Freightliner
P.M.
|
8-1-2008 03:37
Freightliner
А в каком месте смотреть шат, друзья?
|
|
СКС-26
P.M.
|
Плотно обхватить левой рукой сочленение ствола с колодкой (ствол смотрит вверх),отжать до отказа рычаг запирания и пошатать ружье из стороны в сторону. Если шат есть, то это почувствуется.
|
|
VVal
P.M.
|
а до того цевье снять. и ствол прижать к щитку колодки.
|
|
СКС-26
P.M.
|
Да... про это я не указал. Кстати,сила пружины эжектора может "скрасить" ощущение шата.
|
|
De1eT
P.M.
|
А каков бой ружья булей метров на 70?
|
|
Freightliner
P.M.
|
9-1-2008 07:34
Freightliner
Виктор и СКС-26 - спасибо. Расшатать не смог.. .
|
|
СКС-26
P.M.
|
Одноствольные ружья дают, как правило, хороший бой пулей, а ИЖ-18-это правило подтверждает.
|
|
GarryGarrich
P.M.
|
9-1-2008 15:23
GarryGarrich
Друзья, а кто видел в продаже ключ для смены дульных сужений ИЖ-18 СПОРТИНГ? (в Москве)
|
|
Дим_Димыч
P.M.
|
14-1-2008 20:18
Дим_Димыч
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Наконец-то нашел в инете ветку по теме моего ружья. У меня ИЖ-18М-М. Хочу поделиться впечатлениями. Только факты и немного личных эмоций. Я не преследую цель очернять или рекламировать что-либо. Только правда. Свобода слова, без цензуры. Выводов можно сделать много. Хотя есть опасение, что мое сообщение админ удалит. Его купил чуть больше года назад в м-не "Охотник" (г. Иваново). Первое мое ружье. С первого взгляда очень понравилось - легкое, изящное, мощное( 12 калибр с магнум-патронником). Продавец хвалила. Купил и пошел в тир стрелять. Ствол оказался кривой, что подтвердилось просмотром по кольцам внутри ствола). Бьет влево-вверх на 22 часа. Оклонение пулей 35 гр. 15 см при стрельбе с 35 метров. Более тяжелая пуля ложиться ближе к точке прицеливания, более легкая -дальше. В последствии эта продавец сказала, что они сейчас все такие, и что это плохая сверловка. Первый магнум-патрон породил мысльь, что для этого ружья это непосильная нагрузка. Три выстрела заводскими магнумами в тире дали головную боль на весь остаток дня и синяк на плече (одет был в легкую рубашку). При температуре -2 градуса оказалось 50% осечек по капсюлю центробой. С этим жить нельзя. Когда снял ложу, то весьма удивился - весь УСМ был в загусшей грязной заводской смазке вперемешку с деревянными опилками. Пришлось промывать и заново смазывать. Боек наносит удар на расстоянии в 0,6 мм. от центра капсюля. Это уже ничем не поправить. Цевье изначально дрягалось на стволе. Пришлось подклеивать кожаные прокладки к деревянным деталям в местах соприкосновения со стволом. Теперь оно садится на ствол мягко и как влитое. Шарнирные соединения несмотря на регулярный уход уже имеют чудовищные следы от трения, причем локального, в виде белых борозд на вороненой поверхности. Кучность дробью N7 в ПК на 35 метров (снаряд 32 грамма) - 90% (полный чок). Магазинные патроны в пластиковых гильзах - самый неэффективный вариант патронов для него или только как вариант работы накоротке. Лучший - в пластиковой гильзе 76 мм с самостоятельно подобранным вариантом снаряжения. Получил энергетику каждой дробины в 4 раза выше, чем у заводских патронов различного снаряжения, и это без перенапряга ствола и гильзы и лучшей кучности. Открою не секретный секрет - большинство магазинных патронов сделано с порохами "Сунар". Эти пороха лучше для автоматического оружия. В моем случае лучшим оказался "Сокол". Приклад опилил под себя, высверлил в нем продольне отверстия и в них загнал свинцовые штыри с целью выравнять баланс. Ствол выправлять побоялся, поэтому заводскую мушку сточил заподлицо и на расстоянии в полторы мушки слева рядом установил другую, чуть выше по размеру. Теперь имею безотказное ружье, не дающее осечек даже по центробою при минус 25 ( более сильного мороза не было пока), дающее очень кучный и резкий бой, точность которого при массе заряда в 30 грамм очень высока и стабильна. Кучность прекрасно регулируется способом снаряжения патрона. Прикладистость и баланс отличные, на ходовках ружье даже не замечается и в конце охоты. Сквозь ельники и буреломы идется легко без зацепов за ветки. Опыт взятия дичи не богат, но я доволен - без подранков. Умертвляет ружье четко. То, что одностволка, значения не имеет, т.к. имею хорошую практику работы по воронам из пневматической (и тоже Ижевской, и тоже изначально с кучей недоработок) винтовки в похожих условиях. Лишь бы УСМ не подвел. Знакомый с ИЖ-27 (двустволка) не берет дичь с 35 метров, и с 40 метров дуплетом сидящую на воде утку не берет (магазинные патроны и нежелание экспериментировать с самоснаряжением). У него осеннюю утку осыпает вокруг третьим номером и она улетает). К моему восторгу мой самый первый выстрел по дичи её словно выключил: рябчик сложил крылья и шлепнулся на землю как куль. Дистанция 38 метров. Снаряд дроби N 5 30 грамм. Полет снизу вверх-вдаль. Селезня на воде среди других уток взял с 35 метров даже неинтересно. После выстрела вся птица улетела и осталась пустая водная гладь. Сначала думал, что промах или неубой. Не сразу обнаружил неподвижное и почти скрывшееся под водой тело птицы. Дробь N 3, снаряд 25 грамм. При приготовлении селезня в теле не было обнаружено ни одной дробины. 8 явных сквозных следа. Неподвижная цель стала почти неинтересной - убой 100% на рабочих дистанциях. Первую белку взял совсем неожиданно, когда она, скрываясь, убегала от шума моих шагов через просеку, мелькая между сугробами. 25 метров. Дробь N 5, снаряд 25 грамм. Не чисто. Добежала до края леса еще 5 метров, запрыгнула на ствол ели в метре от земли и через некоторое время упала уже без признаков жизни. 4 дробины навылет. Стрельба пулей. Экспериментировал. Очень впечатлила. Особенно, если не покупать все, что предлагается в магазинах как лучшее, потому что дорогое (Типа Полева-2,3). Еще раз подтвердилось, что лучшее - далеко не самое дорогое и сложное. На ходовку беру два пулевых самоснаряженных патрона на всякий случай. В них и в их возможностях уверен больше, чем в магазинных. А также теперь уверен в том, что до 80 метров для охоты гладкоствол без оптики пулей имеет гораздо больше возможностей, чем нарезное оружие с оптикой или без таковой. И это по смешной цене. Насчет магазинных патронов: при мне продавец уговаривал владельца ружья со стволами чок и получок купить патроны с калиберными пулями. На мое замечание, что чоку это не понравиться последовал ответ, что свинец мягче ствола и чок его обожмет. Вот так! Но о ружье: итоговый вывод - Отличная модель, если бы сделали её с самого начала как надо. Но либо все современное ижевское оружие дрянь, либо в Иваново поставляется только дрянь, либо в м-не "Охотник" впаривают только дрянь, умышленно утаивая негатив. Зато дешево. В общем, родным стало ружьецо, но на рекламу ружей и умные и всезнающие лица продавцов теперь не покупаюсь ни в чем. Ни в выборе ножа, ни в выборе какого другого товара. Хорошо, что начало этому опыту положил суммой всего в 100 у.е. У меня родилось искренне чувство уважения к разработчикам модели ИЖ-18М, а нынешнему руководству ИЖмеха я по своему благодарен за то, что начал свой путь владения огнестрельным гражданским оружием с набора "сделай сам". Есть желание заказать у них другой ствол, сделанный прямо - но веры уже нет, тем более заочно. А хочется. Вот все-таки подумываю ствол выпрямить, только не знаю как это сделать без последствий для свойств ствола. А может и не в Ижмехе дело, а в торговле явной некондицией. Хотя тут Ижмех должен бы за себя заступиться, чтоб не дискриминировали его марку. В общем, будьте очень внимательны, если не хотите учиться, учиться и еще раз учиться за счет своего времени, сил и не исключено, что здоровья или жизни на охоте с "необкатанным" ружьем.
|
|
СКС-26
P.M.
|
Да... Купил свой Ижик в 1980 году и... работает с тех пор как хорошие часы, только эжектор демонтировал за ненадобностью.
|
|
Дим_Димыч
P.M.
|
15-1-2008 21:54
Дим_Димыч
По Вашему совету о выявлении шата решил опробовать. Горизонтальный шат просто огромен. Если спусковая скопа отпушена, то никакого шата нет, но если её вжать, то конец ствола гуляет на 3-5 мм. по горизонтали. Вертикального шата нет. Задумался над этим и обнаружил, что это конструктив такой. Не может быть ни одного ружья ИЖ-18М без горизонтального шата при вжатой спусковой скобе, т.к. площадка с подствольным крюком входит в паз ствольной колодки за счет зазора. В нем-то и происходят подвижки. Если их устранить, поджатием щек колодок в тисках, например, то ружье будет очень туго закрываться и открываться и незвестно, как будет на сильном морозе. Затем быстро появяться проточины и все равно люфт будет. Насколько я понял - это неизбежность модели. Вот только вопрос, сильно ли этот люфт сказывается во время выстрела при том, что ствол поджат запорной скобой? Кто что знает по этому поводу? Прежде чем тисочничать и напильничать решил у ветеранов и вдумчивых владельцев этого ружья спросить советов. Буду благодарен за любые.
|
|
VVal
P.M.
|
ДимДимыч, на Иж18 ствол выправить- раз плюнуть. свинцовым молотком типа на 2 кг.  сверловка не при чем. ну бумагой\лейкопластырем/изолентой обмотайте коль страшно. но качественно править- сложно, видеть это надо. я вот плохо вижу. цевье подтягивается подгонкой защелки, не нужны прокладки. но коль уж сделал... центробой- ИМХО- дефекты капсюля/снаряжения, не ружья. смещение накола допускается 0.5мм мах. если бьет ниже- можно ствол подсадить немного глубже. вот если выше- нет. немного исправляется скосом бойка. не думаю, что 0.1мм очень влияет. уток стреляю семеркой-пятеркой. хватает даже самой поздней осенью  осечки- надо рычаг доводить вперед. типа КАЖДЫЙ РАЗ  для Иж18 сокол или сунар- явно пофиг. калиберной пулей (Бреннеке, Позис и др) из получока (двустволка) без вопросов. из своего Иж18 с чоком тоже легко. а уж разные Полевские.. .  не понял, зачем бы нашему уважаемому модератору Ваше сообщение удалять? охоттесь на здоровье
|
|
barrel-D
P.M.
|
Дим_Димычу Горемычный! Боже как хорошо, что у вас руки хорошие - доделали. Но вот прочел "продавец сказалА.. " без каментов.. . ржал доупаду (пацтолом). Я недели две сидел в и-нете перед тем как ружье купить и месяц доё-вал всех, кто так или иначе с оружием связан, мол "как купить, на что смотреть?" И все равно планка дома оказалась кривоватой =) А по поводу продовцов - эх мать-перемать....... .
|
|
VVal
P.M.
|
про шат немного не так. по идее рычаг вообще не при чем. надо ствол к щитку коробки прижимать. в приоткрытом состоянии шат вообще не регламентируется (вот это действительно зазором по крюку определяется). пулей даже на 80м для хорошей кучности все одно нужны мушка-целик. тут один-два выстрела не показатель. полевские тоже не все одинаковы. есть и которые ОЧЕНЬ точно летят. сам Полев говорят уже в 5см на 100м группы укладывает. 10см у него сам видел 20 лет назад.
|
|
barrel-D
P.M.
|
Интересно, с каким сужением он это делает? Слышал мнение, что "пуля просит цилиндра", а там если куча плохая, уже пробовать сужения. Кто что скажет?
|
|
Дим_Димыч
P.M.
|
16-1-2008 00:38
Дим_Димыч
Для VVal: Насчет молотка я понимаю. У меня изгиб ствола в самом тонком месте, словно его специално деформировали. В моем случае проще ствол просто перегнуть с точно выверенным усилием в противоположную сторону и отпустить так, чтоб вернулся уже прямым. Я боюсь другого. Структура металла в месте преодоления предела его упругой деформации будет нарушена. И это при комнатной температуре. Разные там микротрещины появяться или еще что.. . Не знаю, во что все это выльется в последствии. А если после нескольких выстрелов металл вспомнит свое родное положение и снова вернет кривую форму стволу? Или рванет в этом месте ствол когда-нибудь, например при ошибочной попытке стрельнуть круглой калиберной пулей или при аналогичной нештатной ситуации типа мусора в стволе при выстреле? Я вот этого и боюсь. Хотя никаких фактов или подобных примеров мне неизвестно. Знаю, что правят. Но дальше-то как? Для VVal: по снаряжению центробоя все было почти нормально. По этой причине была пара задержек с выстрелом в доли секунды. В основном капсюль не накалывался при минусовой температуре. Да и насчет доводки рычага запирания все было учтено. С этим я еще в первую неделю со дня покупки самостоятельно определился - взвод бойка переломом ствола или резким отпусканием рычага запирания. Для VVal: По поводу Сунара и Сокола все же Сокол. Сунар у меня давал очень высокие давления в гильзе (капсюли центробой плющило чуть не в блин, а жевело бывало пучило наружу)и быстрый разгон дроби , что давало огромные перегрузки нижнего слоя дроби, их форма сминалась и это сказывалось на кучности. Более того, эта самая дробь при ускорении прижимается к стенкам ствола словно клин и тем сильнее, чем быстрее разгон и тяжелее снаряд. Это может быть ужасно, наверное, особенно при неправильных навесках. Сгорает Сунар быстро и ствол в 73 см для него излишен. Если взять его больше, чтоб сгорал дольше по всей длине ствола, то это будет перебор по давлению. Вот так и получил дутые жевело. Вот Сокол согласовался лучше с длинной ствола и объемом "камеры сгорания". Дробь мягче разгоняется, видимо и перегрузки те так сильны. В итоге этот ствол выигрывает при правильном снаряжении Соколом. По моему мнению, сунары заполонили все магазины по причине универсальности. Все автоматы работают либо на откате, либо на газоотводе и для них повышенные давления в начале выстрела это необходимость, при которой происходит забор излишка выдаваемой порохом энергии на перезарядку. Из этог следует "страшный" для всех владельцев неавтоматических ружей с относительно длинными стволами и большими калибрами вывод о том, что они просто ОБРЕЧЕНЫ на невозможность реализовывать потенциал своих стволов, если будут затариваться патронами в магазинах. Можно возразить, что и так сойдет. Согласен. Только здесь тема по ИЖ-18. Это своего рода эстетизм. Идея одного точного и очень эффективного выстрела, полная реализация возможности ружья. Современные магазинные патроны здесь не причем. Для VVal: Модератор или кто-то еще удалил первоначально мое сообщение на эту тему. Я разместил её в другой ветке. Там кто-то продавал ИЖ-18, началось обсуждение. Ну я и написал туда. Вечером. Утром вся ветка, начиная с первого сообщения была удалена. Вот её бывшая ссылка: forum/112/280122 По ней сейчас тема удалена полностью. Я так понял, что когда регистрировался, согласился с основным условиям обитания на форумах - не гадить. Возможно, получилось что-то вроде этого, когда упомянул магазин, продавщицу конкретно по месту, завод и его продукцию, а также заводские патроны и пули Полева. Во всяком случае, подумал, что из-за этого. Вот и написал, когда размещался во второй раз уже в эту ветку. Для VVal: Большое спасибо за то, что успокоили насчет шата стволов. Но родившийся из певрого остался вопрос второй: насколько и на что именно влияем этот люфт в ружье. Кажется, что чем он больше, тем быстрее появиться вертикальный шат. Боюсь, что при выстреле эта самая площадка со спусковым круком колеблется в колодке весьма шустро. Подтверждением тому являются следы от стопорного элемента, который фиксирует ствол неподвижно при отпускании спусковой скобы. Следы эти размазаны по горизонтали, что говорит именно о горизонтальных перемещениях поджатого ствола, только вот при выстреле или при ходовках? А лучший вариант был бы, если бы Ижевцы эти самые пазы сделали под очень и очень острый конус, на глаз незаметный почти и тоже проделали с площадкой с подствольным крюком. Согласовали бы углы, отполировали бы и все. ИДЕАЛ. Ствол сам при закрывании клинился бы по горизонтали, а запорным элементом и по вертикали. Время идет - плоскости только притираются и плотнее становится посадка. ИДЕАЛ. Заявляю авторские права на идею. Сегодя, 15 января 2008 года в 23 часа 35 минут. Всем спасибо. :-))
|
|
СКС-26
P.M.
|
Конусные пазы в колодке для подствольных крюков придуманы очень давно.
|
|
VVal
P.M.
|
ой скока буквов!  и все прочитать.. . 1. померяйте диаметр ствола на любой двустволке 12 калибра и сравните со своим. причем трубки двустволки тоже правятся, в том числе даже после пайки планок.  аналогия такая, может и не совсем, но достаточно корректная: вот скажем Вы гнутые гвозди правите. насколько Вы потом заморачиваетесь на тему структуры металла в месте правки? а может гвоздь тоже, полежит и вспомнит?  не замечали? и здесь не забивайте этим голову. 2. капсюль конечно дуть не должно. но особой разници в порохе нет. можно наверно подобрать порох и снарядку так, чтобы давление по всей длине ствола было одинаково. не делает так никто- давление дульное большое, звук и отдача сильные, а прирост скорости очень мал (причем на 35м разницы почи совсем нет, более быстрый снаряд и тормозится быстрее. ну грубо говор- как на 3 шага ближе подойти) и кучность совсем никакая. 3. даже после резкого закрывания проверять\доводить рычаг надо. по шату есть нюансы. если в закрытом положении есть жесткий распор в длину (нет продольного люфта), то боковой люфт никакой роли не играет вообще- некуда стволу шевелиться. если продольный люфт есть, то при наличии еще и бокового расшатывать будет конечно скорее. ну и в открытом состоянии большая болтанка тоже неприятно. вертикальный люфт в запертом положении - однозначно есть зазор по запирающему элементу. 4. конусные крюки очень дороги в изготовлении и имеют смысл только при высоквалифицированной ручной пригонке. нету наверно даже у ЦКИБа, не говоря про Беретту/Перацци. на Иж18 же "выжаты" даже последние сопли возможного снижения трудоемкости. извините, нету сейчас времени. позже..
|
|
Дим_Димыч
P.M.
|
16-1-2008 17:42
Дим_Димыч
Спасибо за ответ и время на него. Насчет гвоздей все так, если стволы ремонтируешь сам десятками в мастерской. Но у меня-то всего один-единственный гвоздь. Запасного нет. Хотя все же решился - буду гнуть. В случае чего снова процедура с РЛС и куплю другой. Тем более настроение сейчас к этому располагает. Пару часов как из леса пришел. Пустой. По белке осечка. Патрон Азот-Практик N 9 70 мм в зеленом стаканчике (дробь на заводе разбита на 4 отсека для рассыпчатого ближнего боя).Капсюль со стальным донышком. На нем слабый след от бойка, без прогиба донца. Температура минус 2. Как и в прошлый раз. При минус 25 все было классно. Утомило. Антабку с приклада тоже вывинтил нафиг - брякнула пару раз о приклад и несколько раз зацепив, потянула с собой ветки кустарника, а они при обломе дали треск.
|
|
VVal
P.M.
|
по осечкам. можно попробовать немного уменьшить отбой. хотя полной гарантии по стальным (биметаллическим) Жевело нет вообще ни на одном ружье. причем обычно срабатывают даже при очень слабых следах удара. все-таки проверяйте рычаг.
|
|
СКС-26
P.M.
|
Мое ИЖ-18 благополучно "справилось" со стальными Жевело, как и ИЖ-26.
|
|
Tandem
P.M.
|
Originally posted by VVal: .. . все-таки проверяйте рычаг.
+1 Был недоход рычага поначалу, приходилось доводить в ручную. Потом разобрал, промыл, притер, смазал УСМ и зыбыл об этом рычаге. Теперь ружье при открытии/закрытии издает лишь приятный, легкий щелчек  ------ "Жизнь надо воспринимать с юмором", - сказал палач, рубя голову на дольки.. .
|
|
VVal
P.M.
|
забыл о рычаге зря. напомнит в самый неподходящий момент. перемычки антабок на своих ружьях темной леской обмотал, не бренчат. и "зимний" белый ремень (погон) совсем без железа, на пуговицах. быстрее и удобнее, даже когда пальцы замерзли.
|
|
Дим_Димыч
P.M.
|
18-1-2008 00:04
Дим_Димыч
Снова о моем горемычном ИЖ-18М-М.Сегодня из чувства недоделанного дела снова ходил к этой белке, по которой вчера осечку на Азоте-Практик с биметаллом получил. Три часа её караулил, вся шея болит. Выследил сначала по следу, а потом когда перебиралась с ели на ель по немыслимо тонким и гибким веткам. Днем отдал чучельнику в работу. Вечером он мне позвонил и сказал, чтоб я свое ружье выбросил как никуда не годное, мол вытащил из-под шкурки пять дробин N 9, которые после шкурки вошли в мясо на пару своих диаметров. Спросил меня чем я стрелял и из чего. Когда ответил, он помолчал и спросил, не глумлюсь ли я над охотой. Ружье уже известно какое. А вот патрон латунь-центробой-подсыпка ДП под капсюль, Сокол 1 гр., дроби 10 гр. Ранее сделан был для добивки всякой мелочи или стрельбы до 20 метров прицельно, но вот пришлось использовать на поражение и в такой ситуации. Расстояние до цели было 34-36 (тридцать пять) метров. Перемерял по прямой и пересчитывал диагональ треугольника. Правда пришлось добирать. Это я к вопросу о возможностях этого ствола на предмет кучности мелкой дробью. То что дробь такого номера пробила шкурку белки с этой дистанции уже наверное здорово. А насчет издевательства над охотой - да не только за дичью я хожу. Она дело не первое. А именно за одним точным выстрелом. И этой белке сегодняшней я очень рад. Если бы я её сделал чисто снарядом в 35 грамм я бы так не радовался. Вот почему и ИЖ-18 приобрел, одноствольный. Для таких вот радостей. Не расчитывал на такую дистанцию - ожидал метров до 20, чтоб не разбить тушку снарядом. Все-таки это увлечение у меня из пневматического оружия вырастать начало. Там одна пулька, диаметром с дробинку N 0000. И рабочии дистанции по неподвижным целям без оптики до 30 метров. Двустволку если и буду позже брать, то уж точно не современную отечественную (все нехорошо)и даже не из импортных ( В России цена обгоняет их суть в разы). Что-нибудь легкое и хорошее для ходовок. На счет антабок я уже определился с прошлого года - ремень не нужен. Всю охоту ружье в левой руке. Со ствола сегодня и вторую снял. До этого изолентой белой были прикручены, как и сам ствол с прикладом - в изоленте. По зимнему лесу нормально. Однажды дядел охренел, когда поздно просек, что в руке ружье, а не березовая коряга. Заорал дико так, как утка во время опасности и почти что из-под ног взлетел и сиганул в сторону ельника. Я сильно напугался от такого явления. Весь черный. Почему-то, по неопытности, конечно же, первая мысль была - ГЛУХАРЬ!!!. Этот крупный дятел пал метрах в 20, пролетая в просвете между елями. Виноват. Похоронил в сугробе под елями и извинился перед лесом - искренне жалею, что ошибся, но доволен был страшно. Насчет рычага запирания буду учитывать, что доводка нужна, но у меня всегда до конца доходит после щелчка, даже отметка сделана на защитной скобе под спусковым крючком, напротив которой встает этот рычаг при правильном взводе бойка. А вот люфт подствольной площадки с подствольным крыком в моем случае, когда ствол кривой, приводит к очень сильным горизонтальным вибрациям ствола во время выстрела. Перед охотой закрасил место упора фиксатора ствола черным маркером. После выстрела посмотрел - маркер стерт по горизонтали. До выстрела удалось получить только продольную стертую полосу, при открытии и закрытии ствола. Вывод: кривой, даже незначительно ствол, должен офигенно снижать ресурс по шату ствола. Вредительство на производстве. Лет бы 70 назад компетентные товарищи быстро бы сделали привязку выпуска брака в этой области к возможности снижения обороноспособности страны при военной мобилизации, например. Блин, досадно-то как. По бошкам бы этими стволами тем дядям, по вине которых они на внутренний рынок сливаются. То, что экономят на трудозатратах - не оправдание. Можно еще больше сэкономить, выпуская одноразовые ружья, на одну охоту например, как фотомыльницы ( А ведь прочитают и задумаются!!! Не внедрить ли пластиковые стволы?). А в целом похожая ситуация была с Красногорским заводом, с цехом ширпотреба, который выпускал фотоааппараты славной марки "Зенит" годов с тридцатых или чуть позже прошлого века, затем с 90-х начал их делать пластмассовыми, затем крутыми по функциям и еще пластмассовее. И года два назад вообще закрылся. Затем помер от перенапряга в борьбе с западной продукцией в этой нише. Нет у нас во России больше отечественного фотоаппаратостроения для гражданского населения - это факт. Вот интересно, оружие такая же судьба ожидает?
|
|
barrel-D
P.M.
|
Дим_Димычу - РЕСПЕКТИЩЕ. Приятно, что человек ТАК любит 18й при все его недостатках =)
|
|
Freightliner
P.M.
|
18-1-2008 03:54
Freightliner
Дим_Димычу - РЕСПЕКТИЩЕ. Приятно, что человек ТАК любит 18й при все его недостатках =) Подумал о том же.Вообще, у меня вызывают глубокое уважение подобное отношение к ъпредметуъ.Благодаря таким людям(их,конечно здесь много) не страшно покупать не только ИЖ-18... Удачи нам всем.
|
|
VVal
P.M.
|
1. про 70 лет, обороноспособность и компетентных товарищей напрасно. есть воспоминания замнаркома Новикова, почитайте. ну и сам смотрел чертежи винтовки Мосина 37г. 2. пневматика 00. 4нуля- уже 5мм  пустяк. белок и даже ондатру уже давно не стреляю, пусть живут. кстати, чучело из желны тоже роскошное, жалею, тоже когда-то так же взял и выбросил. больше не трогаю. 3. по моему в гладкостволе была темка про запор. поищите, почитайте. и проверять прилегания надо по копоти, а не по маркеру. желательно посмотреть, вдруг действительно что поправить надо. лучше знать, чем думать, меньше нервы портить себе. даже самый кривой ствол- на живучку никак не влиять не должен. 4. мое иж18емм 12х76- самый первый магнум. фотки где-то здесь им выкладывал.  списан и куплен за треть цены (57р)  после испытаний на живучесть (приемка была, всего 5000 в). рядовых патронов по ТУ 13 000.  так что не парьтесь. со своим уже больше 15 лет, и магнума довольно много скушало. 5. антабки нужны бывают. вот типа зимой через поле или там овраг без них бывает всех чертей перематеришь  а так, особенно на "быстром ремне" чудненько  но если уж совсем в лом, оставьте только основание и в дырку веревочную (или сплести из лески) петельку. ну а за петлю веревку\ремень быстро цеплять.
|
|
barrel-D
P.M.
|
Вот поменял мушку =) Поставил хайвиз sparkII front sight Не очень нравиться, но родная то вообще кошмар. 2-ю, опорную выкрутил. 
|
|
СКС-26
P.M.
|
Посмотрел тут недавно в магазине 2 ИЖ-18-косяков не углядел, а стволы были очень хорошими.
|
|
rifei
P.M.
|
Стволы 20-ки заметно лучше, чем у 12-го
|
|
rifei
P.M.
|
ИЖ-18ЕМ-М 20х76, получок приобрел летом прошлого года к открытию охоты. Ствол очень хороший, отличная прикладистость и баланс. Немного огорчила масса ружья - 2.8 кг (толщина ствола у дульного среза почти 1.8 мм, да и сам ствол посажен в колодку ИЖ-18 12-го калибра (снижение себестоимости по-русски)). Сразу же после покупки снял экстрактор за ненадобностью (20-ку без экстрактора, как хотелось, найти не удалось).
|
|
Tandem
P.M.
|
Originally posted by rifei: да и сам ствол посажен в колодку ИЖ-18 12-го калибра (снижение себестоимости по-русски)).
ИМХО снижение себестоимости в данном случае вполне оправдано.
|
|
Дим_Димыч
P.M.
|
18-1-2008 23:51
Дим_Димыч
Для barrel-D: На фото замечательная мушка, замечательный дульный срез. Мой дульный срез имеет обычную фаску под конус сверлом, причем очень грубую и не равномерную по своей ширине. В одном месте фаска 0,3 мм., а на противоположном крае 0,8 мм. Вся в зазубринах. У Вас это заводской дульный срез? И что за отверстия видны в стволе? Неужели это те, что для снижения отдачи? Сами делали? Для СКС-26: Летом в своем городе в другом магазине смотрел другой ИЖ-18М-М 12К из чувства обиды за свой ствол. Думал, у меня крутая невезуха вышла. Так и у этого та же история была. Внешне ствол идеально ровный, а кольца выдавали погиб, причем именно такой же, что и у меня. Сегодня, перед тем как выпрямлять свой ствол путем выгибания в противоположную сторону меня посетила догадка, что все это может быть напрасно. Предположим, что ствол просверлили ровно, но сверло пошло чуть не по центру и получилась необнаруживаемая внешне разница в толщине ствола. Ствол то у ИЖ-18 имеет форму песочных часов, если уж очень приближенно. Далее аналогия. Если взять разностенную трубу с запаянными концами и каким-то образом будем в ней повышать давление, то придем к моменту, когда она начнет изгибаться именно по причине разностенности. Деформация её будет невелика, но затем может остаться. Это я о том, что подобные погибы стволов могут, наверное, получиться после тестовых испытаний на заводе при недостаточно отцентрованной сверловке. И если такой ствол поправить, то он снова вернет свое кривое положение после нехилого заряда. Кстати, и мой и тот, другой ИЖ с погибом имеют полнные чоки. При таком раскладе бесполезно прямить стволы. Решил оставить как есть. Сегодня был еще в одном оружейном магазине. На витрине стоит ИЖ-18ЕМ-М "Спортинг" 12К. Пока его увидел, успел осмотреть какую-то германскую двустволку 16К с клеймом "Три кольца", но не Зауэр - 6500 рублей. Состояние дрянь, грязные и все в раковинах, но прямые идеально. Кто что знает по ИЖ-18ЕМ-М "Спортинг" 12К. Осматривать его уже времени не было. Думаю, пойду завтра его в руках крутить, а пока попросил сотрудников позвонить мне в случае появления в продаже ИЖ-58.
|
|
Дим_Димыч
P.M.
|
19-1-2008 00:02
Дим_Димыч
Для VVal: да, по оврагам без ремня действительно обматеришся. Я как-то еще до оврагов не добрался, все по ровному лесу, да не очень глубокому снегу. Антабки не выбросил, могут пригодиться -). Спасибо за краткие и дельные советы.
|
|
barrel-D
P.M.
|
Для barrel-D: На фото замечательная мушка, замечательный дульный срез. Мой дульный срез имеет обычную фаску под конус сверлом, причем очень грубую и не равномерную по своей ширине. В одном месте фаска 0,3 мм., а на противоположном крае 0,8 мм. Вся в зазубринах. У Вас это заводской дульный срез? И что за отверстия видны в стволе? Неужели это те, что для снижения отдачи? Сами делали?
Сам пока только мушку поменял. У меня вариант за 6500р, спартан экспортный, типа "спортинг", но с антабками. Там для иностранцев всего накрутили: и планку широкую, и монте-карло, и дырки в стволе, и чоки сменные. Из брака только чуть кривоватая планка (поэтому у нас в магазе и оказался, как мне кажется).
|
|
VVal
P.M.
|
никуда после правки и стрельбы ствол не денется. как поправить-так и будет. если уж на одностволке об разностенности думать- что думать о двустволке? там в местах спайки толщина стенки суммарно растет даже не в 2 раза. но я в общем когда брал, совсем в ствол не смотрел. фигня все это. еще за те 57р да голову ломать. мне стрелять, а не разглядывать. ИМХО бьет не хуже любого дорогого. чирка 9кой за 70м брал. это друг со стороны сказал что 70. я-то потом прикидывал не меньше 90  стрелял- еще подумал что не надо бы, далеко. но удержаться не смог. трава высокая была, искал долго, но все равно нашел!  низит у меня немного. надо бы точно взяться да погнуть, да что-то все лень, и так ладно.
|
|
СКС-26
P.M.
|
VVal!Надо признать, что до 1988года косяков было заметно меньше!
|
|
Twilighter
P.M.
|
19-1-2008 16:02
Twilighter
Originally posted by СКС-26: VVal!Надо признать, что до 1988года косяков было заметно меньше!
А до 1990-го? Интересен кому ИЖ-18ЕМ-М?
|
|
moskvich89
P.M.
|
19-1-2008 16:52
moskvich89
Originally posted by barrel-D:
У меня вариант за 6500р, спартан экспортный, типа "спортинг", но с антабками. Там для иностранцев всего накрутили: и планку широкую, и монте-карло, и дырки в стволе, и чоки сменные. Из брака только чуть кривоватая планка (поэтому у нас в магазе и оказался, как мне кажется).
Скажи пож. полностью маркировку этого замечательного оружия и для интересу вес его.
|
|
Tandem
P.M.
|
Originally posted by moskvich89:
Скажи пож. полностью маркировку этого замечательного оружия и для интересу вес его.
У меня такое же: http://baikalinc.ru/ru/company/30.html Все ровное, бой отменный! Усилий на поиск "ровного" не было потрачено никаких пришел, посмотрел - купил. P/S Правда оно было из "старых запасов" 2004г. - 3 года в ормаге пролежало, может поэтому ровное
|
|
|