Кронидур - он для дур? И впечатления о других сталях

Originally posted by lokis77:

Но он оказался настоящим мужским ножом.

Вот она-реалия жизни!
В этой ситуации-как ни крути, а нужно разбирать, тут не до "деликатного реза"
И приходится ножу с 0,2 давать несвойственные такому сведению нагрузки....

еще раз убеждаюсь, что хард-тесты в принципе нужны!
только кому их делать? имхо- изготовителям на пилотных экземплярах.

Еще раз убеждаюсь, что хард-тесты в принципе нужны!
только кому их делать?
имхо- изготовителям на пилотных экземплярах.

Мало кто из изготовителей на это решится. Ну, может Козлов и Лукинов. Да, Пампуха очень серьезно к своим изделиям относится. Кузнецов - крепкие вещи делает. Есть отчаянные мастера, но осторожненьких - поболе будет

Такие приколы только на ганзе увидешь - дыры по пол см и никакой хрупкости.. хорошая термичка.

Еще раза 3 на охоту съездить и будет шило.. с "хорошей" термичкой.

youtube.com

Originally posted by lokis77:

Мало кто из изготовителей на это решится. Ну, может Козлов и Лукинов. Да, Пампуха очень серьезно к своим изделиям относится. Кузнецов - крепкие вещи делает. Есть отчаянные мастера, но осторожненьких - поболе будет

И я о том же...
Есть еще молодые изготовители, которые тестируют свои изделия многопланово- и достаточно жестко - один из них Тимур - TIMSTEEL1
Сам кует, термичит простые стали и тут же серьезные тесты.
И только потом продажа..

...

Originally posted by SergeyNm:

Такие приколы только на ганзе увидешь - дыры по пол см и никакой хрупкости.. хорошая термичка.

мужчина, вы фигню написали-где по полсантиметра "дыры"?
масштаб учитывайте, а также тот факт, что сведение было в 0,2 !
ваша любимая 95Х18 (сталь нормальная!)также осыпится при сведении в о,2 или пропеллером свернется

Да, такие нагрузки нормально держит сведение 0,6-0,8. Не говорю уж о нагрузках на излом при такой-то тонкой форме. Качество термички отметил В.В.Козлов - а он не склонен хвалить чужие изделия. Ну не бывает клинков, которые вообще не ломаются. Даже рекс ломается!

Ну ладно, а какой умный человек сделал такое сведение на разделочнике?

Забавно вообще. А как хают Кизляр за большое сведение.. еще один пример твердолобости ножеманов, хорошо хоть производитель не ведется на эти бредни.

Originally posted by SergeyNm:

Забавно вообще. А как хают Кизляр за большое сведение.. еще один пример твердолобости ножеманов, хорошо хоть производитель не ведется на эти бредни.

Если сведение 1 мм, то нож будет плохо резать.
Нужен оптимум.
Скажем 0,4..

Имел дело как то с Мооир N5м ножем, там сведение вообще конское и линзой.. но обух 2.8.. и заточен на небольшой угол.. режет отлично. То есть решает угол заточки.

Originally posted by SergeyNm:

какой умный человек сделал такое сведение на разделочнике?

Это не разделочник в чистом виде. Это я использовал его как разделочник. И знаю теперь что от него можно ожидать. Это нормально - знать что можно ожидать от каждого твоего ножа.

Originally posted by SergeyNm:

То есть решает угол заточки.

наверное так правильно: на рез вляют: угол заточки, сведение и толщина клина

Спасибо за обзор .
Ваша тема в какой-то степени перекликается вот с этой :
Лучшая термичка современных и не очень сталей под средние нужды.
Но ,я там и куру рубил и стыхы писал ,всё равно тема заглохла ((
Вообще странным мне кажется тест 110-ки :
Рубил тонко-сведенным ножом из Элмакса мороженную куру- рк вообще не-пострадала.
Кронидур мне нравится в заточке ,для городского складня вполне пригодная сталь .
Для охотничьего ножа -не уверен (имхо)
Но ,у меня только Ф95 МБШ из Кронидура ,возможно ,у вас нож с лучшей ТО этой стали.
Интересно ваше мнение о Элмаксе ?

Между нами говоря, я уверен что у меня кронидур в лучшей из возможных ТО. Поэтому и тему начал. По Элмаксу ничего определенного не скажу - один всего нож из него у меня. Ничем особенным себя не проявил, но и не запятнал

У Вождя видимо очень крутой бубен ))
Но (сужу по своему ножу), ниша Кронидура- это складни и кухня ,к тому же стук в бубен наверное дорого стоит ))
СРМ3V -будете со временем тестить ?
Писали ,что эта сталь лучше для рубки ))

Кромедур..
Какое сведение у чингачгука?

0,2 Но он такой нагрузки как 110 не получал. 3V на охоте у меня был, достойно работал и по мясу и по костям и по деревякам. Производство Козлова, мощная геометрия

0.2 значит такая же история должна быть, как выше.. при тяжелой работе.

Возможно. И я к этому готов.

Потестил я еще одно изделие. Сделал мне В.В.Козлов маленький ножик из CPM S110V. Профиль похож на его НЭРКу, с долами широкими, но миниатюрный - клинок 104мм, ширина 30, толщина 3,9, ручка 113мм. Покрытие танталовое, ТО Бурова Сергея. Спуски финочные, почти в 0. Ручка - кап клена. В руке лежит удобно. Взял его на охоту. Попался нам крупный лось, разбирать его взялись 5 ножей - 2 от Шалима из черного булата - в теме Дага о них подробно сказано, SOG какой-то тактиццкий, бессмертное творение ворсмы из говнодамасска, ну и мой Малыш (я его так назвал в честь одного прикольного ганзовского персонажа). Ворсмовец как-то сразу потерялся, тактика пришлось скоро точить, Шалимовские ножи отработали оч. хорошо, но разговор про Малыша. Фронт работ ему достался небольшой. Около половины шкуры им снято, отстегнуты по суставам задние ноги и одна передняя. Отрезана голова. Тут уточню. Обычная технология отрезания головы - вокруг первого позвонка надрезаешь мышцы и сухожилия, скручиванием отламываешь позвонок и дорезаешь освободившиеся связки. Не особо большая нагрузка для ножа. В этот же раз потребовалось голову сохранить для таксидермиста, поэтому она должна быть со шкурой, отломать позвонок не получится - поэтому пришлось по всем остистым отросткам с большим усилием поработать ножом, чтобы освободить место для рассечения позвонка пилой. И тут-то ножу и досталось. Специально не жалел его, резал, ковырял и раздвигал материал со всей пролетарской ненавистью - заколебали эти неженки из суперсталей. Малыш выдержал. Не сломался. Потом еще обвалял заднюю ногу и переднюю с с лопаткой. Немного порезал мякоти на куски. Но уже с неохотой - пленки резал не с одного маха. При осмотре выяснилось, что клинок получил две слившиеся выщерблины на середине клинка-примерно по 3-5 мм длинной и 1,5-2,5 мм глубиной. От кончика до середины прилично заблестел и брить даже не думает. Ниже выщерблин - слегка затупился. В.В.Козлов на результаты посмотрел, сказал что все исправимо и забрал нож в переточку. В целом я изделием доволен. Если бы я работал аккуратнее, то никаких выщерблин бы не было. Но тогда это было бы не испытание. Видны микрозамины на кромке, выщерблины имеют следы динамической деформации. Так что ТО нормальная. Сама сталь, по результатам испытания двух ножей, оставляет приятное впечатление, по резу слабее 10V, 125V и Ванадиса 10, но лучше ДИ-90, 3V, 30V. Ну и достаточно крепкая. Малыш-молодец!

Да.. я видел Володь, с каким ты усилием орудовал внутри шеи... думал еще один уделаешь- ан нет :-)))

Малыш очень удобный и долы также дают удобство при сползании вперед при ошкуривании.. .

это выщерблены?!
это п@здец какой-то на лосе (что вы там с ними делаете!)!
я 110-ю тестил (потерялось на ганзе), рог рубил, банки вскрывал, но такого не было...
насколько можно судить по фото спуски там не в ноль

Ну, банки вскрывать - тут трудно выщербить- обычно банальное затупление. Или загнется. Вот цинк с патронами вскрыть - это да!. По рогу у нас все рубят весьма гуманно. Мне приходилось здоровой мачетиной из БК в мастерской Козлова рубить лосиный рог - с полной дури я перерубил его с 5 ударов. Так там даже на БК толстой выщерблины случились Малыш сведен почти в 0, микро-микро подводики там. Теперь уже не финочным углом, а слегка залинзен. Самая неприятная для РК ситуация - это когда она погружена в сустав. и в это время дается поперечная нагрузка. Не стоит так делать, если не уверен в ноже

это п@здец какой-то на лосе (что вы там с ними делаете!)!

особое исскуство- даолосизм, и порошками работали и простушками но таких сколов и обломков не наблюдалось

Это ненормальные сколы после просто подрезаний связок, мышц и сухожилий при отделении головы. На Крейсере S90V ТО Бурова у меня такого не было...

Bark River A2 вообще справляется на ура, я даже кончик засовывал между позвонками и поворачивал нажимая.

Что-то у ножа неправильно с заточкой/сведением...

Даг, а как долы помогают при ошкуривании, не совсем понял и кто куда сползает, поясните!?

Кончик ножа слишком тупой и не способствует тому, чтобы можно было легко проткнув шкуру, для удобства оттянуть её за дырку и продолжить шкурить.

Originally posted by abukanov:

Даг, а как долы помогают при ошкуривании, не совсем понял и кто куда сползает, поясните!?

вот такой хват, а если толстый клин, то с широкими долами будет очень удобен (клин 135 мм, поэтому сполз далеко вперед):

широкие долы при таком хвате очень удобны- так сделано на Малыше.

На Малыше очень интересный строй клина- как говорил покойный SoldierProfi - "лепесток ивы" :-))

мне нравится- полностью функциональный и эсетически красивый клин.

Крейсер совсем тонко сведен - от него только ошметки остались бы...

Ну конечно! При рубке рога крейсер не получил повреждений, в отличие от других ножей. Где то у меня видео было.

вот такой хват с широкими долами удобен:

Для чего такой хват? Мышей потрошить??

По лосю никогда не шкурил так деликатно кончиком, странная техника, там и шкурить то так нечего, как вы пишите. Это для птичек/зайчиков наверное лучше. Нож как правило удерживается у грады/упора большим и средним пальцами, указательный на обухе сверху. Ничего никуда не сползает. Никакие долы не нужны.

Крейсер мой выдержал ошкуривание лося и отделение всей мякоти лося от всех костей. Никаких сколов, только общее затупление, причём сразу по всей кромке. Рукоять мега-удобна несмотря на карбон. Не знаю какие у вас там нагрузки при ошкуривании лося??? Это же мясо и шкура, сила не нужна, вся работа по суставам и хрящикам ребер. Крестец и рёбра/грудинку мы тоже разбираем ножом, т.к. зачастую нет топорика/тяпки. В случае с ножом Lokis 77 однозначно нож применялся не по назначению или его намеренно использовали для рубки/надавливания. Вот обычный рабочий хват, для более уверенного контроля можно указательный палец на обух

Леха, я недаром писал, что ребро этого Лося разрубир большим топором после 5 удара

Ха-ха-ха, зачем к примеру приведен топор?
Я говорил уже, что в ярославское ох. хозяйство приезжали хирурги, 4 чела, на загон и завалили здорового рогача. От услуг егерей с мега- топорами и ножами отказались, сказали им самим интересно и разделали ПОЛНОСТЬЮ лося складником.

почему твой ник никогда не видно в читателях темы ?

я не вишу в темах по пол дня.

однозначно нож применялся не по назначению или его намеренно использовали для рубки/надавливания.

Или сгибания!

[QUOTE]Изначально написано Lexa33:
[B]

разделали ПОЛНОСТЬЮ лося складником.

Леха, мы однажды лося Victorinox разделывали, таким маленьким с ножничками не оказалось ножей ни у кого - ни одного скола! Точили его постоянно в процессе...

Точили его постоянно в процессе.. .

Ну это само собой. Но не сломался же??? Не выкрошился?

Lexa33:

Ну это само собой. Но не сломался же??? Не выкрошился?

Неа, все ОК и по традиции всегда викс в кармане, теперь уже Huntsman, мало ли что

А этот чудик со странной геометрией и с долами выкрошился...

Вот этот не выкрошился! Правильный нож!

И этим голову лося отделяли, шкурили, рёбра и грудинку отделяли и мякоть и печенку жарили и полено рубили и потом брил...

abukanov
написано 23-12-2015 22:56
"По лосю никогда не шкурил так деликатно кончиком, странная техника, там и шкурить то так нечего, как вы пишите."

У вашего клин 110 см макс - у показанных на фото со "сползанием": 130-140-150

поэтому присутствует техника "сползания" на клин

имхо- если клин длинный- нужно сползти вперед, иначе в кисти напряжения будут лишние при ошкуривании

Шкуру протыкает легко - кончик сильно отличается по геометрии от НЭРКи, значительно более полого спущен.
Я, видимо, не очень ясно донес свою мысль: Ножу НАМЕРЕННО давалась ЗАВЫШЕННАЯ нагрузка. В принципе, можно было работать более мягко и нежно,аккуратнее в шею лезть, не давить и не сильно раскачивать нож. Но хотелось проверить его пожестче, опять же бригада торопилась, да и Даговы ножи могли интересные участки перехватить Обычно такие усилия практикую с НЭРКой, ножами Бирюкова, Кузнецова и Белого - там хоть прыгай на них. Но и Малыш оказался весьма прочным.