вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 30 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 27  28  29  30 
Автор
Тема: Иж-27-Ланкастер
Z00.8
16-10-2005 22:44 Z00.8    первое сообщение в теме:
Уже 3 месяца я владелец спорного оружия ИЖ-27 'Ланкастер' На самом деле это не совсем та нарезка ,которую делал Ланкастер на своих стволах. Это полигональная нарезка, т.е. не овал, а круг с двумя гранями, как у гайки (только не шесть, а две.) Не буду описывать с каким трудом я его добывал и как был расстроен купив то, что мне осталось. Ни ложе, ни 12 стволы никак не тянули на штучное ружье. Вообще это было лучше чем то, что сейчас продают, но: я то покупал штучное ружье. Великолепными были только 'ланкастеровские' стволы и ради них, решившись на войну с заводом , я отправился в Ижевск.
Если описать мои споры (о том, что считать штучным ружьем) похождения на Ижмаше и Техкриме и последующие телефонные переговоры, то получится повесть. Но в результате через месяц, я все же получил ружье после которого выбросил уже готовый судебный иск.
Вообще делать хорошее оружие на Ижмаше практически уже некому. Остались старики коих можно пересчитать по пальцам. Но если вы стали их клиентом, то будете обладателем хорошего оружия. Получив по спецсвязи посылку я был приятно порадован уже одной коробкой. Наконец вместо убогой картонки приличная красивая коробка., но то что было внутри меня порадовало еще больше. Стволы 12 кал пришли с заводским отстрелом дробью!!!!!!! Строгое, лаконичное ложе из благородного дерева и с великолепной насечкой легло как влитое. Дерево осажено по краске и изумительно точно. При вскидке, мушка (пулевых стволов!!!!!) точно встает в узкую прорезь целика. Теперь я знаю, что такое прикладистое ружье и какой может быть работа мастера по снятой с тебя мерке. При тяжелейшем выстреле, (Масса пули 41гр. Скорость 470м. вес ружья 3кг.400гр) ложе (монтекарло)гребнем не отбивает скулу, ружье не уходит с линии огня и на плече ни одного синяка.(стрелял в одной кофте.) Таких стволов 12 кал я уже давно не видел. Старая 'Русь приятеля (которой он очень гордится ) рядом не стояла. Верхний ствол 12 кал. дает кучность в 70%., нижний в 56%.(Заводской отстрел) Толстые стволы и планка ровные, патронники соосны и главное патрон входит как влитой. Выстрел 76 "Фетером" в 42гр дал скорость в420 м. что очень резко. Смещение центра осыпи от точки прицеливания верхнего ствола 2см по горизонтали влево и 0 по вертикали. Смещение нижнего ствола -1,5 см. вверх и 1 см в право. О бое ланкастеровских стволов я уже писал. У главного конструктора кучность также не выходила за 45 мм на 100метрах.(заводские испытания) Стволы и колодка хонингованы( не блестят). Общее впечатление от оружия -строгость и аккуратность. Я бы назвал -сделано в 'Имперском стиле'.
Вес оружия с блоком 'Ланкастера' 3кг.400гр. балансировка 45 мм. общая длинна 1метр и 2,5 см. (В моих руках игрушка.) Цевье тонкое и очень удобно лежит в руке. Это не квадратная дубина Ижака.
Вес оружия со стволами 12 кал 3кг. 320гр. Длинна стволов 73см. Балансировка 56мм.
В общем судите сами.
Далее оставалась серьезная проблема с патроном. Патрона нет, и ни кто внятно ничего не говорил. Не на заводе, не в 'Техкриме.' Ни пороха, ни пули, ни навесок ,ни выборок отстрелов. Рекомендовали стрелять Патроном Фиочи магнум с пулей Гуаланди. Этот патрон давал отличную кучность (со 100 м. пробоины касались друг друга.) Но общая энергия была всего 2300дж.а баллистика Гуаланди 20кал отвратительна.( Баллистика гладкоствольного дробовика.)
Когда смотришь на стволы ,которые толще в 1,8 раза чем 12 магнум то понимаешь, что не реализован потенциал оружия. Все расчеты показывали, что оружие спокойно будет стрелять с давлением в 1750 атм. И должно быть соизмеримо с 444 Марлином. И превышать мощность патрона 45-70 (Говернмент ) Модерн Рифле Десигн
Главный конструктор тоже считает, что пуля должна быть в 40гр, а скорость хотелосьбы догнать до 450 м. и тогда с таким ружьем на кого угодно.
В общем начал я с Гуаланди весом в 400гран и Сунара 42 с навеской в 2,5гр. Результат -485м. При такой скорости, (пуля без покрытия )свинцом просто смазывала ствол, а энергетика была слабой. Заказал в штатах пулелейку под 577кал и довел вес пули до 41 гр. убрав внутреннюю полость Сначала хотел заказать пули 600кал. Они подошли бы тютелька в тютельку. Но вес в 57гр. меня насторожил, хотя высверлив немного свинца в донце можно было бы довести ее до 40 гр.
Если кто хочет покупать пульки за 12 дол. за штуку то может заказать. Да и твердые они очень. Потому пулелейка.Пуля 577кал будет иметь большую поперечную нагрузку и лучшую баллистику .Пулька в контейнере не будет освинцовывать ствол. Жребий меньше деформируется в стволе и не рекошетирует. (На фото с блоком брусьев это видно. Пуля прочертив брус не отклонилась ни на мм.) Для улучшения аэродинамики использовал аэродинамическую иглу.(обыкновенный гвоздь диаметром 3мм.) Что отстрел и подтвердил. На 100 метрах пули теряли всего 62 -64м. (без гвоздя потеря 105-110м)
Далее порох и снаряжение. Абсолютно ясно ,что в России такого пороха нет, а привозить большая проблема. Чего я только не пробовал. И черного пороха (По совету Сан-Саныча) 8гр. Больше не помещается, пуля наполовину торчит из гильзы. Кроме засранного ствола , облака дыма накрывшего весь участок и искр из ствола я получил 365м. Огромную помощь мне оказал Николай Васильевич Терехов .Отстрелы в ГИСе и анализ Выборок позволил создать патрон для пули в 35гр и скоростью в 462м. Пулю Гуаланди покрыв тефлоном разогнали до 490м. но далее Сунар410 (В возможности использования которого Николай Вас. сначала очень сомневался.)свои возможности исчерпал. При весе пули в 41гр 410 уже практически детонировал при очень низких навесках, а винтовочный порох не горел. Пошли на беспрецедентный шаг, засыпали половину Сунара 410(1,7гр) и половину винтовочного Салют-5 (1,7гр.) Удалось разогнать пулю в 41гр до 410м. Направление интересное, но где брать винтовочный порох.. Но в результате патрон я все таки сделал, и потому засел за статью. Пулю Гуаланди я разогнал до 520м. На близком расстоянии убойность страшная.
Свой жребий в 41гр разогнал до 470м. ,что для этого ружья считаю пределом.(не по прочности, а по весу ружья и разумной мощности для наших охот.) Далее судите сами. Стрелял с 25м по блоку из 2х брусьев 150мм., доски 60мм. и фанере 10. За этим блоком стояли фундаментные бетонные блоки. Пробив блок из дерева пуля отбив кусок бетона расколола блок попалам и нырнув под него ушла в лес. А брус у меня остался от строительства дома из настояшей Архангельской сосны. Кольца в полмиллиметра. На фотке видно. Шуруповерт (если предварительно не просверлить дырку) ломает сотый саморез.
Далее судите и решайте сами. Думаю, что я рассеял все слухи и домыслы об этом оружии. О патроне расскажу только владельцам Ланкастеров, Дабы не возникло соблазна запихнуть такой патрон в обычную двадцатку. Кстати при такой нарезке свинцовая пуля с нарезов не срывается даже при предельных скоростях. Ну а сравнивать полигональную нарезку с парадоксом никак нельзя. Даже на 410 сайге пуля 16,5гр из1900дж. теряла 300 на удар в парадокс. При этом вызывая такую вибрацию ствола, что со 100 метров нельзя было даже просто попасть в мишень размером 600Х600.
С уважением Соболь 8

ПО ФОТКАМ: Вверху две пробоины от Гуаланди,легли рядышком(хотя я стрелял не в конкретную точку, а в серединку бруса).
Ниже пробоина от жребия так как даже Гуаланди пробив блок ушли в лес. Стрелял с расчетом, что бетонный блок пуля не пробьет. Одним жребием специально стрелял в край бруса. Все дырки круглые, видно что пуля стабилизирована.
Последнюю фанеру проломили Щепки от бруса, потому отверстия не ровные. Вообще брусья, доску и фанеру потом отрывал друг от друга. Пули как бы склепали их.
click for enlarge 640 X 480 169.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 160.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 158.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 160.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 249.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 213.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 146.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 166.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 169.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 146.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 112.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 107.5 Kb picture

edit log

Abu George
2-7-2007 13:04 Abu George
quote:
Говорят, что известные фотки с обглоданными ногами мужика сделаны совсем рядом.

Не верьте, этот баян уже несколько лет кочует в инете. Кто-то из форумлян, упоминал, что это оперативная съёмка трупака, погрызенного собаками.

werton
3-7-2007 09:47 werton
quote:
Не верьте, этот баян уже несколько лет кочует в инете

Да, читал много опровержений. Но медведей много на самом деле.
Month
3-7-2007 23:54 Month
quote:
Originally posted by werton:

Странно, совсем недавно у него 2 ствола было. Он еще просил найти клиентов. Видно, забарыжил кому-то.

Видимо. Мне обещал что мой заказ тока к концу августа готов будет. Жаль не к открытию охоты.


Про себя - я очень стволом доволен Во-первых такое ружье - 2 в 1 - и дробовик и нарезное оружие. Если я, имея только армейский опыт стрельбы из калаша без упора попал из Ланкастера в 1,5-литровую пластиковую бутылку со 100 метров - можно уверенно выйти в тайгу, не боясь мишку.
[/QUOTE]
Я бы сказал 3 в 1. Потому как при стрельбе дробью с ланкастера результат примерно как у цилиндра. Т.е. можно использовать его как "бекасин". Валить рябца и вальдшнепа с близкого расстояния самое оно. Шанс сделать фарш из говна костей и перьев при очень точном попадании резко уменьшаецца.
А про калаш без упора - это сильно. У нас был один прапор.. С руками как мои ноги.. Так вот у него действительно ствол при стрельбе короткой очередью стоя не уводило. Силища медвежья.
Буду свой ждать. Оценю по настоящему попробовав.


А их здесь развелось! После пожаров в Красноярской обл. тот медведь (более крупный) подался на запад к нам,вытеснил местного. Говорят, что известные фотки с обглоданными ногами мужика сделаны совсем рядом.
[/QUOTE]
Нда. Мишка - зверюга сурьёзная. А вы с каких краёв? Не с Вологодчины часом?

werton
5-7-2007 10:00 werton
quote:
А вы с каких краёв?

Нет, Ямало-Ненецкий АО
werton
5-7-2007 10:02 werton
quote:
А про калаш без упора - это сильно.

Нет, не с калаша с упора, из ижака стоя.
Z00.8
5-7-2007 13:16 Z00.8
Знаете мало у нас таких знатаков медвежей охоты как Миша Кречмар (KIOWA)
Он сначала к ружбайке скептически отнесся. Подержав мой в руках сказал. Знаете ребята, я кажется тоже такой хочу.
Токо я вот теперь еще хочу МР-221 Артемиду, с блоками 45-70, и коротким цилиндром 12 кал. Еслиб еще и в курковой версии то вообще песня.
399 x 164
400 x 300
400 x 300

Тут в "Калашникове", помоему, смотрел о пробивном действии 7.62х39. Там автор стреляет по брусочкам 10см толщины где то 150х150. Вспомнил как я испытывал новый патрон. Стрелял по плотному брусу 150х200. С другой стороны все разворочено. Фотик тогда забыл взять. Решил взять кусок бруса 150х200 и где-то см 25 длинны, выстрелить, взять с собой и дома сфоткать. После выстрела наблюдал как падал дождь щепок с двухметровой высоты....Хотел взять щепки покрупней, что нашол. Жена сказала оставь щепочки на растопку..Вести домой было нечего.

edit log

Z00.8
5-7-2007 13:29 Z00.8
quote:
Originally posted by Abu George:
Коллеги а зачем вам это всё? Ланкастер, борьба с ИЖМЕХом? Вон у Вернэ-Каррона есть двуствольный слагстер-вертикалка. Стволы - циллиндр, сведение - сделано.

Даже учитывая то что Саша Посудин мой приятель, я долго ждал свой Верней, так и недождался.
Теперь жду обещанного Тулой МЦ 20-01 с нарезным стволом. Уже полгода жду...

edit log

werton
5-7-2007 19:31 werton
Надо тоже пострелять по брусу! А пока только с 50 м. по 200-литровой стальной бочке (не по современной из фольги, а по советской из толстой стали). Так вот, у входного отверствия диаметр как у пули, а выход около 70 мм. с разворотом. Еще подумал тогда, что это я такое приобрел за страшилище? А патрон - заводской Азотовский с Гуаланди. Трудно представить, что "натворят" те желтенькие патрончики!
Z00.8
5-7-2007 23:24 Z00.8
quote:
Originally posted by werton:
Надо тоже пострелять по брусу! А пока только с 50 м. по 200-литровой стальной бочке (не по современной из фольги, а по советской из толстой стали). Так вот, у входного отверствия диаметр как у пули, а выход около 70 мм. с разворотом. Еще подумал тогда, что это я такое приобрел за страшилище? А патрон - заводской Азотовский с Гуаланди. Трудно представить, что "натворят" те желтенькие патрончики!

Патрон смешной. Я сначала снаряжал 2,5гр 42го сунара под Гуаланди 24 гр. - 480 метров. Можно его считать самым слабым для этого ружа. Еще старик Блюм писал, что 20й калибр годится на мишу если это магнум и у вас есть патроны под него. Сейчас я сжигаю 4гр пороха. И пуля 32 гр. чистого свинца. Былоб нас побольше Виктор Принцип сделал бы оснастку под оптимальную пулю - 36 гр. и тяжолую в 41гр. Тогдаб с ним наделали патронов для всех. Может уговорю Дениса поставить из Штатов нормальных 76х гильз.

edit log

werton
6-7-2007 07:39 werton
quote:
Может уговорю Дениса поставить из Штатов нормальных 76х гильз.

Через неделю буду там, только не знаю, выпустят ли оттуда и запустят ли обратно! Жалко рисковать мультивизой. Да много чего оттуда хочется, например хронограф: http://www.cabelas.com/cabelas/en/common/search/search-results1.jsp?QueryText=hronograph&N=4887&Ntk=Products&Ntx=mode+matchall&Nty=1&Ntt=hronograph&noImage=0
Z00.8
6-7-2007 09:29 Z00.8
quote:
Originally posted by werton:

Жалко рисковать мультивизой. Да много чего оттуда хочется, например хронограф: http://www.cabelas.com/cabelas/en/common/search/search-results1.jsp?QueryText=hronograph&N=4887&Ntk=Products&Ntx=mode+matchall&Nty=1&Ntt=hronograph&noImage=0
Ну рогатого нужно обязательно привести.
Мы с Денисом оба остались без хронов. Год назад я свой застрелил. Потом один наш приятель его застрелил. Таскать стационарный из мастерской нет возможности.

edit log

Z00.8
6-7-2007 10:16 Z00.8
quote:
Originally posted by Z00.8:
Токо я вот теперь еще хочу МР-221 Артемиду, с блоками 45-70, 30-06 и коротким цилиндром 12 кал. Еслиб еще и в курковой версии то вообще песня.

Написал Дяде Леше. Он ответил что по слухам сняли Ижевцы Артемиду с производства
Может есть у кого подобный штуцер??? Представляете себе Иж43 курковый с блоком под легендарный 45-70. Взял бы у Посудина орешек Киргизский и сделалбы для себя любимого классическую английскую ложу, и отдать на гравировку Трофимову младшему.... Сей давайс можноб было повесить на ковер вместе с ножом Самсонова. И ласкал бы он взор.... http://www.baikalinc.ru/ru/company/99.html http://www.baikalinc.ru/ru/company/54.html

edit log

werton
6-7-2007 13:05 werton
Страшный аппарат! К нему надо в комплекте пробковый шлем для сафари.
Z00.8
8-7-2007 16:24 Z00.8
quote:
Originally posted by werton:
Страшный аппарат! К нему надо в комплекте пробковый шлем для сафари.
Пробковый шлем по сравнению с таким штуцером и ножом Самсонова просто непроблема....

Z00.8
8-7-2007 16:34 Z00.8
quote:
Originally posted by Z00.8:
Пробковый шлем по сравнению с таким штуцером и ножом Самсонова просто непроблема....

Вот это наверное лучшее, что у нас делают из пулевых для 20го http://www.glavpatron.ru/prod.php?l=1&part=15
Но это всего 2220дж.
Интересны вот эти патроны http://www.federalpremium.com/default.asp?pg=46
Ну и Фиочи магнум 20 кал.
click for enlarge 849 X 173  19.3 Kb picture

edit log

Z00.8
8-7-2007 17:15 Z00.8
quote:
Originally posted by werton:
Еще подумал тогда, что это я такое приобрел за страшилище?

Можно фотку вашего Девайса?
werton
8-7-2007 22:18 werton
quote:
Originally posted by Z00.8:

Можно фотку вашего Девайса?

Конечно!
400 x 300

edit log

werton
8-7-2007 22:47 werton
Главпатрон уже отсрелял, федерал надо еще поискать. Все же пришел к выводу, что придется крутить самому.
Вот вопрос дилетантский гложет: а что если в нашем случае отказаться от поперечных поясков на пуле - ведь врезатья им некуда, в отличие от парадокса. А косые продольные ребра на пуле по овальной нарезке пойдут как по направляющим?
Z00.8
8-7-2007 23:40 Z00.8
В нашем случае пуля должна быть по типу револьверной. Только вот смог взять те, что Принцип делал для парадокса тяжолые. Те, что штамповались для "Крынки" вообще просто идеальные, только где их брать??????? http://eko-czao.narod.ru/ball/patron/krnka/krnka.htm
Обращаю Ваше внимание, что винтовка Баранова стреляющая подобным патроном сначала была снабжена прицелом на 600 шагов, впоследствии высоким прицелом на 1200 шагов. Мой патрон более злобный(1665дж против 4500дж) и стало быть выстрел из Ланкастера опасен на расстояние километра как минимум. Имейте это ввиду.

edit log

werton
9-7-2007 07:49 werton
Интересная ссылка - предлагают америкосы online bullet design - вводишь данные по пуле, и они изготавливают форму. http://www.mountainmolds.com/
  всего страниц: 30 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 27  28  29  30