Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Не-что от Др. Винтер (Dr.Winter) - Deep Purple ( 18 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
сергей-охотник
5-5-2013 11:07 сергей-охотник
первое сообщение в теме:
Приветствую интересующихся! Пару слов о изделии.
Купил у Доктора по фото(http://drwinter-knives.livejou...%B5%D0%BD%D1%82 ), по вопросу о ТТХ был переадресован к предыдущему "FatBoy".
1. Ручка очень толстая, напоминает черенок от лопаты(теперь я понимаю 'легкий' юмор(а может сарказм) доктора на вопрос читателя в ЖЖ о том, что ручка толстовата - ответ доктора 'Нож для продолжительной и тяжелой работы'. Правда, почти сразу доктор все эти вопросы и ответы 'потер', но я успел их прочитать. (Признаюсь, доктор спрашивал у меня о размерах руки, ладони, пальцев. Они у меня не маленькие, но все равно ручка предназначена для Гулливера.)
2. Производитель пишет - ' использовал толстые, солидные, каленые винты'. Не знаю, но после пару раз раскручивания и закручивания, резьба с втулок(латунь) 'слетела' и винты стали крутиться! Может доктор не знал об этих будущих проблемах, да и у винтов резьба троечка(М3) максимум, не такие они и 'солидные'.
3. Отверстия в накладках просверлены учеником слесаря ФЗУ, центра у него ушли, и дырки размазаны с обоих сторон на накладках. От этого и громадные зазоры между шляпкой винта и G-10 на рукояти. Может твердая сталь не дала точно просверлить отверстия?
4. Доктор обещал идеальное 'зеркало' на клине, получился легкий косячок. Если положить нож и повернуть РК вправо, то почти посередине 'зеркало' у РК 'трескается'. Такое впечатление, что доктор полировал клин с двух сторон, сверху и снизу, а сделать общую полировку всего клина по площади не удосужился.
5. Обух и весь металл по плоскости отдельная песня, он вообще никак не обработан. О полировке речи нет вообще. Может ее доктор вообще не делает, но и не сообщает заранее об этом.
6. Ножен из "темно-фиолетового кайдекса" доктор меня лишил по своему усмотрению - "кайдекс будет царапать зеркало" и весь сказ. Хотя изначально ножны были оговорены в покупке и им же предложены.

По работе изделия, пока ничего интересного. Стараюсь не 'ходить по костям', по сучкам и люкам. Убитых уток резал-рубил другим ножом, этим пока только филей на кухне.

На мои робкие попытки обратить внимание на эти детали, доктор проигнорировал претензии и запретил в своем ЖЖ комментарии с моей стороны, а на письма в мыло категорически не отвечает.

Пока из всего я вижу, что доктор хороший маркетолог - 'ZDP-189 японской закалки(67 HRC)'. 'Солидные, толстые, каленые винты'. 'Первая черно-фиолетовая G-10 на 'кастомном' ноже в России???'.
По переписке с доктором могу судить, что с памятью у него тоже проблемы. После продолжительной переписки с ним через несколько дней(это уже после покупки изделия) забыл он кто я, что я и за что ему перевел деньги.

P.S. Кстати, собрался проверить стальку насчет товарища Роквелла и его единиц, может здесь доктор тоже запамятовал и это вовсе не ZDP.

edit log

сергей-охотник
quote:
А точно в нём?
Не понравился человеку нож.
Может,ожидал другого,может,денег жалко стало.
Может,просто в процессе перехотел.
Ладно,не важно.
Фактически видим нож с несоосными отверстиями на накладках,слышим о слизнутой резьбе на втулках.
Качество отделки и полировки не трогаю,сие есть область субъективного восприятия.
Может,за идеал считается полировка Рокстида.

Может вы гадаете "на кофейной гуще", слово "может" здесь ключевое.

quote:
И на этой основе начинаются домыслы "твёрдость не та","сталь не та".

На какой основе домыслы - тоже ваши догадки.

quote:
Первый замер показал некомпетентность исполнителей.

Все крепки задним умом, что не написали сразу, какая методика замера?


quote:
Второй-необоснованность,мягко говоря,претензий по одному пункту обвинения.

Если прочитать по-русски и внимательно, то никаких претензий, обвинений и пунктов не было.

edit log

mp200
20-5-2013 14:10 mp200
quote:
Originally posted by тень:
С Михаилом общался,никакой неадекватности не заметил.
Приятно поговорили.

тоже общался несколько лет назад.
покупал пластмасски на рукояти.
он уезжал куда то, но не поленился взять с собой и привезти.
пообщались пяток минут до отправления поезда, рассказал об особенностях обработки, что не делать, как лучше и т.д.
более чем благожелательно.

а дальше видимо
Кстати,каждый мастер может рассказать туеву хучу историй про заказчиков,которые ловят несуществующих блох на голом месте.
Рано или поздно,такие надоедают,и посылаются.
Собственно,каждому из нас приходилось сталкиваться с подобным в своей профессиональной сфере.
Вы до сих пор числите этих клиентов в категории VIP?

у них должна быть сикретная мобила(с)винтер
у меня все вип
и сумашедшие депутаты с сикретными мобилами
и сумашедшие изобретатели без мобил с рукописными творениями и картинами мироздания вселенной

просто надо общаться с любым клиентом как с вип
хотите послать - убедите клиента что ему нужен ваш конкурент
он уйдет счастливый и пришлет к вам троих, которым действительно нужно ваше
ведь не сложно же... это такая же часть работы как напилинг рукояти ножа

Vohelem
20-5-2013 15:01 Vohelem
ТС не пожалел времени и денег на данные исследования, которые идут в плюс дрвинтеру, несмотря на его хамство в ЖЖ. Так что дрвинтеру, как минимум, неплохо было б извиниться за оскорбления.
suhai123
20-5-2013 15:22 suhai123
quote:
Originally posted by Vohelem:
ТС не пожалел времени и денег на данные исследования, которые идут в плюс дрвинтеру, несмотря на его хамство в ЖЖ. Так что дрвинтеру, как минимум, неплохо было б извиниться за оскорбления.

Справедливости ради надо сказать что и доктор выслушал в свой адрес немало

vad
20-5-2013 15:28 vad
posted 20-5-2013 15:01 ТС не пожалел времени и денег на данные исследования, которые идут в плюс дрвинтеру, несмотря на его хамство в ЖЖ. Так что дрвинтеру, как минимум, неплохо было б извиниться за оскорбления.
Прочитал всю тему, она довольно неоднозначна, и с огромным уважением к участвующим в обсуждении, не могу не присоединиться в выше сказанному.
С уважением.
Chega!
20-5-2013 15:28 Chega!
quote:
Originally posted by suhai123:

Справедливости ради надо сказать что и доктор выслушал в свой адрес немало


Это что-то компенсирует?
suhai123
20-5-2013 15:31 suhai123
quote:
Originally posted by Chega!:

Это что-то компенсирует?

а что компенсирует обвинения в подмене металла и твердости несоответствующей заявленной?

Chega!
20-5-2013 15:38 Chega!
quote:
Originally posted by suhai123:

а что компенсирует обвинения


Где?...Обвинения не было. А было предположение. Это нельзя - предполагать? Предположение - это одно, а вот уже обвинение - это другое. Разницу видите?
grrrey
20-5-2013 15:40 grrrey
quote:
а что компенсирует обвинения в подмене металла и твердости несоответствующей заявленной?

обвинений не припомню, сомнения были. но это не повод человека психом называть.
и некоторые тут тоже говорили что топикстартер "воду мутит" однако ж он выложил все факты, при том что они не поддерживают его версию. А не молчал гордо аки док.Зима.
grrrey
20-5-2013 15:41 grrrey
камрад опередил)
Chega!
20-5-2013 15:47 Chega!
И, прошу заметить, что предположение, слава Богу, не перешло в обвинение...Надо поточнее с формулировками быть, Камрад....
Cthulhu fhtagn
20-5-2013 15:47 Cthulhu fhtagn
Ух, блин, прочитал все 36 страниц, чуть глаза от пялинья в монитор не вытекли. Возник вопрос: неужели тов. Др.Винтер действительно настолько неадекватный или я имел дело с другим Винтером, а может он чисто ко мне как-то по особенному относится. Заказывал у него три ножа, общение проходило вежливо, почти мгновенные ответы на все письма с вопросами, в отличии, кстати, от многих нашим мега-супер-пупер уважаемых мастеров, от которых я иногда ждал ответа неделями. Первый нож пришёл с единственным косяком, "заточен" был на 60 градусов, но об этом я был сразу изготовителем проинформирован, мне принесли извинения и в качестве извинения была предложена не плохая скидка на следующий, уже заказанный мной нож. Ко второму ножу вопросов не было, всё как было оговорено так и пришло. Третий нож я заказывал с изменения конструкции, из-за этого в ноже, в ходе изготовления произошёл косяк, гидрорезкой отверстие для первого штифта было вырезано чуть ниже оси и при монтаже рукояти по ошибке вместо трубки на конце поставили, как по всей рукояти, штифт. Об этом я был сразу предупреждён и мне Др.Винтер предложил на выбор три варианта выхода из сложившейся ситуации: просто отказаться от заказа, повторное изготовление ножа из тех же материалов вне очереди или забрать этот, при этом я сам назначу ту скидку, которую считаю справедливой. Я заказывал нож для работы и имеющиеся косяки на его качества не влияли, только внешний вид ножа слегка ухудшился, но мне на внешность плевать. Я выбрал третий вариант, назначил хорошую скидку, Винтер без вопросов согласился и я получил хороший рабочий нож почти за пол цены. Всё вежливо, без тени хамства. Так, если я закажу у него ещё нож, пусть ещё разок так закосячит, мне понравилось за маленький косметический недочёт назначать цену самому.

edit log

Людовик
20-5-2013 16:10 Людовик
ну вот, ДрВинтер-так не барыго-спекулянт-хамло и продавец липовых сталей, а белый, пушистый и большой молодец!
справедливость восторжествовала!
но осадочек остался в очередной раз
Chega!
20-5-2013 16:33 Chega!
quote:
Originally posted by Людовик:

ну вот, ДрВинтер-так не барыго-спекулянт-хамло и продавец липовых сталей, а белый, пушистый и большой молодец!


Не бывает на Земле Абсолютно Чёрного Тела (АЧТ) и такого же Белого. Миром правят полу-тона, полу-цвета... Dr. не исключение. И я не исключение.(Подозреваю, что все такие). В одних ситуациях и обстоятельствах он ведёт себя очень достойно и заслуживает уважения, как отмечают Камрады, а здесь произошёл какой-то сбой. Вот об этом сбое и говорим... Ничего страшного в этом нет.
mp200
20-5-2013 16:59 mp200
quote:
Originally posted by suhai123:
Справедливости ради надо сказать что и доктор выслушал в свой адрес немало

откуда Вы это знаете?
озвучьте источник, справедливости ради.

quote:
Originally posted by suhai123:
а что компенсирует обвинения в подмене металла и твердости несоответствующей заявленной?

ссылку можно на обвинения ТС?
он добросовестно проверил соответствие заявленному с учетом всех замечаний и рекомендаций по измерениям, высказанных форумчанами.
Вы им не доверяете?
готовы провести свои?
вулливорм
20-5-2013 17:08 вулливорм
как страшно жить...
тень
20-5-2013 17:16 тень
quote:
Может вы гадаете "на кофейной гуще", слово "может" здесь ключевое.

Точно так же "может",как вы гадали насчёт стали и твёрдости.

quote:
На какой основе домыслы - тоже ваши догадки.

Так развейте мои сомнения. Убедительно.

quote:
Все крепки задним умом, что не написали сразу, какая методика замера?

А разве вы не к профи обращались?Должны знать.

Собственно,

quote:
здесь произошёл какой-то сбой. Вот об этом сбое и говорим...

Вот и давайте поговорим об этом сбое.
Без вымыслов,домыслов,и обобщений.
Chega!
20-5-2013 17:37 Chega!
quote:
Originally posted by тень:

Вот и давайте поговорим об этом сбое.
Без вымыслов,домыслов,и обобщений.


Дело в том, что без второй стороны это сделать очень сложно. Ведь именно из-за этого рождаются подозрения и неверие. И учитывая это, мне думается, что обсуждение всё-таки (в основном своём русле) идёт достаточно корректно. Возникающие сомнения ТС оперативно (надо отдать ему должное!) проверяет и оперативно информирует...
Division
20-5-2013 17:45 Division
Друзья всем привет! честно не хотел писать , но тут развели такую бадягу , со стороны как то смотрится странновато ! Если ТС что то не нравиться в моём понимание до бишь это нож или сталь ,может он в чём то не уверен самый простой вариант выйти на ДокВинтера через ЖЖ или Ганзу и выяснить , ну а если уж попытки будут тщетны , самый верный способ написать заявление в полицию ст.159 УК.РФ и в таком случае [ ДАННЫЙ МАСТЕР} сам будет искать связи с покупателем и не какие секретные телефоны не помогут !А разводить не понятную тему причём не о чём считаю лишней тратой времени!
С_э_м
20-5-2013 18:01 С_э_м
quote:
Originally posted by Division:

самый простой вариант выйти на ДокВинтера через ЖЖ или Ганзу и выяснить


Очень, очень своевременный и, главное, актуальный совет )))

Посты на Ганзе читать не принято © )))

lazybones
20-5-2013 18:23 lazybones
quote:
Очень, очень своевременный и, главное, актуальный совет )))

мигель 43
20-5-2013 18:28 мигель 43
quote:
Originally posted by Division:

Друзья всем привет! честно не хотел писать , но тут развели такую бадягу


так в следующий раз и не стоит писать, не прочитав предварительно саму тему.
quote:
Originally posted by тень:

Вот и давайте поговорим об этом сбое.
Без вымыслов,домыслов,и обобщений.

так об этом и говорим - скрытые мотивы в поступках и словах ТС пока что ищет только сторона, связанная цеховой порукой, в мотивах доктора никто и ничего не ищет, даже в его молчании, говорят исключительно о фактах и интересуются как можно убедиться в том, что на ноже от кустаря стоит заявленная сталь - касается это не только винтера, имхо.
quote:
Originally posted by тень:

Точно так же "может",как вы гадали насчёт стали и твёрдости.

это, простите чушь, человек покупая пластину с надписью здп189 и непонятной биркой за приличные деньги (стоимость бенча бушкрафта из 30-ки) хочет развеять свои сомнения и убедиться в том что его не нае..ли - по-моему абсолютно здоровый скептицизм, особенно учитывая, что получил немного не то , о чем договаривались, а сторона продавшая, палец о палец не ударила, чтобы такие сомнения развеять.
Еще раз для камрадов из танковых войск - проблема не в том, чтобы не ошибаться, проблема в том, как выходить из конфликтных ситуаций, уметь признавать ошибки и извиняться. а это как раз то, в чем дрвинтер замечен не был - вряд ли кто еще из мастеров на ганзе может похвастаться такими регулярно всплывающими темами с одинаковой на них реакцией.
Division
20-5-2013 18:37 Division
quote:
Originally posted by мигель 43:

так в следующий раз и не стоит писать, не прочитав предварительно саму тему.


А вы не сможете тыкнуть пальцем ,то что я пропустил !
Division
20-5-2013 18:40 Division
quote:
Originally posted by С_э_м:

Очень, очень своевременный и, главное, актуальный совет )))

Посты на Ганзе читать не принято © )))


То что винтер ушёл в тень , это понятно ! ну а дальше то что ?
RailMan2000
20-5-2013 18:53 RailMan2000
Для тени это большой сюрприз, я думаю

----------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

edit log

С_э_м
20-5-2013 18:59 С_э_м
quote:
Originally posted by RailMan2000:

Для тени это большой сюрприз


Полагаю, что для Михаила не меньший )))
Chega!
20-5-2013 19:06 Chega!
quote:
Originally posted by Division:

ну а дальше то что ?


Вам есть что-то предложить? Или Вы куда-то торопитесь?
С_э_м
20-5-2013 19:20 С_э_м
quote:
Originally posted by Chega!:

Вам есть что-то предложить?


Насколько я понял, он предлагает писать заявление в полицию )))
Ну еще предлагает не тратить время развивая текущую тему.
Weretiger
20-5-2013 22:17 Weretiger
Итого:
DrWinter дважды продал топикстартеру ровно то, что тот хотел приобрести, причём надлежащего качества (мой вопрос про негативное влияние "кривых" отверстий под винты на плотность прилегания и неподвижность накладок ТС проигнорировал, но, если бы накладки были плохо смонтированы, вони было бы ещё на 36 страниц). И когда после этого ТС начал качать права, с полным на то правом зачислил его в неадекваты. ТС на это обиделся и открыл эту тему.

Михаилу - респект за хорошие ножи и неучастие в винтеросрачах.

Всем остальным: вам не надоело, а?

mp200
20-5-2013 22:43 mp200
quote:
Originally posted by Weretiger:
Итого:
Всем остальным: вам не надоело, а?

ничуть, самое интересное только начинается

quote:
Originally posted by Weretiger:
Итого:
мой вопрос ... ТС проигнорировал
И когда после этого ТС начал качать права, с полным на то правом зачислил его в неадекваты.

это заявка на медаль!
любой проигнорировавший Ваш вопрос, с полным правом зачисляется в неадекваты
список огласите пжста

quote:
Originally posted by Weretiger:
Итого:
ТС на это обиделся и открыл эту тему.

т.е. Вы третьей стороной были в сделке получается?
все чудесатее и чудесатее! разве такое может надоесть

edit log

RailMan2000
20-5-2013 22:46 RailMan2000
Т. е. Зима у нас настолько окуительный мастер, что при цене ножа свыше 500 уёв, покупатель должен быть просто рад кривым отверстиям и недоделаной полировке как манне небесной и писать кипятком от счастья??? Не, я в курсе, что Фил Вилсон, например косячит, но Зима то пока не Вилсон

----------
ИМХО!
Memento Mori, Carpe Diem!

Korppi
20-5-2013 23:07 Korppi
quote:
Originally posted by Weretiger:
Итого:
DrWinter дважды продал топикстартеру ровно то, что тот хотел приобрести, причём надлежащего качества

Таким образом, Вы утверждаете, что Сергей хотел приобрести нож с неаккуратно выполненным монтажом ? Каковой монтаж, как следует из ника уважаемого ТС, может негативно влиять на пользовательские качества изделия.

Вы, уважаемый, делаете смелые умозаключения .

Chega!
20-5-2013 23:15 Chega!
quote:
Originally posted by Weretiger:

DrWinter дважды продал топикстартеру ровно то, что тот хотел приобрести, причём надлежащего качества


М-дааа... По всем остальным пунктам тоже самое.
мигель 43
20-5-2013 23:45 мигель 43
quote:
Originally posted by Weretiger:

Итого:
DrWinter дважды продал топикстартеру ровно то, что тот хотел приобрести, причём надлежащего качества (мой вопрос про негативное влияние "кривых" отверстий под винты на плотность прилегания и неподвижность накладок ТС проигнорировал, но, если бы накладки были плохо смонтированы, вони было бы ещё на 36 страниц). И когда после этого ТС начал качать права, с полным на то правом зачислил его в неадекваты. ТС на это обиделся и открыл эту тему.
Михаилу - респект за хорошие ножи и неучастие в винтеросрачах.

Всем остальным: вам не надоело, а?



периодическое появление в теме таких вот "аналитиков" и "подытоживателей" - изрядно надоело, но лично я это воспринимаю как сопровождающую доктора ауру из его доножевой, врачебной жизни, к-ая помогла ему в частности поставить диагноз ТС.
Trout
20-5-2013 23:57 Trout
quote:
Weretiger:
Итого:
DrWinter дважды продал топикстартеру ровно то, что тот хотел приобрести, причём надлежащего качества (мой вопрос про негативное влияние "кривых" отверстий под винты на плотность прилегания и неподвижность накладок ТС проигнорировал, но, если бы накладки были плохо смонтированы, вони было бы ещё на 36 страниц). И когда после этого ТС начал качать права, с полным на то правом зачислил его в неадекваты. ТС на это обиделся и открыл эту тему.
Михаилу - респект за хорошие ножи и неучастие в винтеросрачах.
Всем остальным: вам не надоело, а?

О! 36 страниц корифеи ножевого мира не могли разобраться! Вас, наверное, ждали...с Вашим "безошибочным" диагнозом!
Ножевой "аналогопатаном", Вы наш!

edit log

VIPFRANCE
21-5-2013 00:14 VIPFRANCE
No commens
сергей-охотник
Как я понял по переписке, доктор хотел "довести до ума" этот нож и послать его куда-то в Новосибирск на покрытие стали каким-то DLC. Но видимо передумал, написал, что это очень дорого и очень долго ждать. Мне это DLC было не нужно, тогда он предложил зарезервировать нож, он начнет его доделывать и не будет выставлять на аукцион. Винты, втулки и прочее нужны были для неоднократных раскручиваний и скручиваний. Наверное доктор рассчитывал "подгонять" массивную рукоять под конкретного заказчика(у меня спросил размеры ладони и пальцев) и почему-то решил, что этим черенком мне будет удобно производить тяжелую и длительную работу. Вообще-то тайны этого "Экспиримента" он не раскрыл.
freeman87
21-5-2013 02:35 freeman87
Блин,более 500 баксов за это излелие...
Косяк на уровне 7 го класса средней школы на уроке труда-в трёх телах просверлить одинаковые,ровные,соосные отверстия...
У нас в школе за такое "творчество" ставили двойки,на производстве же,у меня по крайней мере,за подобное либо неслабо штрафуют,либо увольняют к чертям собачьим.И правильно лелают.
Фурнитура подобрана просто не правильно,калёные (?) стальные винты посадить в латунные втулки-5 баллов!
Себензу за 400 в руках вертел-мегакачество,нанотехнологиии,про флипер СГШ наслышан,так это складни,сложнее на порядок в изготовлении!
Люди,о чём тема?Читаю и улыбаюсь всё больше,железяка и два куска текстолита,и те с косяками,за 500 (!!!) долларов США?
и производителя ещё оправдывают,ё.......ный стыд...
Не,я всё понимаю,может у мастера уже целый штат таджиков в подвале трудится за еду?
lazybones
21-5-2013 09:26 lazybones
quote:
Originally posted by freeman87:

Косяк на уровне 7 го класса средней школы на уроке труда-в трёх телах просверлить одинаковые,ровные,соосные отверстия...
У нас в школе за такое "творчество" ставили двойки,на производстве же,у меня по крайней мере,за подобное либо неслабо штрафуют,либо увольняют к чертям собачьим.И правильно лелают.
Фурнитура подобрана просто не правильно,калёные (?) стальные винты посадить в латунные втулки-5 баллов!

Так потому у Винтера и написано, что снятие накладок = лишение гарантии!

вулливорм
21-5-2013 09:36 вулливорм
обсуждение пошло на второй круг...

Guns.ru Talks
Нож глазами владельца
Не-что от Др. Винтер (Dr.Winter) - Deep Purple ( 18 )