вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 30 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 27  28  29  30 
Автор
Тема: Иж-27-Ланкастер
Z00.8
16-10-2005 22:44 Z00.8    первое сообщение в теме:
Уже 3 месяца я владелец спорного оружия ИЖ-27 'Ланкастер' На самом деле это не совсем та нарезка ,которую делал Ланкастер на своих стволах. Это полигональная нарезка, т.е. не овал, а круг с двумя гранями, как у гайки (только не шесть, а две.) Не буду описывать с каким трудом я его добывал и как был расстроен купив то, что мне осталось. Ни ложе, ни 12 стволы никак не тянули на штучное ружье. Вообще это было лучше чем то, что сейчас продают, но: я то покупал штучное ружье. Великолепными были только 'ланкастеровские' стволы и ради них, решившись на войну с заводом , я отправился в Ижевск.
Если описать мои споры (о том, что считать штучным ружьем) похождения на Ижмаше и Техкриме и последующие телефонные переговоры, то получится повесть. Но в результате через месяц, я все же получил ружье после которого выбросил уже готовый судебный иск.
Вообще делать хорошее оружие на Ижмаше практически уже некому. Остались старики коих можно пересчитать по пальцам. Но если вы стали их клиентом, то будете обладателем хорошего оружия. Получив по спецсвязи посылку я был приятно порадован уже одной коробкой. Наконец вместо убогой картонки приличная красивая коробка., но то что было внутри меня порадовало еще больше. Стволы 12 кал пришли с заводским отстрелом дробью!!!!!!! Строгое, лаконичное ложе из благородного дерева и с великолепной насечкой легло как влитое. Дерево осажено по краске и изумительно точно. При вскидке, мушка (пулевых стволов!!!!!) точно встает в узкую прорезь целика. Теперь я знаю, что такое прикладистое ружье и какой может быть работа мастера по снятой с тебя мерке. При тяжелейшем выстреле, (Масса пули 41гр. Скорость 470м. вес ружья 3кг.400гр) ложе (монтекарло)гребнем не отбивает скулу, ружье не уходит с линии огня и на плече ни одного синяка.(стрелял в одной кофте.) Таких стволов 12 кал я уже давно не видел. Старая 'Русь приятеля (которой он очень гордится ) рядом не стояла. Верхний ствол 12 кал. дает кучность в 70%., нижний в 56%.(Заводской отстрел) Толстые стволы и планка ровные, патронники соосны и главное патрон входит как влитой. Выстрел 76 "Фетером" в 42гр дал скорость в420 м. что очень резко. Смещение центра осыпи от точки прицеливания верхнего ствола 2см по горизонтали влево и 0 по вертикали. Смещение нижнего ствола -1,5 см. вверх и 1 см в право. О бое ланкастеровских стволов я уже писал. У главного конструктора кучность также не выходила за 45 мм на 100метрах.(заводские испытания) Стволы и колодка хонингованы( не блестят). Общее впечатление от оружия -строгость и аккуратность. Я бы назвал -сделано в 'Имперском стиле'.
Вес оружия с блоком 'Ланкастера' 3кг.400гр. балансировка 45 мм. общая длинна 1метр и 2,5 см. (В моих руках игрушка.) Цевье тонкое и очень удобно лежит в руке. Это не квадратная дубина Ижака.
Вес оружия со стволами 12 кал 3кг. 320гр. Длинна стволов 73см. Балансировка 56мм.
В общем судите сами.
Далее оставалась серьезная проблема с патроном. Патрона нет, и ни кто внятно ничего не говорил. Не на заводе, не в 'Техкриме.' Ни пороха, ни пули, ни навесок ,ни выборок отстрелов. Рекомендовали стрелять Патроном Фиочи магнум с пулей Гуаланди. Этот патрон давал отличную кучность (со 100 м. пробоины касались друг друга.) Но общая энергия была всего 2300дж.а баллистика Гуаланди 20кал отвратительна.( Баллистика гладкоствольного дробовика.)
Когда смотришь на стволы ,которые толще в 1,8 раза чем 12 магнум то понимаешь, что не реализован потенциал оружия. Все расчеты показывали, что оружие спокойно будет стрелять с давлением в 1750 атм. И должно быть соизмеримо с 444 Марлином. И превышать мощность патрона 45-70 (Говернмент ) Модерн Рифле Десигн
Главный конструктор тоже считает, что пуля должна быть в 40гр, а скорость хотелосьбы догнать до 450 м. и тогда с таким ружьем на кого угодно.
В общем начал я с Гуаланди весом в 400гран и Сунара 42 с навеской в 2,5гр. Результат -485м. При такой скорости, (пуля без покрытия )свинцом просто смазывала ствол, а энергетика была слабой. Заказал в штатах пулелейку под 577кал и довел вес пули до 41 гр. убрав внутреннюю полость Сначала хотел заказать пули 600кал. Они подошли бы тютелька в тютельку. Но вес в 57гр. меня насторожил, хотя высверлив немного свинца в донце можно было бы довести ее до 40 гр.
Если кто хочет покупать пульки за 12 дол. за штуку то может заказать. Да и твердые они очень. Потому пулелейка.Пуля 577кал будет иметь большую поперечную нагрузку и лучшую баллистику .Пулька в контейнере не будет освинцовывать ствол. Жребий меньше деформируется в стволе и не рекошетирует. (На фото с блоком брусьев это видно. Пуля прочертив брус не отклонилась ни на мм.) Для улучшения аэродинамики использовал аэродинамическую иглу.(обыкновенный гвоздь диаметром 3мм.) Что отстрел и подтвердил. На 100 метрах пули теряли всего 62 -64м. (без гвоздя потеря 105-110м)
Далее порох и снаряжение. Абсолютно ясно ,что в России такого пороха нет, а привозить большая проблема. Чего я только не пробовал. И черного пороха (По совету Сан-Саныча) 8гр. Больше не помещается, пуля наполовину торчит из гильзы. Кроме засранного ствола , облака дыма накрывшего весь участок и искр из ствола я получил 365м. Огромную помощь мне оказал Николай Васильевич Терехов .Отстрелы в ГИСе и анализ Выборок позволил создать патрон для пули в 35гр и скоростью в 462м. Пулю Гуаланди покрыв тефлоном разогнали до 490м. но далее Сунар410 (В возможности использования которого Николай Вас. сначала очень сомневался.)свои возможности исчерпал. При весе пули в 41гр 410 уже практически детонировал при очень низких навесках, а винтовочный порох не горел. Пошли на беспрецедентный шаг, засыпали половину Сунара 410(1,7гр) и половину винтовочного Салют-5 (1,7гр.) Удалось разогнать пулю в 41гр до 410м. Направление интересное, но где брать винтовочный порох.. Но в результате патрон я все таки сделал, и потому засел за статью. Пулю Гуаланди я разогнал до 520м. На близком расстоянии убойность страшная.
Свой жребий в 41гр разогнал до 470м. ,что для этого ружья считаю пределом.(не по прочности, а по весу ружья и разумной мощности для наших охот.) Далее судите сами. Стрелял с 25м по блоку из 2х брусьев 150мм., доски 60мм. и фанере 10. За этим блоком стояли фундаментные бетонные блоки. Пробив блок из дерева пуля отбив кусок бетона расколола блок попалам и нырнув под него ушла в лес. А брус у меня остался от строительства дома из настояшей Архангельской сосны. Кольца в полмиллиметра. На фотке видно. Шуруповерт (если предварительно не просверлить дырку) ломает сотый саморез.
Далее судите и решайте сами. Думаю, что я рассеял все слухи и домыслы об этом оружии. О патроне расскажу только владельцам Ланкастеров, Дабы не возникло соблазна запихнуть такой патрон в обычную двадцатку. Кстати при такой нарезке свинцовая пуля с нарезов не срывается даже при предельных скоростях. Ну а сравнивать полигональную нарезку с парадоксом никак нельзя. Даже на 410 сайге пуля 16,5гр из1900дж. теряла 300 на удар в парадокс. При этом вызывая такую вибрацию ствола, что со 100 метров нельзя было даже просто попасть в мишень размером 600Х600.
С уважением Соболь 8

ПО ФОТКАМ: Вверху две пробоины от Гуаланди,легли рядышком(хотя я стрелял не в конкретную точку, а в серединку бруса).
Ниже пробоина от жребия так как даже Гуаланди пробив блок ушли в лес. Стрелял с расчетом, что бетонный блок пуля не пробьет. Одним жребием специально стрелял в край бруса. Все дырки круглые, видно что пуля стабилизирована.
Последнюю фанеру проломили Щепки от бруса, потому отверстия не ровные. Вообще брусья, доску и фанеру потом отрывал друг от друга. Пули как бы склепали их.
click for enlarge 640 X 480 169.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 160.9 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 158.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 160.4 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 249.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 213.7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 146.5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 166.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 169.8 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 146.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 112.1 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 107.5 Kb picture

edit log

freediverhunter
11-2-2007 02:34 freediverhunter
вот тут на завод письмо написал по поводу покупки иж 27м ланкастер ответили что ружья появятся во втором квартале этого года будут стоить примерно 25000 рублей сейчас можно сделать заявку
mp
12-2-2007 15:14 mp
с бодуна видать ляпнули.Откудав 25?
McLeod
12-2-2007 15:32 McLeod
Штучное оно, однако, два блока стволов да еще один - хитрый (со сверловкой), который не на заводе, а в НИИ каком-то делают, потому, что на Ижмехе такое сделать не могут. Вот и 25.
cadet
19-2-2007 13:56 cadet
Не согласен с выводами по 410 и парадоксу.

Экспансивной нослер с сайги410с и коротким парадоксом, 1,4 Сунар32 Стабильно на 100 метров в 1.5 пластиковую бутыль. Извиняюсь но бумагу предявить не могу.

Дядя Леша
19-2-2007 15:40 Дядя Леша
quote:
Originally posted by McLeod:
который не на заводе, а в НИИ каком-то делают, потому, что на Ижмехе такое сделать не могут. Вот и 25.

Значит - не сертифицированное. Сертификация еще в пол-столько же встанет.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

edit log

Month
23-4-2007 13:00 Month
quote:
Originally posted by freediverhunter:

вот тут на завод письмо написал по поводу покупки иж 27м ланкастер ответили что ружья появятся во втором квартале этого года будут стоить примерно 25000 рублей сейчас можно сделать заявку

Новости с завода какие-нибудь есть? Мне недавно сказали, что манагеры на месте говорят нет и не будет. То ли у них там опять власть меняется или курс..

----------
С уважением, A. Month.

Z00.8
24-4-2007 11:08 Z00.8
Зачем же портить раритет. Если его наштампуют то он перестанет быть раритетом, а так всего их 20 шт. Мне сейчас уже один немец за него 5шт еврейских предлагал

edit log

Month
24-4-2007 13:25 Month
quote:
Originally posted by Month:

Зачем же портить раритет. Если его наштампуют то он перестанет быть раритетом, а так всего их 20 шт. Мне сейчас уже один немец за него 5шт еврейских предлагал


Раритет испортить не удасцца полюбому. Т.к. первая партия - она и есть первая.. И этого у неё не отнять..

----------
С уважением, A. Month.

werton
29-4-2007 19:51 werton
Есть Ланкастеры в Ижевске - месяц назад получил спецсвязью. Но:
1. Обычное ИЖ-27 с орехом, правда, говорят, "выбрано лучшее из простых", но как в том анекдоте: "вот и Вы говорите!". Откровенных косяков нет,правда, немного непропаянны стволы (звон). Стволы, на удивление, качественные.
2. Цена!!!!!! (неприлично произносить вслух).
Ну, и, ест-но, вопрос: "а на .... тебе это надо?".
Ответ банален: ждать милости от Ижмеха уже не мог, заканчивалась лицензия, а бегать по-новой не хотелось. Да и возникло подозрение, перешедшее, в уверенность, что Торговый дом Байкал совершенно не тратится на туалетную бумагу в своем туалете, успешно используя наши официальные запросы с просьбами изготовить таки Иж-27 с Ланкастером. И поэтому, как это водится в нашей стране, я по людски попросил помощи у менеджера, кою и получил незамедлительно. Претензий нет, не кинули, но ради справедливости должен заметить, что обещан был "Престиж".
Отстрелов пока не проводил - единственный магазин в городе закрыл отдел с боеприпасами - закончилась лицензия. Самокрутами в ближайшее время заниматься не буду по причине неопытности. Жду с облцентра на днях патроны - обещали привезти.
werton
30-4-2007 21:23 werton
To ZOO.8
Тут нарыл ссылку интересную: http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/01/31/russia/90748/
Особенно заинтересовало:"Испытания, проведенные с пулей 'Гуаланди', показали, что более чем удовлетворительные результаты по кучности дает патрон калибра 20/76 одного из российских производителей: поперечники рассеивания на дальности 100 м составляют от 5 до 8 см (менее 3 у.м.)."
Что-то я не смог ни у одного производителя найти магнум 20-ки с Гуаланди.
Z00.8
3-5-2007 10:19 Z00.8
Все эти ссылки я читал. Много говорил и с разработчиками патронов и с Ижевцами. Главный инженер стрелял точеными пулями в 4,5см. С Гуаланди Магнум я начал. С большим трудом Купил в Кольчуге 20х76 Федерал. Патрончик вобщем слабый. Из за прямой стреловидности при закручивании попу разбалтывает. 100 метров для него предельная дистанция.
werton
8-5-2007 10:44 werton
werton
26-5-2007 18:54 werton
2 ZOO
А можно в мыло скинуть конфигурацию оптимального на Ваш взгляд патрона? И какую пулелейку посоветуете взять у LEE? Наклевывается поездку в штаты в июле, могу, кстати, посодействовать в доставке.
Abu George
26-6-2007 21:46 Abu George
Коллеги а зачем вам это всё? Ланкастер, борьба с ИЖМЕХом? Вон у Вернэ-Каррона есть двуствольный слагстер-вертикалка. Стволы - циллиндр, сведение - сделано. Что ещё надо? Бери нормальные пули и стреляй. Уж на 70-80 метров вы всяко нормальный результат получите. Особенно если с оптикой.
Блюющий в терновнике
28-6-2007 10:42 Блюющий в терновнике
Гассссссспадаа!!!!!!!!!!!!!! Не связывайтесь с Ыжмехом и Ыжмахом!!!!! Ланкастера, (даже на заказ!!!!!!!!!!!!) я у них так и не добился..лицензия - ек!!!!!!!!!!!!!!
Abu George
28-6-2007 15:05 Abu George
Вот и мне так кажется. Ружьё делать не хотят. Патрон сами сделать не смогли. За них человек на свои деньги исследования провёл, патрон создал, а они и этим воспользоваться не смогли. Или не захотели?
freediverhunter
29-6-2007 12:04 freediverhunter
Коллеги а зачем вам это всё? Ланкастер, борьба с ИЖМЕХом? Вон у Вернэ-Каррона есть двуствольный слагстер-вертикалка. Стволы - циллиндр, сведение - сделано. Что ещё надо? Бери нормальные пули и стреляй. Уж на 70-80 метров вы всяко нормальный результат получите. Особенно если с оптикой.


А КАКАЯ ЦЕНА У ЭТОГО АГРЕГАТА

Month
29-6-2007 14:23 Month
quote:
Originally posted by werton:

Есть Ланкастеры в Ижевске - месяц назад получил спецсвязью.


Виталий. Ещё раз Огромное спасибо за наводку!
Созвонился с менеджером, переговорил. Шанс купить Ланкастера есть.
Хоть какой-то просвет появился! В понедельник - вторник будет точная инфа о возможности приобресть. Обязательно отпишусь если ответ будет положителен.
Abu George
29-6-2007 16:57 Abu George
quote:
А КАКАЯ ЦЕНА У ЭТОГО АГРЕГАТА

Да, высокая. Выше Ланкастера ессно. Раза в два будет. Но оно того стоит.
Если же материальные проблемы превалируют, то купите отечественного слагстера, выполненного в американской манере. У Молота есть неплохая версия п/а Бекаса. Если хочется эксклюзива - закажите прям на Молоте приклад. И мушку-целик оптоволоконные попросите поставить (мушка-целик - ессно свои должны быть).

werton
29-6-2007 21:02 werton
quote:
Хоть какой-то просвет появился! В понедельник - вторник будет точная инфа о возможности приобресть. Обязательно отпишусь если ответ будет положителен.

Странно, совсем недавно у него 2 ствола было. Он еще просил найти клиентов. Видно, забарыжил кому-то.
Про себя - я очень стволом доволен Во-первых такое ружье - 2 в 1 - и дробовик и нарезное оружие. Если я, имея только армейский опыт стрельбы из калаша без упора попал из Ланкастера в 1,5-литровую пластиковую бутылку со 100 метров - можно уверенно выйти в тайгу, не боясь мишку. А их здесь развелось! После пожаров в Красноярской обл. тот медведь (более крупный) подался на запад к нам,вытеснил местного. Говорят, что известные фотки с обглоданными ногами мужика сделаны совсем рядом.
  всего страниц: 30 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 27  28  29  30