Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ИЖ-18 М-М Глазами владельца ( 717 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 717 : 123...714715716717
связанные темы
Автор
Тема: ИЖ-18 М-М Глазами владельца
KorgevUG
3-1-2019 18:33 KorgevUG
click for enlarge 1707 X 1280 95.5 Kb
ВСЕХ,С Новым годом !
Вот припаянный "Ласточкин хвост" на ОФ-93,лет 15+ назад нормально держится,а там ствол 12×70 "тресет так,что аж шкура дымит" !

edit log

artmel
3-1-2019 19:11 artmel
quote:
Изначально написано Mark78:

не ,сварка однозначно не наш метод )
сварка портит ствол,
лень рассказывать почему, но
в этом случае только пайка либо клеить что спорно, но имеет право на жизнь )


ну не поленитесь, объясните чем сварка полуавтоматом или аргоном (или вы хотели электродами или газом?)  хуже пайки с ее длительным нагревом до высоких температур в обширной области ствола. про прочность сварки и пайки я даже не сравниваю. что дает возможность радикально уменьшить область подвергаемую термической обработке.

KorgevUG
3-1-2019 19:25 KorgevUG
quote:
объясните чем сварка полуавтоматом или аргоном (или вы хотели электродами или газом?)  хуже пайки с ее длительным нагревом до высоких температур в обширной области ствола.

А где взять полуавтомат или аргон ? (Я про наши места) И почему "пайка . . . до высоких температур" ? Всё паяется обычным припоем ПОС и температура там,чуть более 250?,тоже самое делается на заводе,при пайке соединительных планок и прицельной. Для ствола,абсолютно безопасно ! Возможно,Вы имели ввиду пайку латунью,то конечно,это недопустимо,в наших условиях !
С ув..

artmel
3-1-2019 20:53 artmel
в любом автосервисе есть полуавтомат, аргона тоже хватает.
ПОС - не для этих целей. три правильной сварке температура внутри ствла не поднимется даже до 100 градусов.
pem
4-1-2019 00:34 pem
В ствол залить масла, заткнуть чепиками, и п/а варить. Но все это в домашних условиях без ведома лро чревато. Варить точками и давать остывать. Как правило в районе патроника не чего страшного не произойдёт. Если под каллиматор то можно квадреил маленький за цевьем прикрутить и установить на него. Это самый оптимал.

edit log

pem
4-1-2019 00:43 pem
Ещё можно планку на клей для вклеивания стекл авто, но тут желательно планку с широким основанием, чтоб больше было пятно контакта. Калик выдержит без проблем.

edit log

Mark78
4-1-2019 00:46 Mark78
quote:
Изначально написано artmel:

ну не поленитесь, объясните чем сварка полуавтоматом или аргоном (или вы хотели электродами или газом?)  хуже пайки с ее длительным нагревом до высоких температур в обширной области ствола. про прочность сварки и пайки я даже не сравниваю. что дает возможность радикально уменьшить область подвергаемую термической обработке.


всё дело в температуре нагрева.
Сталь плавится при t? 1300-1500?C
температура сварочной дуги 5000-7000?C
в процессе происходит плавление металла и
вокруг шва(точки) происходит изменение структуры металла и остаются напряжения металла.

Зона термического влияния (ЗТВ) — объём основного материала, металла который при сварке не доводится до плавления, однако его микроструктура и свойства меняются под воздействием выделяемого тепла.

Степень изменения свойств материала в зоне зависит от основного материала, присадочного металла шва, объёма и концентрации теплоты в процессе сварки. Полученная микроструктура, в свою очередь, влияет как на прочность сварного соединения, так и на прочность конструкции.

Дальше лезть в теории, думаю смысла нет.
Добавлю только еще, что ствольная сталь не предназначена для сварки.
И ! ни один производитель оружия не использует сварку для соединения стволов и крепления на стволы чего либо!

При пайке температуры намного ниже, поэтому не наносят вреда стволу.

P.S. конечно если всем этим принебречь, можно взять и приварить планку и болгаркой припилить ну и т.д. и т.п.
Ружье даже будет после этого стрелять ,но это "конкретный колхоз".

edit log

mv28jam
4-1-2019 02:24 mv28jam
quote:
Originally posted by Mark78:

Добавлю только еще, что ствольная сталь не предназначена для сварки.
И ! ни один производитель оружия не использует сварку для соединения стволов и крепления на стволы чего либо!


http://www.wikihunt.ru/МЦ_200
Но там лазерная и завод.

Но в целом я бы варить не стал. Тем более не в специализированной мастерской.

Mark78
4-1-2019 03:17 Mark78
quote:
Но там лазерная и завод.

Спасибо, за информацию )
но
МЦ 200 это "исключение из правил"- эксперимент который с 1985г.так и не нашел широкого применения в производстве оружия, из-за сложности реализации.

Такие процессы, как лазерная и электронно-лучевая сварка проходят при высокой концентрации энергии при ограниченном количестве выделяемой теплоты, в результате — Зона термического влияния мала по размерам. Обычной сваркой такого добиться невозможно.


Проще и дешевле соединять пайкой.

edit log

VVal
5-1-2019 12:05 VVal
лазерная сварка дает слишком тонкий и хрупкий шов (возможно только по моему опыту). мы на иж27 пробовали -практически не держит. Беда еще в малой ширине шва -а значит в точности. Лучше уж аргоном. Варили кстати патронники, в целом получалось неплохо. Но в целом сварка по стволу, особенно в зоне патронника -довольно опасное и непредсказуемое дело. ИМХО конечно. Пайка более безопасна и достаточно прочна, хотя тоже требует тщательности. Качество пайки плохо контролируемо. Как и сварки.
Sanchom
7-1-2019 22:16 Sanchom
Может кому нужно, обращайтесь)
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2394395.html
всего страниц: 717 : 123...714715716717