверное, при всех всех хватах кроме кои, там, всё-таки, упор в ладонь)
вменяемый кайдекс/АВС в Курске не заказать. с пересылкой связываться не хочу. потому... паллиативный, сцуко, лопух из качественной стропы
прямые углы при такой длине ножен не мешают в штанах вообще. фиксация достаточно надёжная. можно носить рукоятью вниз, получится годный шейник
дергал из ножен уже дохрена раз -- пока живы. да и что им сделаеццо: клин извлекается без "тангажа" и цепануть нитки -- это ещё ухитриться надо. в любом случае, стропа и хорошие нитки не проблема, у дражайшей -- швейка. никто не мешает сделать пару-тройку прозапас.
уколоццо точно не получится: клин стопорится торцами накладок
стандартный кайдекс ВВ был бы таким же по ширине (45 мм) и миллиметров на 6 длинее засчёт передних люверсов для петли
СРАВНЕНИЕ ДИСТАНЦИИ ПОРАЖЕНИЯ
* - минимальная ширина укола в лист А4 под 90? (аккуратно колем и оч аккуратно вытаскиваем). получаем хоть какое-то приблизительное представление об ООД со стабильно повторяемым результатом.
** - просто рывок "оттуда", не стараясь специально расширить разрез уводом клина в сторону. замерять при выдергивании с распарыванием намного сложней (зависимость от вектора/усилия извлечения)
к15 ВВ -- 182/53*80**
ндк13 ВВ -- 164/42*75**
а15 -- 150/40*
SOG Pentagon S14 -- 150/26*
к110 Лайт -- 142/27*50**
макет к12 ВВК -- 140
макет к110 ВВ -- 125
макет а12 -- 115
------
потрачено 15 минут, всего 2 строчки по длине: стало доступно классическое размещение за поясом и в FatBoy/Janus. но внешний вид... самому плеваться хочеццо. зато карабин прям под рукоять: уважаю чёрно-серебристое
Kodringer 13-08-2018 20:00
Давно напрашивалась такая модификация
Какой из двух НДК удобнее?
AlexeyChem 13-08-2018 21:00
У НДК вроде тоже достаточно травмобезопасная рукоять. При ударе в полную силу в дверь собственного сарая травму не получил. Силу удара наращивал постепенно. Но наверное травмобезопасная конструкция и выглядеть такой должна. С этой точки зрения новому ножу доверия больше. Акрил очень прочный материал, из него и самого НДК (пляжный вариант) можно сделать. В зубных протезах он зверские нагрузки выдерживает (усилие при откусывания пищи примерно 300 кг). А что не сделать скелетник с возможностью и установки толстых резиновых (лучше полиуретановых) накладок, и с возможностью использования оплетки из паракорда.
В целом завидую.
m1k3 17-08-2018 18:29
есть мысля замутить "свинни" в динамике на лоджии (хорошо бы и с динамометром вопрос порешать) , но пока, если честно, влом -- да и ни разу я не ПЧ
, и камеры нет
zavgen 17-08-2018 18:38
Так отдать ребятам из пч на тест на свинни следующем.делов то😊
Kodringer 17-08-2018 18:44
quote:Так отдать ребятам из пч на тест на свинни следующем.делов то😊
+1)) только наточить как следует до бритвенной остроты. Геометрия и тонкое сведение это вполне позволяют
m1k3 17-08-2018 18:46
угу. хоть точи, хоть не точи -- мне их тесты не нравяццо (писал уже не раз здесь)
zavgen 17-08-2018 18:47
Просмотрел я что то про не нравятся.сорри
zavgen 17-08-2018 19:01
Да я ваще за любой кипиш кроме голодовки😊.а без шуток-я вообще питаю слабость к узким и длиннным клинкам,лет десять назад или больше пытаался уговорить Алана на то, что нынче является Александрой.причем просто изза эстетики,не задумываясь о механике😂.так что КЛ мне видится разумно доработанной и облегченной версией.при такой толщине весь вес в рукоятку?
Kodringer 17-08-2018 20:05
Тесты ПЧ лучше чем никаких + в целом по ним все видно
Думаю это уже компромисс между "научным" подходом и веселым времяпрепровождением
zavgen 17-08-2018 20:09
quote:Изначально написано Kodringer:
Тесты ПЧ лучше чем никаких + в целом по ним все видноДумаю это уже компромисс между "научным" подходом и веселым времяпрепровождением
Как и любая драка в общем то😂😂😉
Инициатор 18-08-2018 12:48
Тесты, как мне кажется показали, что базовая модель таки имеет резоны в усовершенствовании?
Kodringer 18-08-2018 12:52
Однозначно да
Уважаемый m1k3 представил любопытный образец показывающмй одно из направлений улучшения НДК
Инициатор 18-08-2018 13:25
Угу. Направление правильное... ещё бы чуток загнуть лезвие и добавить сверху режущей кромки...
(застенчивый лукавый смайл)
AlexeyChem 18-08-2018 15:20
Восприму как руководство к действию.
Инициатор 19-08-2018 11:51
quote:https://forum.guns.ru/forummessage/94/2318603.html
Ооо, павловские говномесы и НДК говнякают?
Kodringer 19-08-2018 18:30
Ага
Причем там изящно решили все в наши споры об эргономике - специально для рук, заточенных под х..й.
m1k3 20-08-2018 21:34
https://www.flickr.com/photos/...eposted-public/ ингода вместо FatBoy ношу Janus на ремне FireForce по центру пуза. сегодня вдумчиво потаскал КЛ без ножен в основном отсеке (купюры, карточки, телефон -- во внутренних боковых кармашках). сам думал, что хернёй маюсь, но оказалось на удивление годно: пальцы и РК целы, нож извлекаеццо достаточно быстро, остальные ништяки тоже
. можно ещё и заклёпку заклеить/закрасить (а не зафотошопить)
------
вполне себе НЕ ЗАМЕНА, но альтернатива лопуху со своими минусами и плюсами (ничего за пояс запихивать не надо -- это хорошооо). а вот "Кондрат" так носить -- нуевонах, пальцы жалко...
m1k3 22-08-2018 15:48
вменяемый кайдекс/АВС в Курске не заказать. с пересылкой связываться не хочу. потому... паллиативный, сцуко, лопух из качественной стропы
прямые углы при такой длине ножен не мешают в штанах вообще. фиксация достаточно надёжная. можно носить рукоятью вниз, получится годный шейник
дергал из ножен уже дохрена раз -- пока живы. да и что им сделаеццо: клин извлекается без "тангажа" и цепануть нитки -- это ещё ухитриться надо. в любом случае, стропа и хорошие нитки не проблема, у дражайшей -- швейка. никто не мешает сделать пару-тройку прозапас.
уколоццо точно не получится: клин стопорится торцами накладок
стандартный кайдекс ВВ был бы таким же по ширине (45 мм) и миллиметров на 6 длинее засчёт передних люверсов для петли
------
потрачено 15 минут, всего 2 строчки по длине: стало доступно классическое размещение за поясом и в FatBoy/Janus. но внешний вид... самому плеваться хочеццо. зато карабин прям под рукоять: уважаю чёрно-серебристое
Инициатор 23-08-2018 12:25
По-моему вполне нормально получилось.
m1k3 23-08-2018 10:30
quote:По-моему вполне нормально получилось
спасибо.
кстати, теклок на ножны а15 поставить не смог. только авторские клипсы?
Инициатор 23-08-2018 10:58
Теклоки мне представляются не самым лучшим изделием в комплексе критериев - упругость, надёжность, простота сьёма, стабилизация предмета и компактность...
Плюс они предполагают линейное извлечение предмета - с приложением силы в одном направлении при сравнительно слабой фиксации.
в нелинейных предметах необходимы ряд свойств, которых нет в теклоке.
как то - люфт в наклоне, упругость (пружинность при нагрузках), плотный прижим без болтанки (максимальная ширина крайних точек фиксации и т.д.)
П.С.
Если бы существовала подходящая модель фабричных теклоков, удовлетворяюшая моим "тактическим требованиям" - я бы никогда не тратил херову тучу времени на изготовление и подгонку персональных клипс к каждому ножу.
Что проще - купил, просверлил, прикрутил - и супер - продажный тактикулный вид, иностранное название, модно, стильно, молодёжно...
m1k3 23-08-2018 11:23
2 Инициатор:
1) оч интересно, спс, я теклоки тоже не люблю, просто интересно было. клипса Чикова получше, но всё равно не то. сейчас считаю самым интересным Ваше кожаное крепление на ремень
https://vk.com/videos-13594859...l_-135948597_-22) с привязанной в правильном месте петлёй клин будет САМ извлекаться по геометрии (дергаешь как придёццо). при ношении с клипсами, на молле итд об этом надо ПОМНИТЬ и подправлять клин по геометрии рукой.
значит ли это, что жёсткое креплениие скорее для извлечения в "спокойной обстановке", а не в экстренных/динамичных ситуациях? в состоянии стресса можно и не по геометрии дёрнуть...
Инициатор 23-08-2018 14:34
Поэтому и выбран шнурок, привязанный к "лопуху" в нужной точке - как ни дёрни - сила будет действовать под правильным углом.
Если жёстко крепить с учётом нужного угла - то подвес не будет компактным. Это будет горизонтальный подвес с выпирающими рукоятью и остриём.
А длину шнурка и способ крепления к ремню - произвольный - хочешь - надевай на ремень, хочешь - карабином к шлёвке и т.д.
m1k3 24-08-2018 16:29
понравился мне этот способ крепления к ремню. лопух просто за поясом в штанах rulez, но если скрытность и БЫСТРОТА не так критичны, то для тушки, наверное, это -- самый комфортный способ и имхо всяко лучше, чем за ремнём
верёвку тока короче надо.
Kodringer 24-08-2018 17:42
Отлично получилось
Даже вид приличный
m1k3 25-08-2018 12:38
1
2
3
1) можно добавить ограничитель длины для ношения на ремне (петля должна быть намного короче, чем когда допух за поясом)
2) для ндк13 жёсткий подвес ихмо оптимален: "линейное извлечение... с приложением силы в одном направлении"
а снизу -- то, что я для себя считаю идеалом для Пента (делал Олег)
3) убрал шнуровку через доп отверстия, я а15 через молле крепить не буду. кстати, для петель всегда выдергиваю все нити сердечника
AlexeyChem 27-08-2018 15:09
Михаил! Любуюсь фотографиями твоего ножа. Что-то подобное закажу себе в ВВ. Про функциональность ножа ты всё хорошо расписал, нет оснований сомневаться. Но нож ещё очень красиво получился на некоторых фотографиях, а значит вживую он ещё лучше. Закажу, наверное в парадном исполнении, рукоять или из серебристого карбона, или из двухслойного черно-серебристого. Наверное на винтах, и тогда ещё сменную рукоять из полиуретана. С ножнами тоже всё отлично получилось.
Миниатюризация вроде не превратила нож в сувенир
Инициатор 28-08-2018 11:01
Внеочередной ножик.
Заказчик не готов.
Буду продавать.
К1люкс9 "Экстремист"
Толщина 5мм
Фрагментированные ножны с клипсой.
Накладки - жёлтый полиэтилен 8мм
m1k3 29-08-2018 12:52
quote:А-12 в ВК
три миллиметра!
Инициатор 29-08-2018 13:31
"Трёшки" они какие-то особо злые получаются... и лёгкие...
m1k3 29-08-2018 14:21
а а15 не планируете их трёшки?
Клыч 29-08-2018 17:14
quote: "Трёшки" они какие-то особо злые получаются... и лёгкие..
Если 4,5 мм режут аж отлетает, то трешка вообще как лазер должна быть.
zavgen 29-08-2018 20:20
И это говорит человек у которого к12 трешка😊
Инициатор 29-08-2018 22:07
Можно и А15 из трёшки, но тут проблема в технологии. Если такую длину да в такой геометрии - то пропеллеры будут мракове.
У меня большая часть времени уходит на черновую обдирку заготовки после термообработки.
Пока выберешь чёрные точки и впуклости - от 2 до 4х дней ... и из заготовки 4,2 может выйти 3,5
Если взять изначально в районе 3х мм, то боюсь, пока выправлять буду поверхности - останется 2,5 - тонковато.
Клыч 30-08-2018 07:03
quote:И это говорит человек у которого к12 трешка😊
Я поэтому и знаю о чем говорю, у меня же трешка от Слонов, т.е. там сведение не в ноль, но режет он... А если со сведением Вадима, то тогда лазер получается.
m1k3 30-08-2018 08:39
quote:Я поэтому и знаю о чем говорю, у меня же трешка от Слонов
1) и как она режет vs а15 с её 4,4 мм? толщина vs сведение
2) предпочли бы Вы и на а15 трёшку?
Клыч 30-08-2018 16:40
1. Отлично режет, я резал и дерево и картон и мясо, после правки режет все очень легко.
А15 я ничего кроме мяса не резал, разваливает без сопротивления.
2. нет, при такой длине лезвия может выгибаться несмотря на сформированное спусками ребро. Думаю что в при длине от 15 см толщина должна быть не менее 4 мм, так надежнее. А усилия при резе в динамике будут минимально отличаться от более тонкого клинка. Зато будет больше уверенности, что клинок не сломается наскочив на кость или элемент одежды Свинопуха.
Kodringer 31-08-2018 07:52
Сомневаюсь, что получится сломать даже 2 мм хорошей стали руками при длине 150 мм. Об "элемент одежды" и. т. п.
Что возможно это то что сведение из более тонкого бланка даст еще более тонкие и деликатные спуски. Которые выкрошиться могут
ЛисЪ69 31-08-2018 10:19
quote:еще более тонкие и деликатные спуски
Микроподвод легко решит эту проблему и повысит устойчивость РК к пиковым нагрузкам.
Kodringer 31-08-2018 10:49
Упорно нравится без микроподвода
авторское сведение как оно есть
Инициатор 31-08-2018 10:56
Сломать руками 2 мм сложно, но в ударе происходят несколько иные нагрузки.
Но это не главное.
В тонких полосах при изогнутой геометрии возникает странный эффект "неуверенности в ощущениях" - не знаю как назвать, представьте, что вам надо поработать как мечом инструментом похожим на двуручную пилу...
Вот какое-то такое ощущение (только ощущение)
Но самая печаль, что тонкие заготовки при термообработке сильно пропеллерят и их очень сложно вывести в ровный лист.
Секас ещё тот...
ЛисЪ69 31-08-2018 12:41
quote: нравится без микроподвода
Поверьте, "микро" оно есть на любом ноже, даже на самом что ни есть "злобном скандинаве"! )))
Весь вопрос в его размере.
В "один атом на кромке" вам никто нож не сведет, уж поверьте.
ЛисЪ69 31-08-2018 12:43
quote: заготовки при термообработке сильно пропеллерят и их очень сложно вывести в ровный лист
Ранее на предприятиях вопрос решался применением плоскошлифовальных станков. Ну так то на предприятияххххх.....
Инициатор 31-08-2018 23:47
quote:Ранее на предприятиях вопрос решался применением плоскошлифовальных
Как бы да... но
1. их в наличии обычно нет (у меня)
2. после них заготовка остаётся намагниченной...
3. И после них минимум до 0,1 мм надо всё-равно шлифовать.
Итого при среднем пропеллере:ъ
1. Имеем потерю толщины о,5-1,2мм с каждой стороны... итого -0,5-1,5мм от базовой толщины. И суко время на этот секас...
2. При сильном пропеллере - срыв заготовки, деформация и ломка.
AlexeyChem 01-09-2018 22:10
А если делать из плоского бланка, утоньшая его например с 5 мм до 3, то сколько будет стоить такая работа и насколько она реальна? Или такая процедура настолько все усложняет, что об этом нет смысла говорить?
Инициатор 02-09-2018 12:00
quote:AlexeyChem
quote:из плоского бланка, утоньшая его например с 5 мм до 3
Тупо для того, чтобы иметь брэнд-миф:
"Инициатор месяц точил бланк 5мм до 3мм, чтобы сделать уникальный нож "Хондрат-ХХХ"... ???
Это будет стоить очень дорого...
Особенно,если сказать, что шлифовка была вручную... и заняла 3 месяца...
Хотя...
Говно вопрос - берём бланк 3,5 - обрабатываем как обычно и рассказываем, что он был 6мм из АУС-8, который повело при термоциклировании и диагональной закалке...
AlexeyChem 02-09-2018 10:34
До какой толщины бланки выдерживают ТО без заметных деформаций? Если до 3 мм, то понятно, что утоньшать 5 мм бланк не требуется. Обычно таких задач и не возникает. Просто вспомнил, что видел где-то фотографии, на которых показана последовательность изготовления ножа с интегральной гардой и сабхилт. Там стартовали из бланка примерно 20 мм. Но и условия были видимо заводские. Понятно, что тонкие бланки для маленьких ножей наверное не проблема. А насколько доступен бланк 3 мм, скажем для К17?
Инициатор 02-09-2018 23:03
Деформацию дают разные бланки. Толстые - меньше и их проще править.
Ну и внимательность при термообработке тоже важна... и глаз калильщика.
Про доступность не понял вопроса.
В основном толщина заготовки - вопрос закупленного на данный момент металла.
Попалось 3мм по сходной цене и сходного размера - будет 3мм.
Надо понимать, что приобретение металла - это К СОЖАЛЕНИЮ - не универмаг "заверните мне полтора кило 4мм и 3 кило 3,2мм"...
Есть конторы, которые более свободны в выборе... наверное... кто-то делает даже свои собственные миксы стали.
У меня пока всё проще и аскетичней.
Моя задача в данном вопросе - выдержать правильную геометрию сведения при любых толщинах - для стабильности режущих свойств клинка.
(как уже давно было сказано - "К-2 гавно, но я знаю секрет")
Остальное - уже нюансы внешнего вида и веса изделия.
Более толстые выглядят более "гранёно-кристалически"... более тонкие - "неброско со скрытой злостью".
Dr.Ordnung 03-09-2018 16:28
Камрады, если кто планирует посетить, открывающуюся в этот четверг, выставку "Охота и Рыболовство" на ВДНХ, буду рад всех видеть и пообщаться -
https://vk.com/wall-74093290_17308
Клыч 03-09-2018 18:05
Во как, не знал о выставке, обязательно зайду!
Инициатор 03-09-2018 23:00
Буду 8го на семинаре. Не знаю, выставка до какого... 9го планирую быть на каких-то открытых боях ФОЕР или ещё кого-то.
Ну и на правах рекламы "карлик" https://vk.com/kondratknife?w=wall-135948597_1517%2Fall
Карлик ушёл...
А это для полёта мысли о эволюциях александр и кондратов...
(шюткэ)
Kodringer 06-09-2018 16:57
Картина замечательная
Чем-то смахивает на одного бывшего участника форума
Cherrybob 07-09-2018 02:28
Ага, под заголовком "К30, претендент на EDC ношение"
zavgen 07-09-2018 03:35
Неа..по поопорциям там все 45😊
Kodringer 07-09-2018 16:18
Вроде 30ка
Для EDC крупновато но нож замечательный и гармонично сочетается с таким хозяином
AlexeyChem 07-09-2018 16:40
Промерил линейкой, близко к 30, если человек обычных габаритов и ладонь имеет ширину около 9см. Но если товарищ был баскетболистом....
Cherrybob 08-09-2018 02:49
Продай одежду свою и купи Кондрат...
Kodringer 08-09-2018 07:34
Если дождемся авторского К30, то цена будет в духе "продай машину, и купи Кондрат"
И при этом за ними очередь еще выстроится
m1k3 08-09-2018 10:32
Инициатор 06-01-2018 21:50
"15 это максимально удобоваримый как боевой нож."
и в этом форм-факторе теперь царит а15
https://viper-ns.livejournal.com/130479.html
" Заочно всегда считал оптимальным К-15 по габаритам, а 17 и далее - несколько избыточными. Был неправ"
+1
к17-18 должны быть вполне носибельны.
------
forum.guns.ru
а вот в старших форм-факторах (к17-18/30) новых ультимативных АВТОРСКИХ решений вроде как не предвидиццо, но можно дерзнуть на свой страх и риск. Автор, судя по его словам, не против
m1k3 08-09-2018 11:55
со временем для меня линейка изменилась:
"бескомпромиссный среднемер": к30
"ещё носибельный": к17/18
СТАНДАРТ: а15, к1л15
компакт: а12, к12, к1л12
суб-компакт: Экстремист, к10
с точки зрения носибельности для меня, в первую очередь, важней даже не длина ножа, а ШИРИНА НОЖЕН и вес. именно поэтому на стыке компактов/субкомпактов и появилась Кочерга 110 Лайт, пусть и частично уступающая авторским решениям в эффективности геометрии (НДК с вогнутыми спусками vs "Люксы" и, тем более, "К"/"А"). за одним исключением: колоть она просто обязана легче к1л'а. макет которого, кстати, в руку МНЕ не ложиццо ну никак (увы, любофф не сложилась)
Lorgar 08-09-2018 21:02
Без привязки к форме одежды это разговор ниочом. При летней штаны-майка навыпуск максимум носибельности - 15ка (лучше А-15, тк у нее рукоять самая компактная), а далее 10 или 12 уже пофиг для среднего размера мужика. Более 15 см уже создают серьезные проблемы. А-15 на пузе почти растворяется, К-17 ВВ носить обычным диагональным расположением за поясом уже почти нереально (влево вбок выпирает), а в правом кармане рукоятью вверх - ну тоже имеет тенденцию выпирать, хотя при очень свободной майке это еще пофиг. Но все равно это уже из разряда "ношение ради ношения", а не ради удобства.
Если наплевать на очевидные демаскирующие признаки, считая, что окружающим пофиг, тогда, конечно, разместить 17-18 и в летней одежде можно.
При одежде хотя бы с легкой курткой - можно разместить почти что угодно, два вопроса - скорость извлечения и зачем. Ну и рамки в некоторых городах.
m1k3 09-09-2018 15:09
спасибо!
quote:Без привязки к форме одежды это разговор ниочом.
имел в виду самую лёгкую
quote: "ношение ради ношения"
хорошо сказано. сам этим грешил
Lorgar 09-09-2018 20:08
Ну и опять же надо еще уточнить, на чей взгляд. Если погулять в парке, допустим, трезво и тихо, и иметь целью не эпатировать публику странностью - то и 17 в целом ничего, мало кто пристально разглядывает прохожих на предмет, что у них в штанах, и еще меньше подумают о ноже. Если, допустим, мент тормознет по любой причине - за 17ку при легкой одежде его взгляд, скорее всего, зацепится. Двенашка почти вообще невидима, лет 5-10 назад меня зачем-то тормознули аж 4 ментов (видимо, перепутали с кем-то особо опасным), трое спереди, один, как выяснилось, сзади контролировал, вежливо попросили документы и куда я иду, но были какие-то напряженные - когда я машинально попытался взмахнуть пустой рукой, указывая, что буквально через двести метров работа - руку заблокировали сверху и сказали - не надо так резко, потом охлопали по бокам, какой-то мужик сбоку-сзади проговорил "это не он" и молча свалили, наплевав на мой вопрос "кого хоть искали-то?" ТАк вот юмор был в том, что я был в штанах-рубашке и с к-12 на поясе (еще тот скелетник из ранних), и они его не заметили! Просто не знали, видимо, что опасный предмет может быть плоским и носиться в таком положении. Пятнашку, думаю, скорее всего заметили бы при охлопывании, а семнашку - и визуально. Вроде я эту историю уже рассказывал. А зачем лишний раз потеря времени и объясняться? В этом смысле, мне кажется, а-15 гениальный форм-фактор, максимум мощи еще в том габарите, когда можно носить, не задумываясь, с любой одеждой без особых специальных усилий. А-12 вообще, что она есть, что нет, не ощущается, настолько компактна. Поэтому смысла в а-9 или к-9 для среднего мужика я вижу меньше, демаскирующий фактор, скорее, длина и толщина рукоятки, до тех пор, пока лезвие не начинает уже по диагонали влево-вниз из штанов слегка выпирать (а это 15+ примерно), и у всех Александр рукоять уже оптимально компактная. Возможно, на ребенке или очень хрупкой девушке будет разница между 9 и 12.
BenRu 10-09-2018 20:11
Разные бывают ситуации, поэтому К9 вполне востребован (у меня)-он плоский, компактный и полнофункциональный.
Cherrybob 11-09-2018 02:08
У меня, честно говоря, всегда идёт ношение через неудобство.
Замечать дискомфорт перестаю через недельку. Именно из-за этого скорее выберу 15см фикса чем 10.
zavgen 12-09-2018 12:42
Вместо фотки -квадратик😊
Инициатор 15-09-2018 12:15
Читаю и боюсь уже выкладывать начало линейки - ножик А-9...
На неделе начну делать потихоньку.
Farmacevt 17-09-2018 16:56
Шейник-пушдаггер от ВВ
Kodringer 17-09-2018 20:17
Револьвер старинный. Неужели такими все еще кто-то пользуется? Весь в "зубах" же
Пушдаггер интересный. Нормально режет?
Клыч 18-09-2018 12:15
Наган, отличный револьвер! Надежный.
Kodringer 18-09-2018 13:58
Эта разновидность нагана один из самых старых резинострелов - с чоком, дакмя зубами в стволе и еще третьем в каморе барабана))
Клыч 19-09-2018 08:06
А, я про его боевую версию.
Farmacevt 19-09-2018 10:06
Я его, наган Р1, с газом ношу обыкновенно. Так что зубы и чок роли не играют. Да и плохие дяди рассказывают, что преграды стирались от стрельбы дореформой
AlexeyChem 20-09-2018 18:21
quote:
Нет, к сожалению, слоновьего клейма. А без него не интересно. Хотя на безжалостное использование неплохой вариант.
zavgen 20-09-2018 19:57
Да,без клейма цимус не тот😊
Kodringer 30-09-2018 14:39
Пока ориентировочно +1 с полнопрофильными накладками из обычного карбона не мраморного
прочее согласно ТЗ
AlexeyChem 30-09-2018 17:23
Уточняю.Стамеска, как вроде уже говорилось, под правшу (как у Кондрата)?
Тоже участвую +1. Склоняюсь к неполнопрофильным накладкам
AlexeyChem 30-09-2018 23:05
quote:Originally posted by m1k3:
Стамеска, как вроде уже говорилось, под крышу (как у Кондратами)?
Исправил ошибки, смартфон - гад все время подставляет не те слова
Goddog 01-10-2018 09:57
quote:Изначально написано m1k3:
в эту разработку было вложено немало труда. в конце концов, удалось радикально уменьшить вес и избавиццо от мерзкого выворачивающего момента оригинальных НДК. возникла идея проекта "КЛ 110 ВВ" , с задействием ПО ПОЛНОЙ Волчьего техпотенциала
Прошу прощения, за оффф, а вы в какой программе чертежи ножа делаете?
Goddog 01-10-2018 12:26
quote:Изначально написано m1k3:
выложенный выше чертёж заавтокадил Василий Dr.Ordnung на основе моего убожества в GIMP+Paint. причём, получилось у него идеально. полное совпадение
Спасибо.
Goddog 01-10-2018 12:55
quote:Изначально написано m1k3:
как Вам нож?
Мне концепция вашего ножа понравилась. Еще с полгода назад заказал себе у ВВ Кочергу с правым спуском.
Goddog 01-10-2018 13:12
quote:Изначально написано m1k3:
рукоять не тесновата?
Мне рукоять Кочерги нормально, но у меня рука небольшая.
Но ваша модель определенно будет компактнее.
Инициатор 02-10-2018 11:56
Общая 16,3см
Лезвие (от выреза до острия) 9см
От накладок до острия 10см
Про подпальцевые вырезы - как есть. Ибо руки разные и в разное время по разному одеты.
m1k3 02-10-2018 11:58
спасибо за ТТХ
про подпальцевые я и не спорю
Kodringer 02-10-2018 13:55
А9 симпатичная
Почему-то думал окажется сильнее искривлена
Тоже Y-образные дырки оставляет?
BenRu 02-10-2018 20:04
А-9 весьма хороша.
Инициатор 03-10-2018 11:43
На такой длине клинка У-образный эффект минимален. Не успевает "аэродинамика" на такой дистанции.
AlexeyChem 03-10-2018 14:24
Вечный бред про средневековое, восточное и всякое древнее оружие. Когда были копья, мечи и сабли, роль ножа была чаще второстепенной. Длина все определяла. Думаю и сам ВВК в экстремальной ситуации предпочтет лопату или вилы, какой бы мастер ножевого боя против него не вышел (если с ножом, а не с вилами)
Kodringer 03-10-2018 16:02
Почитал "статеечку"
Много раз думал что падать уже некуда по умственному уровню. Теперь вижу, что это не так
Желание писать статьи есть а знаний нет
Kodringer 03-10-2018 16:44
Меня больше позабавили пассажи про стали
Инициатор 03-10-2018 18:48
Лопату и вилы никогда не предпочту, если будет доступным просто черенок от лопаты или пустое топорище, или штакетина негнилая от забора.
... ножовку по дереву предпочту, если просто уличная свалка с вооружением клиентов "до ножа".
...
Топор и разводной ключ - тоже не предпочту (если это не правильный топор "Ушкуйник"
https://pp.userapi.com/c830408...mpmwGoGnAbM.jpg )
Не в качестве рекламы - топор "ушкуйник" гавно как и кондрат. Но "ушкуйником" легко работать скоростные рубки дерева...)
BenRu 04-10-2018 20:08
Такие авторы в старой теме были почти на каждой странице, и странно, что никто из них не тиснулся в СМИ. Видимо, ускоряющаяся деградация поколений пишущего сословия перешагнула рубеж, за которым только клиника для идиотов (не оскорбление, а диагноз).
ЛисЪ69 06-10-2018 18:38
А9 - ... да, это хорошо.