Кронидур - он для дур? И впечатления о других сталях

Eagle77
написано 9-12-2015 15:40
"Даг, ну вот скажите прямо, без апломба и уверток:
Это были ножи из Кронидура? Вы восхитились ножами - и решили их продать?
Или все-таки своего опыта использования этой стали нет?"

Какие на йух увертки-я этим не страдаю, в отличие от "поболтуша"
Да, это были ножи из Кронидура.
Один был куплен примерно года 4 назад у слесаря, который использовал готовый клин. Есть фото, - в пм при условии- см ниже
Второй- не так давно, примерно год назад.
Оба от одного термиста-тоже есть фото. зе сэйм

"Вы восхитились ножами - и решили их продать?"

Нет, они были мыльные в резе -спичку или зубочистку не строгали совсем.

"Или все-таки своего опыта использования этой стали нет?"

Толстую деревяху тоже не строгали.
Или это не показатель и нужен канат? Для меня достаточно.
Садились быстро.
В заточку плохо шли-тоже мылились.

Чья ТО- я в ПМ могу написать, иначе можно известному термисту попортить реномэ. При одном условии- все останется между нами/
Думаю, вопросов после вещдоков не останется.

Удивишься (мы на ты или на Вы?)

Слово ?

Да, это были ножи из Кронидура.

я к крони фигово отношусь, как "армагеддон" от Василия и Ко оттестили.
Но то что рассказал Игорь Л. про свой кронидур в тч на канате, это меня впечатлило. ИМХО это уже как разные категории сталюк.

Даг:

Как всегда тенденциозные происки членов КЛР -".. в своей лиге середнячков.. "

:-)

Вот что плохого в классификации сталей? или даёшь уравниловку как при коммунизме? вплетать в упряжь лося и трепетную лань?

это совершенно нормальное деление:
- низменно-простушечные(для удовлетворения низменных потребностей тксзть)
-середнячки
-элитарные хайтечные стали, материалы.

все ИМХО

Originally posted by Даг:
Мне лень искать то, что написали про прочность Рекса-супер-супер-мега-чемпиона Алан и Денис.
ты знаешь.

каждый из них тем неменее добавлял что при нормально сделанном ноже, прочности за глаза для нормального поюза.

Originally posted by Даг:

Чудес не бывает и за все надо платить. Но она не экстремально низкая. При реализации хотелок надо иметь в уме

Верно! но, и надо понимать, что речь идет о процентах, а не разах по отношению к другим порошковым сталям одинаковых геометрий. а эта разница в процентах запросто нивелируется геометрией и правильной термичкой.

Originally posted by Даг:

ну и куле тельцу золотому в клупе поклоны бьете

отношусь как к хорошему инструменту- бережно и с уважением,
за счет агрессивности реза и удержанию заточки, рексу на данный момент нет конкурентов.

Originally posted by olega_tor:

отношусь как к хорошему инструменту- бережно и с уважением,

Наслышаны. На охоте - только колбаса
Антон так впечатлился, что забыл что почти всю работу сделал совсем другим ножом

Originally posted by olega_tor:

за счет агрессивности реза и удержанию заточки, рексу на данный момент нет конкурентов.

Про последние "порезушки" и 15в скромно умолчим.

ЗЫ Владимир, извините, нет никакой возможности не засрать и Вашу тему тоже. Увы.

Originally posted by cityman:

Наслышаны. На охоте - только колбаса
Антон так впечатлился, что забыл что почти всю работу сделал совсем другим ножом

Мы не расчитывали что будет перестрел и разделывали тем что есть на номерах. рекс и еще десяток ножиков остались на столе.

Originally posted by cityman:

Про последние "порезушки" и 15в скромно умолчим.

у меня много что есть сказать по этому поводу я же сам точил и резал рексамии и 15в на порезушках на клинке.
рексы были в эксперементальной термичке на вязкость.
15в по составу (насыщености) между 10кой и рексом, так что ничего удивительного нет. все ровно и четко в тестах.
на мой вкус рекс в хорошей термичке поагрессивнее 15в. но и 15в не мыло мыльное.

Логично, что как только в ТО акцент сместился на механику, то сразу немного понизилась износостойкость. Тут и конкуренты рядом. С другой стороны, Денис ( да и остальные ) так сильно не разрабатывал ТО на 15в, как на рекс.

Originally posted by voldemar70.01:

Да ради Бога,если вам от этого легче, никаких проблем

Я ТСу это писал, Локису. А тема эта про кронидур
Но всё равно спасибо Вам за поддержку

cityman:
Логично, что как только в ТО акцент сместился на механику, то сразу немного понизилась износостойкость. Тут и конкуренты рядом. С другой стороны, Денис ( да и остальные ) так сильно не разрабатывал ТО на 15в, как на рекс.

он сравнялся скажем так с конкурентами, если конкурентов 15в, 10в, ванадис10 закалить на механику, разница опять будет такая же, а чтото мне подсказывает(мой предыдущий опыт по таким сталькам) разрыв станет еще более.

Денис, Денис он может с клином неделю носится, как с дитем, в азоте его купать, всякие маятниковые ТО, прочии штучки дрючки.
короче без адекватных точных сравнительных тестов истина по ТО зачастую скрыта во мраке.

Да, это были ножи из Кронидура.
Один был куплен примерно года 4 назад у слесаря, который использовал готовый клин. Есть фото, - в пм при условии- см ниже
Второй- не так давно, примерно год назад.
Оба от одного термиста-тоже есть фото. зе сэйм

Чья ТО- я в ПМ могу написать, иначе можно известному термисту попортить реномэ. При одном условии- все останется между нами/

Как будто в России много термистов, работающих с Кронидуром.
Значит, ТО Алана. Значит, проскочила партия бракованных клинов. Очень жаль. Алану об этом сообщали? По-хорошему, в этом случае он мог поменять нож.
Навскидку вспомнил 5 ножей из Кронидура от Алана - ни малейших нареканий за все время нет. Это при том, что очень долго, лет 5, Алановские кухонники были основными ножами на кухне - и до сих пор пользуюсь ими регулярно.
Да и к универсалам вопросов нет. Подчеркну - это все ножи со старой ТО, сделанной задолго до появления EVO.
И все-таки, на мой взгляд, Кронидур по стойкости РК - вполне крепкий середняк. Ну не позволяет ему состав соревноваться на равных с Ванадисом10, Рексом или 15V.
Правда, я и не требовал от него рекордов по шинковке каната. Для меня гораздо важнее его рекордная корр. стойкость, пластичность и легкость правки.

Удивишься (мы на ты или на Вы?)

Можно на ты.

Ну не позволяет ему состав соревноваться на равных с Ванадисом10, Рексом или 15V.

С некоторой поправкой позволяет.
Итоги Зимнего открытого чемпионата по резу каната 2014
по этой таблице Кронидур стоит на 39 позиции, посмотрите какие стали ниже его.

И, особое внимание обратите на усилие после 50 резов.

С некоторой поправкой позволяет.
Итоги Зимнего открытого чемпионата по резу каната 2014
по этой таблице Кронидур стоит на 39 позиции, посмотрите какие стали ниже его.
И, особое внимание обратите на усилие после 50 резов.

Честь и хвала Вам, Игорь! Серьезно, не ожидал от давно знакомого Кронидура подобных результатов.
Однако то, что Ванадис10, 10V, 110V, Rex121 от иных мастеров показали себя хуже Кронидура - означает только, что для них была подобрана неоптимальная ТО и заточка.
Поскольку Ванадис10, 10V в Вашей ТО - отрезали в 2,5 раза больше Вашего же Кронидура. То есть при правильной ТО и заточке отрыв ванадиевых монстров от старины Кронидура - кратный.

Originally posted by cityman:

ЗЫ Владимир, извините, нет никакой возможности не засрать и Вашу тему тоже. Увы.

Ну что Вы, се ля ви...
А про кронидур-надеюсь этот кронидуровый ножик взять куда подальше и посмотреть, на какой день и на каких работах он полностью станет нерезоспособным. Хотя с таким сведением... .

Кронидур - он для дур?

нет, он эксклюзивно для ...

Как будто в России много термистов, работающих с Кронидуром.

просто дураков мало )))
есть более интересные железки
спросите последнего магиканина в лоб 125в или кронидур?

спросите последнего магиканина в лоб 125в или кронидур?

125

ради справедливости, кроня легче точится-правится

Но есть некоторые тонкости производственного характера, которые накладывают некоторые особенности чуть-чуть не в пользу 125.

Не рез, а технологические тонкости.

Originally posted by chingachgook:

Не рез, а технологические тонкости.

Игорь, нас, как пользователей интересуют функциональные, а не технологические тонкости.
Поясни!

Игорь, нас, как пользователей интересуют функциональные, а не технологические тонкости.

Это очень просто: любая "тонкость" влечет увеличение стоимости.

Я почему не работаю с RWL34, хотя считаю ее очень режущей сталюкой, потому, что ее обработка "дороже" чем обработка S30V. Производственные циклы очень сильно накладывают свои отпечатки на конечную цену.

Originally posted by chingachgook:

Это очень просто: любая "тонкость" влечет увеличение стоимости.
Я почему не работаю с RWL34, хотя считаю ее очень режущей сталюкой, потому, что ее обработка "дороже" чем обработка S30V. Производственные циклы очень сильно накладывают свои отпечатки на конечную цену.

понятно,
но можно ли тогда сделать вывод, если 125 не очень дорога, то ТО у нее посредственное ?

Этот середнячок лося от и до разделал + по костям на грудине лося и кабана, по суставам лосиным прошел и бреет.

Не смешно... совсем!!!

Originally posted by BeliyOFF:

Не смешно... совсем!!!

Виктор, так нож никуда не делся, на 3 части не сломался, в любой момент можете подъехать и убедиться в качествах предмета.

Кронидур может и похуже 125, но точится полегче, а я с собой имею возможность взять из заточного только маленький водник. Наточишь им 125?
Ну и фактор цены немаловажен.

lokis77:

Виктор, так нож никуда не делся, на 3 части не сломался, в любой момент можете подъехать и убедиться в качествах предмета.

а маленький алмазик???? не судьба? при этом маленький водник может просто расколоться если его уронить а на железном стержне с алмазным напылением это не реально.... .

так то я кронидур тоже уважаю. но вот эта попытка подмены понятий - это детский сад и ниже плинтуса. мы тут все взрослые люди, стоит наверно немного думать прежде чем такой закидон про водник делать?

а я с собой имею возможность взять из заточного только маленький водник.

ага, водный камень можно, а такой небольшой легкий алмаз за 600 рупий никак не взять?

Ну, кто к чему привык. Алмазы-то у меня есть, но О-очень большие. Может когда сподоблюсь и на маленький.




Вот водничек в коробочке пластиковой (чтобы не сломать случайно, и вот алмазный брусок. Большой такой

lokis77

Владимир,да я не об этом.
А о том,что ну неможет эта сталь после перечисленных манипуляций брить.
И ещё через какое то малое время происходит какая-то метаморфоза и человек пишет вот это:

Нет,они были мыльные в резе -спичку или зубочистку не строгали совсем

Может я конечно недопонял чего.

В том и дело, что от разных мастеров разные качества показывает любая сталь. Это прописная истина. Вот у данного мастера кронидуровый нож получился - на удивление (и мне на радость), другой Х12МФ так сделает, что не хуже порошков, а третий - суперпупержелезку так изговняет, что она либо не режет, либо на части разлетается. А Егор Самсонов - тот вообще... . Тему эту я начал под впечатлением отличной работы моего ножа и противоречивых отзывов других пользователей.

Х12мф - это очень нет ОЧЕНЬ загадочная сталь - она реально может показать охренеть сколько... . знаю пробовал от кучи производителей. и от Чингачгука втом числе - бомба а не сталь.

я бы так сказал - надо мифов и легенд - вот она. вобще надо уровень мастерства мастеров проводить на этой стали - унылое говно покажут все.. . а вот огого тольок некоторые..... .

Вот, видимо, и кронидур из этой серии. А Прокопенков и с 40Х13 чудеса показывает

Владимир,да я не об этом.
А о том,что ну неможет эта сталь после перечисленных манипуляций брить.

Во ножик из Х12МФ, который тоже брил после разделки добычи.

Во ножик из Х12МФ, который тоже брил после разделки добычи.

Клин у ножа суперский!

Клин у ножа суперский!

Да, на том ноже шлифовка очень серьезная, сопоставима с Рокстедом.

на том ноже шлифовка очень серьезная

Ну и цена соотв. тоже более серьезная

Originally posted by olega tor:

Вот что плохого в классификации сталей? или даёшь уравниловку как при коммунизме? вплетать в упряжь лося и трепетную лань?

это совершенно нормальное деление:
- низменно-простушечные(для удовлетворения низменных потребностей тксзть)
-середнячки
-элитарные хайтечные стали, материалы.
[QUOTE]

Вот если убрать снобизм, то получится не уравниловка, а трезвое восприятие, что у каждой железки есть свои плюсы и минусы, что в свою очередь, выявит степень "лучшести", но уже исходя из конкретных задач и условий применения... Для долгого реза лучше одна железка, но уже с учетом возможных ударных нагрузок-лучшей может стать другая... для мачете лучшей может стать совсем иная, для кратковременных вылазок одна, а для отрыва от цивилизации другая.. . а еще железки под мусат,для дайвинга,финки, для москвича и якута.... за недорого и за баксы... Таким образом, в разряд "лучшей", с позиции конкретного пользователя могут войти различные железки... Спасибо товарищу Кэпу))).

Ну и цена соотв. тоже более серьезная

Покупателю обошлась дешевле Рокстеда.

Ездил вчера на охоту. С собой взял хорошенький ножик из 110, вот он: продан из CPM S 110 V Думал потестить его без особого фанатизма, как Дурика примерно. Но жизнь внесла коррективы. Лося пришлось добирать. В добор ничего лишнего не берешь - вот топор не взяли. Добрали довольно далеко, в густом ельнике - не подъедешь и не выволочешь на веревке - лось крупный. Пришлось разбирать на месте. Начали в три ножа, но ворсменский дамасск слился сразу, быстрорез - чуть позже. Пришлось всю работу делать моим испытуемым. А это: снять шкуру, выпотрошить и расчленить на подъемные куски - снять конечности, отрезать голову, шею, тушу по пояснице располовинить. Все это пришлось делать красивеньким, я бы даже сказал гламурненьким ножиком. Но он оказался настоящим мужским ножом.




Вытащили тушу. На порционные куски пришлось разбирать уже другими ножами Сегодня зашел в мастерскую к В.В.Козлову (об этом посещении расскажу в другой теме). Рассмотрели РК. Выломал я куски приличные. В остальных местах рк слегка повелась, но была достаточно острой. Очень хорошая термичка. Никакой хрупкости. Тест Годдарта нож бы выдержал без проблем. Видно что изломы - не выкрашивания, а результат превышения порога упругой деформации. Ну действительно - не надо было ножу со сведением 0,2 мм давать взрослые нагрузки. Тем не менее, задачу он выполнил. В.В.К. слегка поколдовал на гриндере - и вот нож опять готов к всевозможным подвигам . Сведение теперь не 0,2, а 0,3