Guns.ru Talks
  Нож глазами владельца
  Японцы с русской душой: IC-102 "Усаги" и IC-164 "Кума" в лесу средней полосы. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
КОВАЛЬ. Охотничьи ножи. Финки НКВД. Ножи Танто. Литье для ножей. Клинки и кованые заготовки. Бесплатная доставка от 3т.рБабочки больше не в тренде! Ножи Microtech HALO V за 7400 руб.! Ограниченная партия! Доставка по всей России! Смотрите!
Ножи Spyderco, Ontario, ZT, Bark River, Shigefusa. Заточка Lansky, Triangle, Shapton. Фонари, Maxpedition, паракорд, Русская рулетка с сигнальным револьвером LOM-S БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ всего за 8689 руб.! Смотрите!
Автор Тема:   Японцы с русской душой: IC-102 "Усаги" и IC-164 "Кума" в лесу средней полосы.
  версия для печати
allessandrro
28-9-2012 23:01    

Достались они мне, пожалуй, случайно. Взгляд, скользивший по изыскам японского серийного и авторского изготовления ножей на стенде Касуми-Груп, зацепился за формы, показавшимися чем-то знакомыми.

Попросил продавца посмотреть заинтересовавшие модели. Их было две: IC-102 "Усаги" , что в переводе означает заяц, и IC-164 "Кума"- медведь. Мне поведали, что это модели специально разработанные Касуми-Груп для отечественного рынка туристических ножей. Повертев ножи в руках так и не смог остановиться на чем-то одном. Потому и взял обе - разберусь сам, что не подойдет - подарю. Благо как раз искал подарок знакомому любителю охоты. Ну и себя, любимого, заодно порадую.

Первые впечатления.

Не смотря на то, что клинки произведены на японской фирме Исикава и снабжены торговой маркой IC CUT на пятке, ножи оставляют двойственное впечатление. Качество шлифовки, а также трехслойная конструкция клинка со сталью VG10 в середине выдают японское происхождение этой части ножа с головой. Однако все остальное свидетельствует о следовании скорее отечественной традиции - и монтаж, и черен, и ножны. И, надо признать, ножам это пошло только на пользу. Хвостовой монтаж на заклепках и массивные притины из цветных металлов лично мне всегда казались на рабочих ножах совершенно лишними. Здравый минимализм пошел этим ножам только на пользу - деревянный черен тактильно приятен, ложится в ладонь как влитой.

Дизайнеры пошли на реализацию функциональной специализации моделей путем изготовления двух разных клинков. На модели IC-102 "Усаги" акцент сделан на удобство выполнения режущих операций: клинок имеет спуски от обуха, нетолстый спуск, общий баланс на рукоять и представляет собой многофункциональный резак финского типа, пригодный как для разделочно - шкуросъемных операций, так и в качестве полевого универсала. IC-164 "Кума", напротив, скорее нож бивуачного типа, более тяжелый с клинком пятигранного профиля, балансом на клинок и массивным спуском, явно ориентированным на тяжелые работы: нечто в духе североамериканской традиции мощного универсала.

Собственно клинками отличия моделей и заканчиваются: деревянные рукояти выполнены единообразно, всадным методом через латунную шайбу и декоративные проставки. Имеется отверстие под темляк, причем довольно большое: можно продеть и кожаный шнур, и синтетическую стропку. Черен "Усаги" выполнен из карелки, "Кума" из кевазинго, хотя по словам продавца материал черена это варьируемая опция и возможны различные сочетания.

Ножны тоже выполнены идентично: толстый чепрак, проклеенный боковой шов через проставку, дренажное отверстие в устье. Способ ношения - на поясной ремень, зацеп как за неподвижную шлевку, так и за подвижную, скрепленную с неподвижной прямоугольной рамкой с защитным слоем. Фиксация ножа в ножнах осуществляется в натяг, за черен. Ножны подогнаны к черенам очень хорошо: при извлечении ножа не отмечено ни присущего для новых ножен заклинивания, ни выпадения при встряхивании, характеризующего невнимание производителя к впорности ножен.

На природу!

Современный горожанин зачастую лишен возможности провести натурные испытания ножей на природе. Сей факт вынуждает тестировать ножи для аутдора на бумаге, картонках, при разделке курицы и нарезке салата. Эти испытания вполне способны сформировать общее впечатление о функциональности ножа.
Однако, настоящую нагрузку ножу могут дать только природные условия. Такое тестирование, зачастую, не отличается особой красотой и зрелищностью, доказательством чему может служить прилагаемый ролик, каковой я также рекомендую тем, кто не любит обзоры из серии <много букв>:

http://youtu.be/NhKF9sojUGg


Ножи снимались в начальный момент тестов и проверялись с заточкой <как есть> - т.е. из коробки, не правленые и не переточенные. Забегая вперед отмечу, что IC-164 "Кума" все-же нуждается в переточке. Даже не смотря на то, что по мысли проектировщиков "Кума" - это нож для тяжелых работ. Отмечая достаточно мощное сведение клинка как довольно удачную попытку защиты от вандального использования, сочетающую вполне сносные режущие способности, хочу отметить что резать им <из коробки> явно тяжеловато. IC-102 "Усаги", напротив, показал себя как очень удобный резак, практически не требующий существенных манипуляций с заводскими углами заточки.

В основу оценок функциональности ножей легла работа со свежей древесиной, благо летний разгул стихий в подмосковье предоставил достаточного количество тестового материала, вывозить который из лесного массива соответствующие службы явно не торопятся.
В качестве тестовых упражнений использовалась резка под различными углами прутьев свежей древесины толщиной от 10 до 25 мм, снятие коры со стволов, рубка сучьев до 50 мм толщиной, щепание лучины, раскалывание поленьев и пр. экзекуции над поверженными ветром зелеными насаждениями. (Примечание - ни одно живое зеленое насаждение в ходе тестов от рук и ножей автора не пострадало).

Ожидаемым результатом стал явный проигрыш IC-102 "Усаги" как рубящего инструмента в силу баланса на рукоять и облегченного клинка: более массивный IC-164 "Кума" наглядно показал, что даже вандалоустойчивая режущая кромка с неидеальной заточкой справляется с древесиной на рубящих операциях великолепно. Касаемо же режущих свойств, IC-102 "Усаги" своему родственнику не оставил ни единого шанса: более тонкое сведение в сочетании с клиновидным профилем сделали его безусловным лидером в номинации резки и исполнения прецизионных задач.
Свежая древесина не обладает какими-то выдающимися абразивными свойствами, поэтому износостойкость обкладок особо не тестировалась. Несколько десятков попаданий плашмя по торчащим засохшим еловым сучкам, конечно, не в счет. Но антикоррозионные свойства обкладок оказались выше всяких похвал - по итогам тестов измазанные древесными соками и живицей клинки, полежав немного еще и под моросящим дождиком, не показал даже легкого следа помутнения заводской полировки.

Эргономика рукоятей ожидаемо порадовала. Причем даже при нанесении колющих ударов. Для условий леса практичнее показалась рукоять из кевазинго: она более проста в уходе и хорошо заметна в траве, хотя в осенних условиях лиственного леса это может и не сработать.
Отдельной позитивной оценки заслужили ножны, применение которых оказалось в лесу удобным и необременительным. Полагаю эту особенность использования ножен важнейшей: о грамотных ножнах вспоминаешь только тогда, когда ножик надо достать или убрать. Ножи легко извлекались и вкладывались одной рукой.

К итогам.

В целом проект Касуми-Груп можно отметить достаточно удачный опыт в области проектирования ножей. Зиждется он, на мой взгляд, прежде всего в отказе от оригинальничания и придумывания очередных ножевых <велосипедов>. Поэтому удалось выпустить по-настоящему удачные модели, умело сочетая возможности японской ножевой отрасли и передовые достижения в изготовлении клинков с практическими результатами разработки соотечественниками оригинальных дизайнов российских ножей, оптимизированных под наши природные условия.

click for enlarge 1920 X 1119 360.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1274 237.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1256 441.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2617 444.9 Kb picture

edit log


 

 
RailMan2000
29-9-2012 00:00    

Спасибо за обзор!

quote:
Ïîýòîìó óäàëîñü âûïóñòèòü ïî-íàñòîÿùåìó óäà÷íûå ìîäåëè, óìåëî ñî÷åòàÿ âîçìîæíîñòè ÿïîíñêîé íîæåâîé îòðàñëè è ïåðåäîâûå äîñòèæåíèÿ â èçãîòîâëåíèè êëèíêîâ ñ ïðàêòè÷åñêèìè ðåçóëüòàòàìè ðàçðàáîòêè ñîîòå÷åñòâåííèêàìè îðèãèíàëüíûõ äèçàéíîâ ðîññèéñêèõ íîæåé, îïòèìèçèðîâàííûõ ïîä íàøè ïðèðîäíûå óñëîâèÿ.


Оригинальных дизайнов не увидел,
если убрать клеймо и за возрожденный ЮК сойдут,
и за изделия из Мастерской

------------------
ИМХО!

Memento Mori, Carpe Diem!

allessandrro
29-9-2012 00:11    

Возможно не точно сформулировал. Дизайн-то вполне российский и оригинальный - у японцев я такого не припомню. Модели как раз хороши отказом разработчиков
quote:
от оригинальничания и придумывания очередных ножевых "велосипедов"

Потом, при всем уважении и к местным мастерам, и российским производителям, что они ставят на клинки, кем и как термообработано, - отдельный интересный вопрос. А тут вроде солидная японская контора.

edit log

тень
29-9-2012 10:27    

Любят рекламасты прикидываться обычными юзерами.
allessandrro
29-9-2012 11:06    

quote:
Любят рекламасты прикидываться обычными юзерами.

Зависть к чужим литературным способностям - это бывает.

Особенно в Вашем случае .

edit log

Android965
29-9-2012 12:36    

Симпатишные девайсы - простые, функциональные, без затей, преферанса и блудниц. "Медвед", ИМХО, посолиднее выглядит. Ножны, ИМХО, тоже неплохие.
Однако вот что мне лично не понравилось - клин по границе стыка с больстером имеет ширину меньшую, чем у прилегающей плоскости этого самого больстера.
Кому как, а мне такая ступенька не нравится в визуальном плане, да и при прямом/диагональном хвате с упором большого пальца в обух удобства такой уступ, ИМХО, не добавляет.

edit log

тень
29-9-2012 13:28    

quote:
Особенно в Вашем случае .

Рвём из контекста?
Ну-ну:
http://forum.guns.ru/cgi-bin/p...me=%F2%E5%ED%FC
И, в отличие от Вас, я в ножевых магазинах не работаю.

Так что нефиг юзером прикидываться,продаванские уши торчат, литератор.

edit log

allessandrro
29-9-2012 13:38    

Я обычно работаю упором в рукоять у больстера основанием или ближней фалангой указательного пальца. Так что лично меня "ступенька" не напрягает. Да и по геометрии рукояти мне сложно представить вид захвата, когда подушечка большого пальца ляжет именно на "ступеньку" между больстером и клинком, а не на обушок.

Тем не менее действительно "канонически" сход больстера по ширине должен бы в теории совпадать с шириной клинка. Вероятно, это специфическая технологичекая особенность мастерской, которая собирала нож.

2тень: спасибо за апанье, "коллега".

edit log

kolotov
29-9-2012 23:49    

Согласен с Тенью, очень похоже на скрытую рекламу.
Если ножи режут так же как эти:
http://knife.kasumi.ru/about_us/news/release380.html
то ну их на фиг.
Ну и цена конечно не фантан.
dm_roman
30-9-2012 00:04    

сначала была реклама касуми, типа апуеть че сделали и так дешево, налетай. подещевело
вот еще один восторженный новичок с ножиками 20 тыр в розницу или около того

на вид вполне себе бюджетные финкоиды.
с красной ценой при хорошем исполнениии 100 баксов за нож там+чуток доставки

Santyaga78
30-9-2012 01:01    

Приветствую всех!
Не могу знать пиарщиГ ли ТС, но текст явно написан челом исключительно близко знакомым с маркетингом.
Могу разложить на запчасти, но енто будет больно!
Фоты уж больно касивые.
Разок напряг одну барышню знакомую. Маркетолога по профессии и фотографа с проф техникой по хобби: "Нож сложнее красиво фотать, чем человекофф али пряроду." Бутылочки, которые фотает по работе вообще сложности не представляют...
С уважением ко всем!
falcone
30-9-2012 02:27    

quote:
Originally posted by allessandrro:

при всем уважении и к местным мастерам, и российским производителям, что они ставят на клинки, кем и как термообработано, - отдельный интересный вопрос.



Конечно это вопрос при выборе ножа....и по мне,так самый важный параметр,ценоопределяющий кстати тоже.
quote:
Originally posted by allessandrro:

А тут вроде солидная японская контора.



..а ставит VG10

Так что-же там такого интересного на "Цена: 6910 руб" ???
Японская берёза,латунный больстер или японский чепрак ?

edit log

imjohnsmith
30-9-2012 06:13    

После такой статьи хочется пойти и купить два ножа.... от Южного креста.
тень
30-9-2012 08:40    

quote:
Не могу знать пиарщиГ ли ТС

но хочу посоветоват, чтобы он посоветовал касумцам поправить инфу на своём сайте-там написано, что клин из VG-10, а на деле трёхслойка.

quote:
Originally posted by imjohnsmith:
После такой статьи хочется пойти и купить два ножа.... от Южного креста.

...по цене одного Зайца.

edit log

Klingo
30-9-2012 08:41    

quote:
хочется пойти и купить два ножа.... от Южного креста.

Такое впечатление, что они на одном предприятии заказывались. Похожи до степени смешения
http://www.bestblade.ru/publis...%281%29_enl.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...672/6672672.jpg
тень
30-9-2012 08:45    

Так они ж велосипед не изобретали.
allessandrro
30-9-2012 10:44    

Человеки, Вы что такие нервные?

Об обзоре.

Я, конечно, понимаю, что в разделе сложилась некая неписанная традиция написания "отчетов глазами владельца". Я их перечислю - вдруг чего забыл?

1.Писать надо без разделителей, чтобы было предельно сложно читать.
2.Куча грамматических и синтаксических ошибок обязательна. Набивать текст в ворде и пользоваться встроенной проверкой грамотности категорически запрещено.
3. Албанский язык, обилие сленга, удавизмов и смайликов приветствуется.
4. хтмл-теги категорически запрещены кроме случаев цитирования.
5. Фотографировать разрешается только камерой, встроенной в древнюю мобилу, в оправдание походя указать что фотик сломался, увезли родственники.
6. Если фото получились вставлять их в осмысленный текст запрещено.
7. Видеоролик независимо от качества и длины - порицаемый дурной тон.
Видимо нарушив эти неписанные правила я случайно убил чью-то священную корову и вызвал праведный гнев тусовки... Ну извините, хотел как лучше.

По ценообразованию.

Я не работаю в Касуми (хохот за кадром). Не, честно. Вы ж с позором изгнали буквально недавно их представителя и увидели его стиль. Или вы думаете что в Касуми чему-то научились и у них ментальность за месяц изменилась? (тут ржать начинаю уже я ) Касуми бы выкатили какого-нибудь запылившегося гуру, который в духе "магазина на диване" рассказал бы про чудо-ножи "всего за какие-то жалкие 6999руб", подвесили реклмный баннер, сделали бы скидку газовцам, подкупили бы подачками пару местных авторитетов, организовал бы ветку как Сам.. сами знаете кто

А я никто, зовусь Шурик, что в меня бабки-то заливать?! Я ведь даже нигде не написал "срочно бегите и покупайте ножи пучками, завтра будет дороже и на всех не хватит". Это ж первое правило российских барыганцев! Да, стоят вместе (т.е. за пару) чуть больше 13 тыр. руб. Это что, крамола какая - рассказать о ножах, которые стоят почти 7 тыс. за штуку? Надо было написать 1001-й обзор про шведский ширпотреб за 700 руб?

Для примера - клинок от фелкнивена Lam.VG10 на том же бэстблейде по ссылке выше стоит от 5 до 7 тыр необутый. Да, он более металлоемкий, но зато тут уже нормальный нож с ножнами. Российский малосерийный нож (производителей называть не буду) стоит 7-9 тыр, а если на клинке стоит что-то более-менее экзотичное ценник превращается в пятизначный.

Про инжиниринг

Посмотрел по ссылкам - да, прибор и ножны очень похожи на ЮК. Возможно я переплатил.. Хотя с другой стороны для меня 3 тыра сверху за ламинированный японский клинок от известного японского производителя адекватны торговой наценке поставщика не бог весть какая сумма. Да и ЮК контора с репутацией.

Разобрались. Клинок японский, прибор с ножнами - российский. Хотелось бы и ценник ЮКовский, но тут уж поверьте - не я его рисовал

Если бы Вы видели другие ножи на том стенде Касуми на выставке, а главное - ценники на них... Можно считать - затарился по дешевке.

edit log

тень
30-9-2012 11:54    

quote:
Об обзоре.

1. Сразу видна рука, поднаторевшая в написании рекламных текстов.
2. Здесь есть куда более привлекательные обзоры, написанные завсегдатаями форума, которым доверия больше, чем...
3. Стиль, фотографии и ролики упомянутых камрадов куда лучше, и доверия вызывают больше (ваше видео явно обработано-титры и звук накладывались отдельно).
4.
quote:
Для примера - клинок от фелкнивена Lam.VG10 на том же бэстблейде по ссылке выше стоит от 5 до 7 тыр необутый.

Ага:
http://www.bestblade.ru/product/fallkniven-f1/ Готовый нож, с ножнами.

5.

quote:
подкупили бы подачками пару местных авторитетов

По себе судите?
6. Местные авторитеты написали бы о ножах то, что сами увидели.
7. За 6 килорублей местные завсегдатаи могут найти ножи получше.
8.
quote:
Если бы Вы видели другие ножи на том стенде Касуми на выставке, а главное - ценники на них...
Видели.

Ваши оправдания лишний раз утверждают в вышеозвученном.

edit log

allessandrro
30-9-2012 13:34    

Так я пока и не претендую на звание "завсегдатая форума, которому доверия больше, чем..." Зачем меня подкупать? Я бы на месте Касуми подкупал людей авторитетных, которые и мои модели похвалят, и модели конкурентов поругают - мол, и дорогие они, и плохие. А то и на персоналию написавшего доброе слово про ножи конкурентов наедут. Знаете кто обычно громче всех кричит "держи вора?"

В правилах я не увидел пункта о том, что обзор можно написать только являясь "завсегдатаем". Читаю форум не первый год, дай, думаю, обзорчик напишу. Сразу обвинили в ангажированности. За что?

Я считаю представленные в обзоре ножи рабочими и функциональными, хотя и с некоторыми оговорками (прежде всего - толщина подвода и угол заточки). Но это моё субъективное мнение как владельца.

А так получается "ножик не пользовал, в руках не держал, но цену считаю чрезмерной, да и автор какой-то подозрительный... поэтому осуждаю!"

quote:
Ага:
http://www.bestblade.ru/product/fallkniven-f1/ Готовый нож, с ножнами.

Угу.
Клинки без рукоятей и ножен:
http://www.bestblade.ru/product/klinok-nozha-fallkniven-a1/
http://www.bestblade.ru/product/klinok-nozha-s1/
http://www.bestblade.ru/product/klinok-nozha-h1/

Но я не спорю с тезисом о том, что хороший нож можно найти и дешевле, и дороже диапазона 6-7 тыр. Можно!

Давайте о них и напишем наши следующие обзоры!

edit log

тень
30-9-2012 14:34    

quote:
А так получается "ножик не пользовал, в руках не держал, но цену считаю чрезмерной, да и автор какой-то подозрительный... поэтому осуждаю!"

Не совсем, но почти.
Иногда нож и пользовать не надо, чтобы сделать собственные выводы.
Но я эти ножи видел и в руках держал-на ОиР.
И цена не оправдана-японцы за любое г-о дерут не по-детски, а продаваны наши свою маржу накручивают.
Каждый,кто достаточно долго читал ножевые разделы,прекрасно знает,что за такие деньги можно купить или заказать нож с гораздо лучшими характеристиками, от хороших мастеров, с качественной ТМО и сборкой (это о вашем
quote:
Потом, при всем уважении и к местным мастерам, и российским производителям, что они ставят на клинки, кем и как термообработано, - отдельный интересный вопрос
).
А серийку не хуже тоже купить можно, хоть нашу (тот же ЮК,из D-2),что забугорную.

Повторяю, обзор написан технически грамотно, и ваши комменты прекрасно развивают тему.
Ненароком Бестблейд пнули, местных мастеров обгадили.
И удивляетесь, что вас приняли в штыки
Ладно бы я один-так и другие рекламаста увидели.

quote:
Зачем меня подкупать? Я бы на месте Касуми подкупал людей авторитетных, которые и мои модели похвалят, и модели конкурентов поругают - мол, и дорогие они, и плохие.
Дешевле обойдётся, да и результат заказухи предсказуем.
Местные авторитеты правду пишут.
  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Обзор кухонников, узбека и японцев 
 Пол(о)евые испытания Ужасного Кастратора - нож "Экспедиционный" в лесах Подмосковья 
 Прогулка в лес . Или подробный фотобзор Cold Steel Double Agent 2 и Хомяка 
 Миникинжал в лесу. Страж. Букв много, фоток одна. 
 Повесть о том как стеройдный паренек по лесу гулял. (Крепыш РВС) 
 "Курочка Ряба", или швед с русской душой. 
 Перцовка vs КУМ-С (СА) Газовые баллончики
 КУМ-4 (75мл) струйный - испытания на "добровольце" Газовые баллончики
 КУМ-СА - не рекомендую! Газовые баллончики
 Кондрат-12 в лесу, необычный эксперимент! 

  Guns.ru Talks
  Нож глазами владельца
  Японцы с русской душой: IC-102 "Усаги" и IC-164 "Кума" в лесу средней полосы. ( 1 )
guns.ru home