Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Zero Tolerance 0909 теперь на шайбах... ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Zero Tolerance 0909 теперь на шайбах...
vitvm
27-3-2016 17:14 vitvm
первое сообщение в теме:
Здравствуйте, Уважаемые!
Хочу представить Вам один нож, покупка которого решилась буквально за 5 минут:
Обращаюсь к тем, кто болеет такой редкой и очень затратной болезнью, как найфомания
Это самая безопасная болезнь из всех, знакомых медикам
Мы не ходим по улицам с ножами наперевес и не отнимаем деньги у прохожих.
Нам просто нравится обладать определенными клинками и нам нравится держать эти девайсы в руках.
Как правило, мы люди состоявшиеся в жизни и не пытаемся это выставлять на показ. Кто-то собирает марки, кто-то монеты, кому-то нравится что-то еще, но нам дайте пожалуйста самую лучшую сталь, самую лучшую (с нашей точки зрения) геометрию клинка и не важно, что скорее всего мы никогда не будем использовать НОЖ по назначению, но дайте нам то, что мы хотим и за любые деньги... 
Как мы выбираем ножи?
Мы знаем производителя, изучаем ТТХ, потом смотрим цены, потом думаем покупать или нет, потому, что подобных ножей много в личных заначках, потом возникает законный вопрос:
ЗАЧЕМ?... ну и так далее...
Знакомая ситуация?
Это первый нож, который миновал аналитику, связанную с уже имеющимися экземплярами.
Когда я увидел, что у Zero Tolerance появилась модель 0900 дизайна Les George (ссылка на сайт производителя):
https://zt.kaiusaltd.com/knives/knife/zt0900
я подумал, наверное, как многие из нас: почему такой маленький клинок?
Дайте полноценную версию!!!
Шло время и вот, услышав шквал критики и мольбы любителей бренда Zero Tolerance, появился ОН:
click for enlarge 1920 X 1080 298.2 Kb
click for enlarge 1632 X 918 331.8 Kb
click for enlarge 1632 X 918 325.7 Kb
click for enlarge 1632 X 918 335.9 Kb
click for enlarge 1632 X 918 347.3 Kb
click for enlarge 1632 X 918 362.0 Kb

Zero Tolerance 0909:
https://zt.kaiusaltd.com/knives/knife/zt0909
Красив, хорошо сделан и удивительно сбалансирован:
Тактик - ДА
Резак - ДА
Карманный лом - ТОЖЕ ДА.
Вы можете не соглашаться с моим мнением, но я говорю об этом ноже именно так.
Имея опыт использования Zero Tolerance 0560, не мог избавится от мысли, что он 'грубоват': Как не заточи, все равно будет карманный лом. Надежный, добротный, никогда не подведет, но ЛОМ: Резать им было довольно сложно.
Этот нож совсем другой:

Клинок из стали CPM-35VN с закалкой (60-62) по Роквелу.
На официальном сайте производителя заявлена именно эта твердость стали !!!
Ссылка на официальный сайт:
https://zt.kaiusaltd.com/catalog
в каталоге 2016 года на стр. 41.
в каталоге 2015 года на стр. 35.

На разных сайтах данные колеблются от 58 до 62 по Роквелу.
Стальные лайнеры толщиной 2 мм и накладки из G-10 (кстати, лайнер высверлен только со стороны замка Liner Lock, поэтому в надежности рукояти и замка я лично не сомневаюсь).
Кто-то может сказать, что Liner-Lock менее надежен, чем Frame-Lock на таких моделях, как 0560, но я с ними не соглашусь.
Надежности в нем более чем в достатке.
Сведение не измерял, но по ощущениям, где-то в 0,4 мм. (могу ошибаться).

А рез данного ножа на уровне Benchmade Barrage 581 со сталью M390.
Простите за краткость, первый опыт обзора ножей.
Просто взяв данный экземпляр в руки, захотелось поделиться радостью от приобретения.

Любые вопросы и дружеский флуд приветствуется!!!
Спасибо за внимание.

РАЗБОРКА НОЖА (смотрите на стр. 6).

ЗАМЕНА ШТАТНЫХ ПОДШИПНИКОВ НА ШАЙБЫ (смотрите на стр. 14).

На фото нож на штатных подшипниках:

click for enlarge 1632 X 918 353.6 Kb

А теперь уже на шайбах:

click for enlarge 1920 X 1080 195.8 Kb

click for enlarge 1632 X 918 353.2 Kb
click for enlarge 1632 X 918 344.6 Kb
click for enlarge 1632 X 918 293.2 Kb
click for enlarge 1632 X 918 320.5 Kb
click for enlarge 1632 X 918 375.1 Kb
click for enlarge 1632 X 918 366.8 Kb
click for enlarge 1632 X 918 427.0 Kb
click for enlarge 1632 X 918 381.8 Kb

edit log

vitvm
30-3-2016 14:09 vitvm

click for enlarge 1632 X 918 352.1 Kb
vitvm
30-3-2016 14:09 vitvm

click for enlarge 1632 X 918 318.3 Kb
vitvm
30-3-2016 14:10 vitvm

click for enlarge 1632 X 918 363.5 Kb
vitvm
30-3-2016 14:13 vitvm
Ну и по сборке ножа:
сложностей не испытал никаких. Разобрал и собрал "на раз".
Смазал на всякий случай, затянул все винты и клин лег на свое место, как и изначально.
Флип свой пушечный выстрел сохранил.
Подгонка деталей порадовала.
Ну вот, как-то так, спасибо.

click for enlarge 1632 X 918 390.4 Kb
vitvm
30-3-2016 14:25 vitvm
Да, по поводу боковых нагрузок:
я не эксперт конечно, но карманный складной нож в моем понимании не подходит на роль основного...
Сильные нагрузки - это для основного ножа, который по-моему должен быть цельным.
Карманный складень это скорее резерв, который если что, выручит.
По примеру Adamas могу сказать, что он со своей надежностью мне нравился меньше - "банонить" им тоже не совсем удобно, да и надо ли... а уж по качеству реза, они совсем не сравнимы.
vitvm
30-3-2016 14:30 vitvm
Опять же не пытаюсь ни в коем случае разрекламировать сей нож, просто факты. Нужна будет дополнительная информация, готов ответить, только не просите сегодня его еще раз разбирать - времени не будет ))
Ru
30-3-2016 18:46 Ru
quote:
Originally posted by vitvm:

Да, по поводу боковых нагрузок:
я не эксперт конечно, но карманный складной нож в моем понимании не подходит на роль основного...


ну деревяшку же построгать, карманный нож должен же справиться?

Просто, подшипники любой ломовитый, супер-тактический складень автоматически опускают ниже уровня дешевенького Опинеля. Опинелем можно строгать что угодно и сколько вздумается и ниче ему не будет. А у тяжеленного с толстенным обухом ножа, шарики подшипника вмятин в лайнерах наоставляют и будет потом с тарахтением открываться.

И вроде бы можно потом подшипники(которые еще и ржавеют страшно и грязью забиваются) на шайбы поменять. Но вот эти выточки огромные в клинке под подшипники с обеих сторон.. Там же совсем тонко получается, в самом нагруженном месте -вокруг осевого.

Получается с виду мощный нож - Титан на глиняных ногах..

Ru
30-3-2016 18:48 Ru
наконец-то и на американском Bladeforums потихоньку забухтели про засилье подшипников в ножах..сколько лет им потребовалось, чтобы до народа дошло.
bariandr
30-3-2016 19:15 bariandr
quote:
Originally posted by Ru:

шарики подшипника вмятин в лайнерах наоставляют и будет потом с тарахтением открываться.

Тут же не титановые лайнеры.

sDiablo
30-3-2016 19:25 sDiablo
Вот это обзор. Вот это поддержка темы, дополнения прям каждый день) меня на такое не хватает

по теме: вот шайбы, проточку в лайнере более узкую - и можно же брать! А то прям в точку про титана на глиняных ногах написано

quote:
Originally posted by Ru:

подшипники любой ломовитый, супер-тактический складень автоматически опускают ниже уровня дешевенького Опинеля. Опинелем можно строгать что угодно и сколько вздумается и ниче ему не будет. А у тяжеленного с толстенным обухом ножа, шарики подшипника вмятин в лайнерах наоставляют и будет потом с тарахтением открываться.

И вроде бы можно потом подшипники(которые еще и ржавеют страшно и грязью забиваются) на шайбы поменять. Но вот эти выточки огромные в клинке под подшипники с обеих сторон.. Там же совсем тонко получается, в самом нагруженном месте -вокруг осевого.

Получается с виду мощный нож - Титан на глиняных ногах

quote:
Originally posted by Ru:

наконец-то и на американском Bladeforums потихоньку забухтели про засилье подшипников в ножах..сколько лет им потребовалось, чтобы до народа дошло.


давно в голове мысль зреет устроить флешмоб по отправке в каи писем с просьбой перестать использовать их подшипники. Интересно, если за неделю им 200-300 писем придет, они сдвинутся?..
vitvm
30-3-2016 20:17 vitvm
ну про надежность ножа и подшипники:
раз уж завел эту тему, готов испытать по Вашему вкусу, скажите как?
Что порезать, порубать, самому интересно будет.
Не думаю, что даже при серьезных нагрузках будет прямо борозда в лайнерах, как пишут. Опять же какие нагрузки нужны?
Если мы говорим о строгании и нарезании чего-то с чем может складень столкнуться в походе - это одно, а "убить" можно любой нож если поставить такую задачу ))
sDiablo
30-3-2016 22:12 sDiablo
quote:
Originally posted by vitvm:

раз уж завел эту тему, готов испытать по Вашему вкусу, скажите как?


поперечную нагрузку на осевой. Из адекватного вижу расщепить полешки, например. Конструкция, клинок точно выдержат большие нагрузки, но после на плашках при разборке могут быть видны замятия от шариков
Ru
31-3-2016 02:21 Ru
деревяшку еще с силой построгать
quote:
Originally posted by vitvm:

раз уж завел эту тему, готов испытать по Вашему вкусу, скажите как?


было бы классно!
Еще бы деревяшку с силой построгать. Хорошо бы твердую и подольше. Это вроде как вполне нормальная работа для складного ножа, но поперечную нагрузку создает.

Было видео Пацанов с Урала, где они ZT 560 жестко тестировали. Там они в основном клинок мучали. Но и поперечную нагрузку тоже приличную дали, дырку ковыряли в доске и по моему еще что-то. И шарики подшипника оставили сильные вмятины и в титановой плашке и в стальном лайнере. Старое видео.
Так сильно издеваться над ножом, конечно не надо! )))

Ru
31-3-2016 02:24 Ru
quote:
Originally posted by bariandr:

Тут же не титановые лайнеры.


в стальных лайнерах тоже вмятины оставляют..

quote:
Originally posted by sDiablo:

давно в голове мысль зреет устроить флешмоб по отправке в каи писем с просьбой перестать использовать их подшипники. Интересно, если за неделю им 200-300 писем придет, они сдвинутся?..


надо всей Ганзой собраться и написать))

И на bladeforums тоже было бы неплохо. Они на написанное там внимание обращают.

wanna_sleep
31-3-2016 09:38 wanna_sleep
quote:
Originally posted by bariandr:

Тут же не титановые лайнеры.


вы удивитесь но шарики оставляют вмятины даже на клинке
quote:
Originally posted by vitvm:

готов испытать по Вашему вкусу


не нужно ничего испытывать, всё уже испытано давно. борозд за раз не появится, но следы в виде небольших вмятин, вполне могут.
могу репостнуть картинки из другой zt-шной темы
wanna_sleep
31-3-2016 09:40 wanna_sleep
click for enlarge 1441 X 1280 83.0 Kb
это стальной лайнер zt 562cf. стальной!
если кликнуть, то можно будет увидеть следы от kvt. нож НЕ подвергался никаким избыточным нагрузкам, и это я ещё после некоторой шлифовки сфотал, изначально хуже выглядело.
к слову, при открытии никакого хруста или чего-либо похожего не было.

edit log

vitvm
31-3-2016 10:09 vitvm
Здесь лайнеры тоже стальные, как выяснили.
По поводу нагрузок: постараюсь в выходные построгать чего-нибудь серьезное на даче (фото или видео выложу).
Потом конечно разберу и посмотрим что там будет с лайнерами.
bariandr
31-3-2016 10:39 bariandr
Тогда в чем смысл подкладывания стальных прокладок между шариками и титаном на некоторых ножах, если шары "абсолютное зло" как ни крути?
wanna_sleep
31-3-2016 11:14 wanna_sleep
quote:
Изначально написано vitvm:
Здесь лайнеры тоже стальные, как выяснили.

это все давно поняли. а некоторые и так знали
click for enlarge 720 X 1280 113.2 Kb

нашел картинку, которую хотел прицепить еще к первой странице темы

quote:
Изначально написано bariandr:
Тогда в чем смысл подкладывания стальных прокладок между шариками и титаном на некоторых ножах, если шары "абсолютное зло" как ни крути?

если подшипник многорядный, а если еще и шары поменьше и их побольше, то нагрузка более равномерно распределяется, нюансов много, на самом деле.
у кого-то может никогда и следов не останется...

ps обратите внимание, под картинкой, кроме всего прочего, найфмейкер пишет что сам носит 909-й

edit log

vitvm
3-4-2016 16:33 vitvm
Наверное многих огорчу, но уж извините, времени выбраться и попробовать нож в работе не было... буду пытаться в ближайшее время. Мы предполагаем, а обстоятельства располагают...
vitvm
3-4-2016 16:59 vitvm
Ну а некоторым... не любителям подшипников, можно порекомендовать вот это - и надежно и известно, ну а стоимость для некоторых не преграда:
https://forum.guns.ru/forummessage/94/1786535.html
Это тоже моя темя, поэтому имею право размещения.
wanna_sleep
3-4-2016 17:14 wanna_sleep
была у меня дельта, стоковая правда, алюминиевая с ats-34, и подшипники в ней были. не знаю как в этом вашем эксклюзиве, Сидава спросить можно,он 100% в курсе.
дурак был что продал. термичка была шикарная, казалось бы, ats-34 совсем не торт, по нынешним временам, а легко уделывала 30-ки и тп на бенчах, спаях и другой серийке.
click for enlarge 677 X 415 188.5 Kb

ps извиняюсь за оффтоп, больше не буду. интерес к 0909 пропал, ибо я теперь точно знаю что терма на нём барахло.

edit log

vitvm
3-4-2016 17:18 vitvm
на указанной модели https://forum.guns.ru/forummessage/94/1786535.html
Delta нет подшипников, там шайбы и сталь такая же как и на ZT - S35VN, просто нет предела совершенству... )
wanna_sleep
3-4-2016 17:25 wanna_sleep
quote:
Originally posted by vitvm:

сталь такая же как и на ZT - S35VN


такая же,да не такая,я больше чем уверен. чем-чем,а термичкой мелкотыки всегда славились.
vitvm
3-4-2016 17:27 vitvm
только одна разница - у кого рука поднимется им чего-то резать??? ))
wanna_sleep
3-4-2016 17:49 wanna_sleep
ну это вам виднее, вы же его купили зачем-то
vitvm
3-4-2016 17:59 vitvm
Есть коллекционные вещи, есть вещи для повседневного использования... Разницу, надеюсь, объяснять не надо.
Ладно, мы от основной темы отклонились, все-таки испытаю ZT 0909, как и обещал, а там, пусть результат будет оценен людьми, которым нравится данный нож и которые хотят или хотели бы его купить, но сомневаются.
Основная идея этого обзора - оценить данный нож со всех сторон, а плох он или хорош, пусть они сами оценят и будут принимать решение.
Если честно, мне все равно, мне просто он нравится и он у меня есть ))
YauSollerS
4-4-2016 23:12 YauSollerS
Спасибо автору за отличный обзор и его поддержку, особенно за фото в разобранном виде!
В начале темы поднимался вопрос по поводу закалки. Официальные данные по закалке сталей находятся в конце каждого каталога ZT. И для S35VN это по их заверению 60-62 HRC. И я даже могу им поверить. Но дело в другом.
Мне лично не нравится эта сталь. Американские производители ножей с чего-то решили, что сделали чуть ли не "граалестую сталь", что даже калят ее сравнительно с М390. Еще бы "папка" Крис Рив же ее сделал. Только почему-то сам Крис ее так не закаляет. И лепят её сейчас на каждый второй нож. Уже как "тренд" и дань моде. Но сталь по мне никакущая.
Для складного тактика точно не подходит. Колбаску и бумажки порезать сойдет. Как и любая другая сталь. Но не для тактика.
Насколько я могу судить, ZT в очередной раз сделали нож с офигенным мужским дизайном, надежной конструкцией рукояти (предположим, что мы заменили подшипники на шайбы), которую легко разбирать-собирать.. но "душа ножа" - клинок, вернее его закалка и сталь не его, не тактическая... Эххх, печаль, тоска...
YauSollerS
4-4-2016 23:21 YauSollerS
Для автора:
Извиняюсь, если может расстроил Вас. Вообще нож супер! Надеюсь, он будет Вас только радовать.
Главное не экспериментируйте и не точите его на острый угол. Сохраняйте заводской угол и будет вам счастье!
Нет в серийке близких к идеалу ножей. ZT по моему мнению, делает лучшие рукояти из всех производителей. Во всех смыслах: в плане эксплуатации, надежности, простоты.

edit log

vitvm
5-4-2016 10:03 vitvm
quote:
Originally posted by YauSollerS:

Для автора:Извиняюсь, если может расстроил Вас. Вообще нож супер! Надеюсь, он будет Вас только радовать.Главное не экспериментируйте и не точите его на острый угол. Сохраняйте заводской угол и будет вам счастье!Нет в серийке близких к идеалу ножей. ZT по моему мнению, делает лучшие рукояти из всех производителей. Во всех смыслах: в плане эксплуатации, надежности, простоты.


Никаких расстройств, Вам спасибо за мнение.
Для этого тема и заводилась: чем больше мнений, тем ближе истина )
Полностью согласен что перетачивать на меньший угол не стоит, сам не собираюсь этого делать, т.к. геометрия клинка и так заточена на рез.
Делать из РК тоненькую фольгу, которая будет заминаться, занятие неблагодарное.
Ru
7-4-2016 03:03 Ru
да мне тоже нож нравится. Мне вообще все хорошие ножи нравятся)) А то, что подшипники. Это я ко всем ножам так придираюсь. У меня тоже полно ножей,в которых я вижу разного рода конструкционные недостатки. И с подшипниками один есть) И Страйдер СМФ есть, который, как некоторые могли подумать, я очень ругал в одной из тем в Холодном. И они мне все нравятся и избавляться от них не собираюсь.)) Просто на то оно и обсуждение ножей, чтобы выискивать в них недостатки и по возможности устранять или влиять своим мнением на производителей, чтобы те вносили коррективы в дальнейшую свою продукцию))
vitvm
7-4-2016 18:53 vitvm
Позволю себе немного ощущений от ношения и применения ножа по "хозяйству":
пока не совсем понял реальную закалку стали (ничего серьезного резать им не приходилось, подожду до выезда на природу).
Тем не менее, на бытовом уровне проблем пока не обнаружил.
Конечно, резать с усилием сухую колбасу на керамической тарелке не стал, а на доске - нормально, заточка нормально справляется.
Ношу нож в поясном чехле Kiwidition, поэтому в плане тяжести особо не ощущаю (для справки Adamas там тоже не особо ощущался ))
Да... еще раз подтверждаю крепость рукояти.
Что у Adamas 275, что у Al Mar SERE 2000 рукояти СУПЕР надежные - здесь такая же, точно не уступает.
Кто знает, тот поймет.
YauSollerS
9-4-2016 11:14 YauSollerS
Хотел спросить, как у него с детентом? Открывается ли при встряхивании?
vitvm
9-4-2016 11:20 vitvm
quote:
Originally posted by YauSollerS:

Хотел спросить, как у него с детентом? Открывается ли при встряхивании?


Нет, здесь все "по взрослому"...
От встряхивания не откроется никогда.
Более того, страгивание клинка указательным пальцем происходит при ощутимом усилии, поэтому и писал где-то ранее в теме, что людям со слабым указательным пальцем не рекомендую, можно стереть ))
YauSollerS
9-4-2016 11:40 YauSollerS
quote:
Originally posted by vitvm:

Нет, здесь все "по взрослому"...
От встряхивания не откроется никогда.


Отлично! Для меня это всегда плюс. Не люблю вываливающиеся клинки
vitvm
9-4-2016 11:43 vitvm
Позволю себе мнение об идеальном наборе ножей на все случаи жизни:
считаю подобное даже избыточным, но в моем понимании полный комплект :)))
click for enlarge 1632 X 918 597.1 Kb
click for enlarge 1632 X 918 577.1 Kb
click for enlarge 1632 X 918 576.1 Kb
YauSollerS
9-4-2016 13:43 YauSollerS
quote:
Originally posted by vitvm:

Позволю себе мнение об идеальном наборе ножей на все случаи жизни:


Хороший набор!
Сам правда пока не пришел к пониманию маленьких фиксированных клинков. По идеи потребность в них должны перекрывать складни. Но это ИМХО.
Konstantin Almaty
9-4-2016 13:54 Konstantin Almaty
quote:
считаю подобное даже избыточным, но в моем понимании полный комплект ))

Какой ужас! увидимся через два года
vitvm
9-4-2016 13:59 vitvm
По-моему, все просто. Любой механизм уменьшает надежность, прочность и т.д...
Для каждого ножа - свое назначение и найти единственный нож на все случаи жизни - УТОПИЯ.
В походе складник - резерв. В городе - основной.
Здесь в теме было много мнений относительно механизма: подшипники многим не нравятся, шайбы более предпочтительны. Мое мнение и то и другое только для города.
В плане обслуживания ножа в походных условиях, лучше фиксированного не придумаешь.
Опять же только мое личное мнение...
vitvm
9-4-2016 14:01 vitvm
quote:
Originally posted by Konstantin Almaty:

Какой ужас! увидимся через два года


простите за вопрос, но что Вы имели ввиду??? ))

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Zero Tolerance 0909 теперь на шайбах... ( 4 )