Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Cold Steel AK-47- "Monstrum vulgaris"- обзор. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Валерий
31-12-2006 20:11 Валерий
gs3
не согласен будто этот нож н еподпойдет для работы по супостату.
мой 5 летний стаж тренерский стаж преподавания ножевого боя говорит об обратном
gs3
31-12-2006 23:15 gs3
Дело не в том,что им можно делать,а что нельзя.Дело в том,с каким комфортом Вы это будете делать.Лично я считаю данный нож неудобным.Это лично мое мнение,с ним можно соглашаться,или не соглашаться.
нахал
1-1-2007 00:10 нахал
Позвольте немного отсебятинки?
Я уже как-то здесь гипотезу высказывал. Не для самообороны он задумывался и делался. В том смысле "самообороны" в каком принято у нас об этом говорить. Он (как бы помягче выразиться?) призван быть последним и безусловно летальным аргументом в споре с оппонентом(оппонентами).
Ни на какую технику он не ляжет - угловатость и крючковатость просто не позволит его уверенно контролировать на переводах. Но давайте ответим себе честно, какая техника будет работать в плотном контакте, когда вы уже потеряли изрядно крови, голова тупо шумит, руки ватные, ноги не держат? Когда уже ясно, что через пару десятков секунд блэкаут и всё?
Я думаю, что от наработанных инстинктов в этот момент толку мало. Работают только базовые, головной мозг отключился и работает только спинной. Вот под эти базовые инстинкты Калаш и построен. Если уж дано провести последний укол - потяг, то он должен быть бескомпромиссно летальным. Вы же не будете в такой момент желать счастья и долголетия своему оппоненту?
Длина лезвия недостаточна? Попробуйте пофехтовать Ти-6 в лифте или в салоне автомобиля. Или в плотной свалке.
3,5 дюйма - оптимал, да ещё при такой ширине лезвия.
relikt
1-1-2007 00:54 relikt
Originally posted by нахал:
Попробуйте пофехтовать Ти-6 в лифте или в салоне автомобиля. Или в плотной свалке.

А че! Я бы и пофехтовал!!!


нахал
1-1-2007 01:12 нахал
А с кем?
Кроме меня самого и Ти-лайта в лифте навряд-ли кто поместится.
relikt
1-1-2007 01:51 relikt
Originally posted by нахал:
А с кем?
Кроме меня самого и Ти-лайта в лифте навряд-ли кто поместится.

Не, я бы влез!

Kazbich
1-1-2007 04:12 Kazbich
Originally posted by Валерий:
gs3
не согласен будто этот нож н еподпойдет для работы по супостату.
мой 5 летний стаж тренерский стаж преподавания ножевого боя говорит об обратном

Собственный стаж без применения ножа - куда больше . Тренировка - только по пакетам с упаковкой (особенно - если стараться не прорезать глубже, особенно где-то уже после первой сотни упаковок с патч-кордами ) - тоже весьма полезна (про обвальщиц с мясокомбината и самообороны своим привычным ножем - уже было ). Просто, ИМХО - существует очень интересный результат - полная уверенность человека в том ноже, который лежит у человека в кармане - вызывает очень своеобразный ответный результат. Это практически настоящая Мистика (с большой буквы). Только вот кто сказал, что уличные собаки чувствуют страх человека именно по запаху, а не как-то иначе? Результат очень занятный - просто в текущем пространственно-временном континиуме (во как загнул то, даже сам не все понял ) возникает ситуация, что никто из желающих проверить - действительно ли именно тот нож так эффективен, или владелец ножа просто настолько в этом уверен - просто стараются не попасть на пути и не проверить эффективность этого ножа в реальной ситуации. Но именно - не проверить это на себе . Откровенная мистика, но это работает. Насчет выбора стали 420-440-AUS8A - кто то из хороших старых специалистов ножевого боя заметил - это же не хозбыт, регулярно точить не потребуется, на одну реальную боевую ситуацию - 420-й тоже вполне хватит.

Валерий
1-1-2007 15:54 Валерий
в выборе ножей был как раз вариант калаша
но в дендре его небыло.мне рекон и то со слезами оторвали с витрины.
можно было конечно подождать 2007 года
но так хотелось подарка имненно к НГ.
были бы лишние деньжата возьму и калаша.
да у CS я бы если финансы бы позволяли еще моделей 5-6 взял
н умногие могут спорить обвинять в плагиате
но у CS нет не функциональных моделей
Gromozeka
1-1-2007 16:33 Gromozeka
Кстати, подержал его в руках, резко расхотелось. Совсем не моё, это не рабочий нож. Чуждая концепция, но прикольная. Кстати, он в действительности выглядит совершенно другим, нежили на фотках.

По поводу ТиЛайта6 в лифте. Если его открыть на виду гопанента, который ещё раздумывает, стоит-не стоит - то реакция привильная. Выглядит он всё же очень страшно. А вот по поводу реального применения.. . Я им попробовал потыкать у куклу, собранную энтузиастами для этого.. . Неудобно совершенно. И на "боевые действия" я бы его не взял бы. Понятное дело IMHO.

Kazbich
1-1-2007 18:25 Kazbich
Для "боевых действий" - ИМХО, но Ти-Лайт в разложеном состоянии - весьма типичный стилет. Со всеми особенностями и ограничениями техники применения стилетов. Впрочем, как и Пират с 6" - типичная наваха в разложеном состоянии. Опять же - со всеми вытекающими особенностями применения. Если "тактик" - боюсь, что выражу мнение достаточного числа людей - Рекон-1 с тантообразным лезвием - близок к оптимальному варианту. Как для небольших дистанций, так и на открытом пространстве.
нахал
1-1-2007 18:56 нахал
Рекон - тантик? Да, очень близок к оптималу. Ближе любого другого аналога, ИМХО. Но у него есть одно свойство - оппонент его за что-то угрожающее не воспринимает, особенно в полумраке. Потом только удивляется, куда подевался рукав, почему рука не поднимается и голова не поворачивается. (шутка)
Открыввается бесшумно, выглядит крайне политкорректно, многообразие возможных хватов, возможность эффективного блока и максимально приемлемая длинна лезвия - что ещё надо?
Kazbich
1-1-2007 19:22 Kazbich
Ну если в качестве "пугача" для гопников - лучше уж другой АК-47 - кнопочный, Китайский .

Такой вот: Раскладной штык к АК-47

Тут все будет блестяще, с красивым шелчком и абсолютно наглядно

Жаль - в Москву такие (надеюсь, что пока) не довезли.

нахал
1-1-2007 19:31 нахал
Нет, не моё.
Пугать никого не собираюсь, а если уж до дела дойдет, то там главное чтобы разбежаться не успели.
Kazbich
1-1-2007 19:54 Kazbich
От такого - судя по описанию - далеко тоже не убегут .

Сам правда предпочел бы "Нож Китайского диверсанта" . И щелчок при открывании - с весьма характерным "чпоканьем", и "наглядности" хватает . Можно, конечно же, и стенку лифта над ухом гопа проткнуть, исключительно для уточнения диспозиции .

click for enlarge 800 X 403  49.0 Kb picture

Но, видимо, полезнее будет просто начать подрезать им заусенцы на ногтях .

Gromozeka
1-1-2007 20:58 Gromozeka
Кстати, для реального применения по гуманоидам (зелёным человечкам) этот ножик, АК47 вполне подходит. Упор, ухватистая рукоять, опять же.. .

Но у меня, например, (три раза через плечё "тьфу") сознательного применения ножа в драке никогда не случалось. Хотя нож всегда в кармане с первого класса школы и драки случались не только в детском возрасте. У меня нож это многоцелевой инструмент, чисто гражданского применения. Но, в ТЕОРИИ, когда несколько раз испытывал действие ножа на эээ мясе, выяснил для себя, что нужен упор (ограничитель), и хватом это не компенсируется у меня. Может быть чисто психологическая проблема, но когда есть упор и нож ощущается правильно в руке - я вкладываюсь в удар и в силовые секущие движения. Получается значитльно эфективнее. Может быть поэтому неухватистый ТиЛайт6 как нож "для серьёзных дел" не воспринимается. Хотя по всем признакам вполне себе подходящее пыряло.

нахал
1-1-2007 21:41 нахал
Всё правильно, в "контакте" Ти-6 хорош именно как компактная дубинка. Ну, плюс возможность и лезвие открыть, по окончании "контакта"
Типа, напавшую собаку приложить, а для хозяина приоткрыть.
Kazbich
1-1-2007 22:55 Kazbich
Ну Ти-Лайт, как и нормальные (а не современные сувенирные - хоть Китайские и Испанские копии, хоть "родные" для туристов) Венецианские "выкидные" стилеты - были тоже, ну никак не менее 5". Это потом уже все "политкорректные" уроды-законодатели опошлили до 90 мм лезвий . И ничего - Итальянская Мафия пользовалась такими где-то с конца 19-го века. И не жаловались на неудобство применения . Лифтов, правда, в те времена мало очень было . А уличная шпана - или превращалась (со временем) в настоящих "Донов", или умирала еше в несовершеннолетнем возрасте .
relikt
1-1-2007 23:35 relikt
Как же людей интересует тема убийства себе подобных ножиком!
Тилайт- что 4", что 6"- очень эффективный дырокол, из серии:"А чё он! Он на меня прет, а я его пыряю! Раз ткнул, он на меня прет, два-три- четыре- а он идет, буром прет!" На вскрытии- решето и смерть наступила от ранений, несовместимых с жизнью.. . Считай- это как игольчатый штык!
Кстати- есть у хирургов уже сложившееся веками мнение: широкая разваленная рана много менее опасна, чем аккуратная маленькая дырочка, ибо не проникает!
Тот же АК, который тут так ругают, кстати, намного более гуманнее того Тилайта будет, но дырку проковыряет, точнее, борозду распахает- Мама, не горюй!
Тут смотреть надо.. . Я бы сказал, что Тилайт 6" напоминает ТТ, а АК47- ПМ.
нахал
2-1-2007 02:18 нахал
Дык ктож ругает то? Делимся просто.
Оба неоднозначы, а потому крайне интересны.
А насчет "тема убийства себе подобных ножиком!" хотел бы просто отметить: Поскольку природа не дала нам (человекам) ни клыков ни когтей вострых, то тема эта была во все времена важна. Именно в понимании средства преобразования окружающей материи, в том числе из враждебной в нейтральную.
Gromozeka
2-1-2007 04:11 Gromozeka
Блин. Вот как про селфдифенс, так сразу нужно решито ТиЛайтом 6 делать.. . Не желаю! Не умею, психологически не готов, физически не подготовлен! И пачкаться не желаю.

Нож, даже тот же ТиЛайт6 - это инструмент. Хозбыт. Про оружие речи не шло, пожалуйста.

И чтобы по теме, АК47 мне именно поэтому и не понравился. Уж больно оружейный. В хозяйстве не очень пригодный.

Kazbich
2-1-2007 05:13 Kazbich
Для хозяйственных целей - как EDC - и тяжеловат несколько, и лезвие коротковато (ну на мой взгляд). Если в качестве вспомогательного для выходов на природу - почему бы и нет. Для каких-то достаточно силовых (ну не канализационные люки открывать, конечно) работ - какую-то нишу вполне может занять. Рекон-1 (ну Вояджеры и Гансайты вообще в расчет не беру ) для серьезных поперечных нагрузок - пожалуй менее приспособлен. По сравнению с теми же "ломовыми" моделями от Линтона - все-таки покомпактнее, и, ИМХО, достаточно более прочный (и по рукоятке, и по узлу запирания). Так что - реально он именно ХозБыт, но для достаточно ограниченого круга задач. Резать им торт, нарезать колбасу или хлеб - ИМХО, все-таки менее удобно, даже в сравнении с 6" Ти-Лайтом.
relikt
2-1-2007 08:15 relikt
Originally posted by Gromozeka:

И чтобы по теме, АК47 мне именно поэтому и не понравился. Уж больно оружейный. В хозяйстве не очень пригодный.


Точно.. . У меня ребята, которые в Ираке послужили по контракту, так и сказали, что узел от "Галиля" напоминает!

нахал
2-1-2007 13:23 нахал
.... Так что - реально он именно ХозБыт, но для достаточно ограниченого круга задач. Резать им торт, нарезать колбасу или хлеб - ИМХО, все-таки менее удобно, даже в сравнении с 6ъ Ти-Лайтом....
__________

А вот здесь далеко не все так просто. Режет он мягко и уверенно, всяко веселее той же Эндуры. Сантиметр короче лезвие? На практике не заметно. По сухому и свежему дереву строгание - пять баллов. Не зарывается, проваливается ровно сколько надо чтобы не взять избыточной поперечной. Единственно, что в минус записать можно: не филейник. Лезвие широковато, не маневренно в продукте.
Ну а рукоять - на любителя. Иным и про резке вареной колбасы упор необходим.

relikt
2-1-2007 13:45 relikt
Сколько же раз можно говорить, что спуски- вогнутые, рез бриллиантный!
Kazbich
2-1-2007 18:52 Kazbich
Originally posted by нахал:
.... Так что - реально он именно ХозБыт, но для достаточно ограниченого круга задач. Резать им торт, нарезать колбасу или хлеб - ИМХО, все-таки менее удобно, даже в сравнении с 6ъ Ти-Лайтом....
__________

А вот здесь далеко не все так просто. Режет он мягко и уверенно, всяко веселее той же Эндуры. Сантиметр короче лезвие? На практике не заметно. По сухому и свежему дереву строгание - пять баллов. Не зарывается, проваливается ровно сколько надо чтобы не взять избыточной поперечной. Единственно, что в минус записать можно: не филейник. Лезвие широковато, не маневренно в продукте.
Ну а рукоять - на любителя. Иным и про резке вареной колбасы упор необходим.

Вообще-то - второй свой нож ношу - именно 85 мм. На минимальной пределе под EDC, ИМХО. Так 47-м еще и указательный палец - достаточно далеко от лезвия. Вполне может получаться, что острие именно на вполне комфортном расстоянии от руки.

нахал
2-1-2007 19:18 нахал
Вот только сейчас себе стол в дворницкой накрыл подделкой под китайца (Норвей, но не Викинг ) Длина лезвия - 72 мм. Хватает за глаза на все возможные операции.
Так что на Калаше длинны даже с избытком.
Kazbich
2-1-2007 19:41 Kazbich
85мм по батону хлеба коротковат. Все остальное - вполне хватает. ИМХО - оптимум около 95-100мм. Именно под "пищевое" EDC. По монтажным работам - и 80мм хватит.
нахал
2-1-2007 19:56 нахал
А я буханку по старинке, сначала вдоль а потом поперек. И хватает того короткого ломика (4 мм в холке, пардон, в обухе).
Вообще, что за бренд такой, Kongsberg Norway, кроме меня кто-то встречал? По виду в точности малыш-лапландер от раннего Фроста.
relikt
2-1-2007 20:45 relikt
А как народ Делику как ЕДЦ пользует? Или АК от Бёкера? Там размеры еще меньше, чем на АК47. И ничего!
А это, считаю, и первый и второй нож для ЕДЦ, точнее "ломик деликатный".
ozza
2-1-2007 20:52 ozza
По батону как раз нормально, батон на бок ложишь и как гильотиной - вж-и-ик. Именно на буханках крутить приходится, но тут мне и милитари чуть не хватает обычно. Клинок около 90 мм это по моему как раз самый среднестатистический размер для складного ЕДЦ. Не знаю почему все твердят, что он у АК47 короткий, это просто обман зрения из-за его ширины и массивной рукоятки. Кстати, именно благодаря широкому клинку он продукты режет, а не колет т.к. есть место для достаточно широких спусков. И еще: 5 минутного обладания АК47 в магазине недостаточно для того что бы его по достоинству оценить, имхо. Им поработать надо все-таки. Да рукоятка по началу угловатой кажется, но там все углы правильные. Хотя если у кого-то уже сложилось отрицательное (я бы сказал - предвзятое) мнение, то конечно: "Насильно мил не будешь"
relikt
2-1-2007 20:58 relikt
Вот оно- ПРАВИЛЬНОЕ МНЕНИЕ!
нахал
2-1-2007 22:41 нахал
Алексей, что-то я весь КС перелопатил и так и не нашел рекомендованной цены на текущий год на Калаш. Вроде как с Г-10 намечается?
relikt
2-1-2007 23:47 relikt
Originally posted by нахал:
Алексей, что-то я весь КС перелопатил и так и не нашел рекомендованной цены на текущий год на Калаш. Вроде как с Г-10 намечается?

Вот оно:
community.livejournal.com

Это спер я с коммунити Муана, он нос по ветру держит, все знает, дока, короче...
Вот и смотри:
намба 29: Knives AK-47, G10 Handle, Black Blade, Plain 58LAKB $130.00
Очень меня интересует, когда ж картинки появятся, ужасно хочу!
Лёха

нахал
3-1-2007 05:44 нахал
Thanks!
relikt
19-1-2007 22:28 relikt
Кстати, Олег тут выше говорил, что АК47 только на один хват...
Не получается, очень даже удобный финно- японский хват с упором в мякоть ладони выходит, если крюк при хвате использовать.
Вот так:
click for enlarge 1600 X 1200 552.0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 537.2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 541.9 Kb picture
А это, как- никак, лишних сантиметра три длины.
Evg Muan
19-1-2007 22:57 Evg Muan
Originally posted by relikt:
Очень меня интересует, когда ж картинки появятся, ужасно хочу!
Лёха

http://www.coldsteel.com/ak47.html
relikt
19-1-2007 23:13 relikt
Это ж я уже и сам видел, так что- ничего нового. Кстати, ИМХО, в "люмине" АК47 все ж получше был.. .
нахал
20-1-2007 02:48 нахал
Да уж. На один "Оз" легче и на 30 долларов дороже ...
Кстати, если не ошибаюсь, не сотню люминевый стоил в прошлом году, далеко не сотню ...
Нет, люминЁвый всёж по симпотнее будет .. .
ramashkaus
13-2-2007 02:59 ramashkaus
хелп плиз.. . новый ак-47 и на нем сразу три проблемы:
1.рк заточена с одной стороны на серьезный такой угол а с другой просто фаска снята но вся эта система образует бреющую(!!!) рк.очень похоже на одностороннюю заточку. но это я переточу если надо.
2.от бегунка аксис лока к передку ножа идет едва заметная трещинка толщиной с волос. она мне не мешает, но может она со временем будет увеличиваться?
3. каждый раз двадцатый замок слегка заедает и нож не открывается (это явление постепенно пропадает и теперь это происходит один раз на сорок). лечится поворотом бегунка аксиса на пару градусов вокруг своей оси.
Живу я в америке и наверное смог бы баксов за 15 обменять его у компании, но возится не хочется. самая главная проблемма это трещинка и если она не будет расти оставлю нож и переточу.
нахал
13-2-2007 13:34 нахал
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы рамашкаус:
[Б]хелп плиз.. . новый ак-47 и на нем сразу три проблемы:
1.рк заточена с одной стороны на серьезный такой угол а с другой просто фаска снята но вся эта система образует бреющую(!!!) рк.очень похоже на одностороннюю заточку. но это я переточу если надо.
2.от бегунка аксис лока к передку ножа идет едва заметная трещинка толщиной с волос. она мне не мешает, но может она со временем будет увеличиваться?
3. каждый раз двадцатый замок слегка заедает и нож не открывается (это явление постепенно пропадает и теперь это происходит один раз на сорок). лечится поворотом бегунка аксиса на пару градусов вокруг своей оси.
Живу я в америке и наверное смог бы баксов за 15 обменять его у компании, но возится не хочется. самая главная проблемма это трещинка и если она не будет расти оставлю нож и переточу. [/Б][/QУОТЕ]

Трещинка в алюминии? Не думаю, что это серьезно. Всю нагрузку принимают стальные каленые плашки, накладки в этом не участвуют.
Некоторые новые Ультралоки по началу подклинивают. Довольно быстро проходит. На оси бегунка сточена фаска, этой фаской бегунок гуляет по стороне канавки плашек, обращенной противоположно оси. Можно разобрав слегка подработать надфилем, но ИМХО, сам притрется.
По односторонней заточке - удивлен. На моем все идеально. И замок работает как часики, без намека на заклин.
Но честно говоря, из-за заточки я бы поменял.


Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Cold Steel AK-47- "Monstrum vulgaris"- обзор. ( 3 )