Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ИЖ-18 М-М Глазами владельца ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы

ИЖ-18 М-М Глазами владельца

Freightliner
P.M.
8-1-2008 03:37 Freightliner
А в каком месте смотреть шат, друзья?
СКС-26
P.M.
8-1-2008 15:19 СКС-26
Плотно обхватить левой рукой сочленение ствола с колодкой (ствол смотрит вверх),отжать до отказа рычаг запирания и пошатать ружье из стороны в сторону. Если шат есть, то это почувствуется.
VVal
P.M.
8-1-2008 17:38 VVal
а до того цевье снять. и ствол прижать к щитку колодки.
СКС-26
P.M.
8-1-2008 17:46 СКС-26
Да... про это я не указал. Кстати,сила пружины эжектора может "скрасить" ощущение шата.
De1eT
P.M.
9-1-2008 05:56 De1eT
А каков бой ружья булей метров на 70?
Freightliner
P.M.
9-1-2008 07:34 Freightliner
Виктор и СКС-26 - спасибо. Расшатать не смог.. .
СКС-26
P.M.
9-1-2008 10:45 СКС-26
Одноствольные ружья дают, как правило, хороший бой пулей, а ИЖ-18-это правило подтверждает.
GarryGarrich
P.M.
9-1-2008 15:23 GarryGarrich
Друзья, а кто видел в продаже ключ для смены дульных сужений ИЖ-18 СПОРТИНГ?
(в Москве)
Дим_Димыч
P.M.
14-1-2008 20:18 Дим_Димыч
Здравствуйте, уважаемые участники форума. Наконец-то нашел в инете ветку по теме моего ружья. У меня ИЖ-18М-М. Хочу поделиться впечатлениями. Только факты и немного личных эмоций. Я не преследую цель очернять или рекламировать что-либо. Только правда. Свобода слова, без цензуры. Выводов можно сделать много. Хотя есть опасение, что мое сообщение админ удалит.


Его купил чуть больше года назад в м-не "Охотник" (г. Иваново). Первое мое ружье. С первого взгляда очень понравилось - легкое, изящное, мощное( 12 калибр с магнум-патронником). Продавец хвалила. Купил и пошел в тир стрелять. Ствол оказался кривой, что подтвердилось просмотром по кольцам внутри ствола). Бьет влево-вверх на 22 часа. Оклонение пулей 35 гр. 15 см при стрельбе с 35 метров. Более тяжелая пуля ложиться ближе к точке прицеливания, более легкая -дальше. В последствии эта продавец сказала, что они сейчас все такие, и что это плохая сверловка. Первый магнум-патрон породил мысльь, что для этого ружья это непосильная нагрузка. Три выстрела заводскими магнумами в тире дали головную боль на весь остаток дня и синяк на плече (одет был в легкую рубашку).
При температуре -2 градуса оказалось 50% осечек по капсюлю центробой. С этим жить нельзя. Когда снял ложу, то весьма удивился - весь УСМ был в загусшей грязной заводской смазке вперемешку с деревянными опилками. Пришлось промывать и заново смазывать. Боек наносит удар на расстоянии в 0,6 мм. от центра капсюля. Это уже ничем не поправить. Цевье изначально дрягалось на стволе. Пришлось подклеивать кожаные прокладки к деревянным деталям в местах соприкосновения со стволом. Теперь оно садится на ствол мягко и как влитое. Шарнирные соединения несмотря на регулярный уход уже имеют чудовищные следы от трения, причем локального, в виде белых борозд на вороненой поверхности. Кучность дробью N7 в ПК на 35 метров (снаряд 32 грамма) - 90% (полный чок). Магазинные патроны в пластиковых гильзах - самый неэффективный вариант патронов для него или только как вариант работы накоротке. Лучший - в пластиковой гильзе 76 мм с самостоятельно подобранным вариантом снаряжения. Получил энергетику каждой дробины в 4 раза выше, чем у заводских патронов различного снаряжения, и это без перенапряга ствола и гильзы и лучшей кучности. Открою не секретный секрет - большинство магазинных патронов сделано с порохами "Сунар". Эти пороха лучше для автоматического оружия. В моем случае лучшим оказался "Сокол". Приклад опилил под себя, высверлил в нем продольне отверстия и в них загнал свинцовые штыри с целью выравнять баланс. Ствол выправлять побоялся, поэтому заводскую мушку сточил заподлицо и на расстоянии в полторы мушки слева рядом установил другую, чуть выше по размеру. Теперь имею безотказное ружье, не дающее осечек даже по центробою при минус 25 ( более сильного мороза не было пока), дающее очень кучный и резкий бой, точность которого при массе заряда в 30 грамм очень высока и стабильна. Кучность прекрасно регулируется способом снаряжения патрона. Прикладистость и баланс отличные, на ходовках ружье даже не замечается и в конце охоты. Сквозь ельники и буреломы идется легко без зацепов за ветки. Опыт взятия дичи не богат, но я доволен - без подранков. Умертвляет ружье четко. То, что одностволка, значения не имеет, т.к. имею хорошую практику работы по воронам из пневматической (и тоже Ижевской, и тоже изначально с кучей недоработок) винтовки в похожих условиях. Лишь бы УСМ не подвел. Знакомый с ИЖ-27 (двустволка) не берет дичь с 35 метров, и с 40 метров дуплетом сидящую на воде утку не берет (магазинные патроны и нежелание экспериментировать с самоснаряжением). У него осеннюю утку осыпает вокруг третьим номером и она улетает). К моему восторгу мой самый первый выстрел по дичи её словно выключил: рябчик сложил крылья и шлепнулся на землю как куль. Дистанция 38 метров. Снаряд дроби N 5 30 грамм. Полет снизу вверх-вдаль. Селезня на воде среди других уток взял с 35 метров даже неинтересно. После выстрела вся птица улетела и осталась пустая водная гладь. Сначала думал, что промах или неубой. Не сразу обнаружил неподвижное и почти скрывшееся под водой тело птицы. Дробь N 3, снаряд 25 грамм. При приготовлении селезня в теле не было обнаружено ни одной дробины. 8 явных сквозных следа. Неподвижная цель стала почти неинтересной - убой 100% на рабочих дистанциях.
Первую белку взял совсем неожиданно, когда она, скрываясь, убегала от шума моих шагов через просеку, мелькая между сугробами. 25 метров. Дробь N 5, снаряд 25 грамм. Не чисто. Добежала до края леса еще 5 метров, запрыгнула на ствол ели в метре от земли и через некоторое время упала уже без признаков жизни. 4 дробины навылет.
Стрельба пулей. Экспериментировал. Очень впечатлила. Особенно, если не покупать все, что предлагается в магазинах как лучшее, потому что дорогое (Типа Полева-2,3). Еще раз подтвердилось, что лучшее - далеко не самое дорогое и сложное. На ходовку беру два пулевых самоснаряженных патрона на всякий случай. В них и в их возможностях уверен больше, чем в магазинных. А также теперь уверен в том, что до 80 метров для охоты гладкоствол без оптики пулей имеет гораздо больше возможностей, чем нарезное оружие с оптикой или без таковой. И это по смешной цене. Насчет магазинных патронов: при мне продавец уговаривал владельца ружья со стволами чок и получок купить патроны с калиберными пулями. На мое замечание, что чоку это не понравиться последовал ответ, что свинец мягче ствола и чок его обожмет. Вот так!
Но о ружье: итоговый вывод - Отличная модель, если бы сделали её с самого начала как надо. Но либо все современное ижевское оружие дрянь, либо в Иваново поставляется только дрянь, либо в м-не "Охотник" впаривают только дрянь, умышленно утаивая негатив. Зато дешево. В общем, родным стало ружьецо, но на рекламу ружей и умные и всезнающие лица продавцов теперь не покупаюсь ни в чем. Ни в выборе ножа, ни в выборе какого другого товара. Хорошо, что начало этому опыту положил суммой всего в 100 у.е.
У меня родилось искренне чувство уважения к разработчикам модели ИЖ-18М, а нынешнему руководству ИЖмеха я по своему благодарен за то, что начал свой путь владения огнестрельным гражданским оружием с набора "сделай сам". Есть желание заказать у них другой ствол, сделанный прямо - но веры уже нет, тем более заочно. А хочется. Вот все-таки подумываю ствол выпрямить, только не знаю как это сделать без последствий для свойств ствола.
А может и не в Ижмехе дело, а в торговле явной некондицией. Хотя тут Ижмех должен бы за себя заступиться, чтоб не дискриминировали его марку. В общем, будьте очень внимательны, если не хотите учиться, учиться и еще раз учиться за счет своего времени, сил и не исключено, что здоровья или жизни на охоте с "необкатанным" ружьем.

СКС-26
P.M.
14-1-2008 22:12 СКС-26
Да... Купил свой Ижик в 1980 году и... работает с тех пор как хорошие часы, только эжектор демонтировал за ненадобностью.
Дим_Димыч
P.M.
15-1-2008 21:54 Дим_Димыч
По Вашему совету о выявлении шата решил опробовать. Горизонтальный шат просто огромен. Если спусковая скопа отпушена, то никакого шата нет, но если её вжать, то конец ствола гуляет на 3-5 мм. по горизонтали. Вертикального шата нет. Задумался над этим и обнаружил, что это конструктив такой. Не может быть ни одного ружья ИЖ-18М без горизонтального шата при вжатой спусковой скобе, т.к. площадка с подствольным крюком входит в паз ствольной колодки за счет зазора. В нем-то и происходят подвижки. Если их устранить, поджатием щек колодок в тисках, например, то ружье будет очень туго закрываться и открываться и незвестно, как будет на сильном морозе. Затем быстро появяться проточины и все равно люфт будет. Насколько я понял - это неизбежность модели. Вот только вопрос, сильно ли этот люфт сказывается во время выстрела при том, что ствол поджат запорной скобой?
Кто что знает по этому поводу? Прежде чем тисочничать и напильничать решил у ветеранов и вдумчивых владельцев этого ружья спросить советов.
Буду благодарен за любые.
VVal
P.M.
15-1-2008 21:59 VVal
ДимДимыч, на Иж18 ствол выправить- раз плюнуть. свинцовым молотком типа на 2 кг. сверловка не при чем. ну бумагой\лейкопластырем/изолентой обмотайте коль страшно. но качественно править- сложно, видеть это надо. я вот плохо вижу.
цевье подтягивается подгонкой защелки, не нужны прокладки. но коль уж сделал...
центробой- ИМХО- дефекты капсюля/снаряжения, не ружья.
смещение накола допускается 0.5мм мах. если бьет ниже- можно ствол подсадить немного глубже. вот если выше- нет. немного исправляется скосом бойка. не думаю, что 0.1мм очень влияет.
уток стреляю семеркой-пятеркой. хватает даже самой поздней осенью
осечки- надо рычаг доводить вперед. типа КАЖДЫЙ РАЗ
для Иж18 сокол или сунар- явно пофиг.
калиберной пулей (Бреннеке, Позис и др) из получока (двустволка) без вопросов. из своего Иж18 с чоком тоже легко. а уж разные Полевские.. .
не понял, зачем бы нашему уважаемому модератору Ваше сообщение удалять?
охоттесь на здоровье
barrel-D
P.M.
15-1-2008 22:01 barrel-D
Дим_Димычу
Горемычный! Боже как хорошо, что у вас руки хорошие - доделали. Но вот прочел "продавец сказалА.. " без каментов.. . ржал доупаду (пацтолом).
Я недели две сидел в и-нете перед тем как ружье купить и месяц доё-вал всех, кто так или иначе с оружием связан, мол "как купить, на что смотреть?" И все равно планка дома оказалась кривоватой =)
А по поводу продовцов - эх мать-перемать....... .
VVal
P.M.
15-1-2008 22:07 VVal
про шат немного не так. по идее рычаг вообще не при чем. надо ствол к щитку коробки прижимать. в приоткрытом состоянии шат вообще не регламентируется (вот это действительно зазором по крюку определяется).
пулей даже на 80м для хорошей кучности все одно нужны мушка-целик. тут один-два выстрела не показатель. полевские тоже не все одинаковы. есть и которые ОЧЕНЬ точно летят. сам Полев говорят уже в 5см на 100м группы укладывает. 10см у него сам видел 20 лет назад.
barrel-D
P.M.
15-1-2008 23:04 barrel-D
Интересно, с каким сужением он это делает?
Слышал мнение, что "пуля просит цилиндра", а там если куча плохая, уже пробовать сужения. Кто что скажет?
Дим_Димыч
P.M.
16-1-2008 00:38 Дим_Димыч
Для VVal: Насчет молотка я понимаю. У меня изгиб ствола в самом тонком месте, словно его специално деформировали. В моем случае проще ствол просто перегнуть с точно выверенным усилием в противоположную сторону и отпустить так, чтоб вернулся уже прямым. Я боюсь другого. Структура металла в месте преодоления предела его упругой деформации будет нарушена. И это при комнатной температуре. Разные там микротрещины появяться или еще что.. . Не знаю, во что все это выльется в последствии. А если после нескольких выстрелов металл вспомнит свое родное положение и снова вернет кривую форму стволу? Или рванет в этом месте ствол когда-нибудь, например при ошибочной попытке стрельнуть круглой калиберной пулей или при аналогичной нештатной ситуации типа мусора в стволе при выстреле? Я вот этого и боюсь. Хотя никаких фактов или подобных примеров мне неизвестно. Знаю, что правят. Но дальше-то как?
Для VVal: по снаряжению центробоя все было почти нормально. По этой причине была пара задержек с выстрелом в доли секунды. В основном капсюль не накалывался при минусовой температуре. Да и насчет доводки рычага запирания все было учтено. С этим я еще в первую неделю со дня покупки самостоятельно определился - взвод бойка переломом ствола или резким отпусканием рычага запирания.
Для VVal: По поводу Сунара и Сокола все же Сокол. Сунар у меня давал очень высокие давления в гильзе (капсюли центробой плющило чуть не в блин, а жевело бывало пучило наружу)и быстрый разгон дроби , что давало огромные перегрузки нижнего слоя дроби, их форма сминалась и это сказывалось на кучности. Более того, эта самая дробь при ускорении прижимается к стенкам ствола словно клин и тем сильнее, чем быстрее разгон и тяжелее снаряд. Это может быть ужасно, наверное, особенно при неправильных навесках. Сгорает Сунар быстро и ствол в 73 см для него излишен. Если взять его больше, чтоб сгорал дольше по всей длине ствола, то это будет перебор по давлению. Вот так и получил дутые жевело. Вот Сокол согласовался лучше с длинной ствола и объемом "камеры сгорания". Дробь мягче разгоняется, видимо и перегрузки те так сильны. В итоге этот ствол выигрывает при правильном снаряжении Соколом. По моему мнению, сунары заполонили все магазины по причине универсальности. Все автоматы работают либо на откате, либо на газоотводе и для них повышенные давления в начале выстрела это необходимость, при которой происходит забор излишка выдаваемой порохом энергии на перезарядку. Из этог следует "страшный" для всех владельцев неавтоматических ружей с относительно длинными стволами и большими калибрами вывод о том, что они просто ОБРЕЧЕНЫ на невозможность реализовывать потенциал своих стволов, если будут затариваться патронами в магазинах. Можно возразить, что и так сойдет. Согласен. Только здесь тема по ИЖ-18. Это своего рода эстетизм. Идея одного точного и очень эффективного выстрела, полная реализация возможности ружья. Современные магазинные патроны здесь не причем.
Для VVal: Модератор или кто-то еще удалил первоначально мое сообщение на эту тему. Я разместил её в другой ветке. Там кто-то продавал ИЖ-18, началось обсуждение. Ну я и написал туда. Вечером. Утром вся ветка, начиная с первого сообщения была удалена. Вот её бывшая ссылка: forum/112/280122
По ней сейчас тема удалена полностью.
Я так понял, что когда регистрировался, согласился с основным условиям обитания на форумах - не гадить. Возможно, получилось что-то вроде этого, когда упомянул магазин, продавщицу конкретно по месту, завод и его продукцию, а также заводские патроны и пули Полева. Во всяком случае, подумал, что из-за этого. Вот и написал, когда размещался во второй раз уже в эту ветку.
Для VVal: Большое спасибо за то, что успокоили насчет шата стволов. Но родившийся из певрого остался вопрос второй: насколько и на что именно влияем этот люфт в ружье. Кажется, что чем он больше, тем быстрее появиться вертикальный шат. Боюсь, что при выстреле эта самая площадка со спусковым круком колеблется в колодке весьма шустро. Подтверждением тому являются следы от стопорного элемента, который фиксирует ствол неподвижно при отпускании спусковой скобы. Следы эти размазаны по горизонтали, что говорит именно о горизонтальных перемещениях поджатого ствола, только вот при выстреле или при ходовках?
А лучший вариант был бы, если бы Ижевцы эти самые пазы сделали под очень и очень острый конус, на глаз незаметный почти и тоже проделали с площадкой с подствольным крюком. Согласовали бы углы, отполировали бы и все. ИДЕАЛ. Ствол сам при закрывании клинился бы по горизонтали, а запорным элементом и по вертикали. Время идет - плоскости только притираются и плотнее становится посадка. ИДЕАЛ. Заявляю авторские права на идею. Сегодя, 15 января 2008 года в 23 часа 35 минут.
Всем спасибо. :-))


СКС-26
P.M.
16-1-2008 10:16 СКС-26
Конусные пазы в колодке для подствольных крюков придуманы очень давно.
VVal
P.M.
16-1-2008 13:44 VVal
ой скока буквов! и все прочитать.. .
1. померяйте диаметр ствола на любой двустволке 12 калибра и сравните со своим. причем трубки двустволки тоже правятся, в том числе даже после пайки планок.
аналогия такая, может и не совсем, но достаточно корректная: вот скажем Вы гнутые гвозди правите. насколько Вы потом заморачиваетесь на тему структуры металла в месте правки? а может гвоздь тоже, полежит и вспомнит? не замечали? и здесь не забивайте этим голову.
2. капсюль конечно дуть не должно. но особой разници в порохе нет. можно наверно подобрать порох и снарядку так, чтобы давление по всей длине ствола было одинаково. не делает так никто- давление дульное большое, звук и отдача сильные, а прирост скорости очень мал (причем на 35м разницы почи совсем нет, более быстрый снаряд и тормозится быстрее. ну грубо говор- как на 3 шага ближе подойти) и кучность совсем никакая.
3. даже после резкого закрывания проверять\доводить рычаг надо. по шату есть нюансы. если в закрытом положении есть жесткий распор в длину (нет продольного люфта), то боковой люфт никакой роли не играет вообще- некуда стволу шевелиться. если продольный люфт есть, то при наличии еще и бокового расшатывать будет конечно скорее. ну и в открытом состоянии большая болтанка тоже неприятно. вертикальный люфт в запертом положении - однозначно есть зазор по запирающему элементу.
4. конусные крюки очень дороги в изготовлении и имеют смысл только при высоквалифицированной ручной пригонке. нету наверно даже у ЦКИБа, не говоря про Беретту/Перацци.
на Иж18 же "выжаты" даже последние сопли возможного снижения трудоемкости.
извините, нету сейчас времени. позже..
Дим_Димыч
P.M.
16-1-2008 17:42 Дим_Димыч
Спасибо за ответ и время на него. Насчет гвоздей все так, если стволы ремонтируешь сам десятками в мастерской.
Но у меня-то всего один-единственный гвоздь. Запасного нет. Хотя все же решился - буду гнуть. В случае чего снова процедура с РЛС и куплю другой. Тем более настроение сейчас к этому располагает. Пару часов как из леса пришел. Пустой. По белке осечка. Патрон Азот-Практик N 9 70 мм в зеленом стаканчике (дробь на заводе разбита на 4 отсека для рассыпчатого ближнего боя).Капсюль со стальным донышком. На нем слабый след от бойка, без прогиба донца. Температура минус 2. Как и в прошлый раз. При минус 25 все было классно. Утомило. Антабку с приклада тоже вывинтил нафиг - брякнула пару раз о приклад и несколько раз зацепив, потянула с собой ветки кустарника, а они при обломе дали треск.
VVal
P.M.
17-1-2008 10:09 VVal
по осечкам. можно попробовать немного уменьшить отбой. хотя полной гарантии по стальным (биметаллическим) Жевело нет вообще ни на одном ружье. причем обычно срабатывают даже при очень слабых следах удара.
все-таки проверяйте рычаг.
СКС-26
P.M.
17-1-2008 13:09 СКС-26
Мое ИЖ-18 благополучно "справилось" со стальными Жевело, как и ИЖ-26.
Tandem
P.M.
17-1-2008 13:42 Tandem
Originally posted by VVal:
.. . все-таки проверяйте рычаг.

+1

Был недоход рычага поначалу, приходилось доводить в ручную. Потом разобрал, промыл, притер, смазал УСМ и зыбыл об этом рычаге.
Теперь ружье при открытии/закрытии издает лишь приятный, легкий щелчек

------
"Жизнь надо воспринимать с юмором", - сказал палач, рубя голову на дольки.. .

VVal
P.M.
17-1-2008 19:31 VVal
забыл о рычаге зря. напомнит в самый неподходящий момент.
перемычки антабок на своих ружьях темной леской обмотал, не бренчат. и "зимний" белый ремень (погон) совсем без железа, на пуговицах. быстрее и удобнее, даже когда пальцы замерзли.
Дим_Димыч
P.M.
18-1-2008 00:04 Дим_Димыч
Снова о моем горемычном ИЖ-18М-М.Сегодня из чувства недоделанного дела снова ходил к этой белке, по которой вчера осечку на Азоте-Практик с биметаллом получил. Три часа её караулил, вся шея болит. Выследил сначала по следу, а потом когда перебиралась с ели на ель по немыслимо тонким и гибким веткам. Днем отдал чучельнику в работу. Вечером он мне позвонил и сказал, чтоб я свое ружье выбросил как никуда не годное, мол вытащил из-под шкурки пять дробин N 9, которые после шкурки вошли в мясо на пару своих диаметров. Спросил меня чем я стрелял и из чего. Когда ответил, он помолчал и спросил, не глумлюсь ли я над охотой.
Ружье уже известно какое. А вот патрон латунь-центробой-подсыпка ДП под капсюль, Сокол 1 гр., дроби 10 гр. Ранее сделан был для добивки всякой мелочи или стрельбы до 20 метров прицельно, но вот пришлось использовать на поражение и в такой ситуации. Расстояние до цели было 34-36 (тридцать пять) метров. Перемерял по прямой и пересчитывал диагональ треугольника. Правда пришлось добирать. Это я к вопросу о возможностях этого ствола на предмет кучности мелкой дробью. То что дробь такого номера пробила шкурку белки с этой дистанции уже наверное здорово. А насчет издевательства над охотой - да не только за дичью я хожу. Она дело не первое. А именно за одним точным выстрелом. И этой белке сегодняшней я очень рад. Если бы я её сделал чисто снарядом в 35 грамм я бы так не радовался. Вот почему и ИЖ-18 приобрел, одноствольный. Для таких вот радостей. Не расчитывал на такую дистанцию - ожидал метров до 20, чтоб не разбить тушку снарядом. Все-таки это увлечение у меня из пневматического оружия вырастать начало. Там одна пулька, диаметром с дробинку N 0000. И рабочии дистанции по неподвижным целям без оптики до 30 метров. Двустволку если и буду позже брать, то уж точно не современную отечественную (все нехорошо)и даже не из импортных ( В России цена обгоняет их суть в разы). Что-нибудь легкое и хорошее для ходовок.
На счет антабок я уже определился с прошлого года - ремень не нужен. Всю охоту ружье в левой руке. Со ствола сегодня и вторую снял. До этого изолентой белой были прикручены, как и сам ствол с прикладом - в изоленте. По зимнему лесу нормально. Однажды дядел охренел, когда поздно просек, что в руке ружье, а не березовая коряга. Заорал дико так, как утка во время опасности и почти что из-под ног взлетел и сиганул в сторону ельника. Я сильно напугался от такого явления. Весь черный. Почему-то, по неопытности, конечно же, первая мысль была - ГЛУХАРЬ!!!. Этот крупный дятел пал метрах в 20, пролетая в просвете между елями. Виноват. Похоронил в сугробе под елями и извинился перед лесом - искренне жалею, что ошибся, но доволен был страшно.
Насчет рычага запирания буду учитывать, что доводка нужна, но у меня всегда до конца доходит после щелчка, даже отметка сделана на защитной скобе под спусковым крючком, напротив которой встает этот рычаг при правильном взводе бойка.
А вот люфт подствольной площадки с подствольным крыком в моем случае, когда ствол кривой, приводит к очень сильным горизонтальным вибрациям ствола во время выстрела. Перед охотой закрасил место упора фиксатора ствола черным маркером. После выстрела посмотрел - маркер стерт по горизонтали. До выстрела удалось получить только продольную стертую полосу, при открытии и закрытии ствола.
Вывод: кривой, даже незначительно ствол, должен офигенно снижать ресурс по шату ствола. Вредительство на производстве. Лет бы 70 назад компетентные товарищи быстро бы сделали привязку выпуска брака в этой области к возможности снижения обороноспособности страны при военной мобилизации, например. Блин, досадно-то как. По бошкам бы этими стволами тем дядям, по вине которых они на внутренний рынок сливаются. То, что экономят на трудозатратах - не оправдание. Можно еще больше сэкономить, выпуская одноразовые ружья, на одну охоту например, как фотомыльницы ( А ведь прочитают и задумаются!!! Не внедрить ли пластиковые стволы?).
А в целом похожая ситуация была с Красногорским заводом, с цехом ширпотреба, который выпускал фотоааппараты славной марки "Зенит" годов с тридцатых или чуть позже прошлого века, затем с 90-х начал их делать пластмассовыми, затем крутыми по функциям и еще пластмассовее. И года два назад вообще закрылся. Затем помер от перенапряга в борьбе с западной продукцией в этой нише. Нет у нас во России больше отечественного фотоаппаратостроения для гражданского населения - это факт. Вот интересно, оружие такая же судьба ожидает?
barrel-D
P.M.
18-1-2008 00:26 barrel-D
Дим_Димычу - РЕСПЕКТИЩЕ. Приятно, что человек ТАК любит 18й при все его недостатках =)
Freightliner
P.M.
18-1-2008 03:54 Freightliner
Дим_Димычу - РЕСПЕКТИЩЕ. Приятно, что человек ТАК любит 18й при все его недостатках =)


Подумал о том же.Вообще, у меня вызывают глубокое уважение подобное отношение к ъпредметуъ.Благодаря таким людям(их,конечно здесь много) не страшно покупать не только ИЖ-18... Удачи нам всем.

VVal
P.M.
18-1-2008 08:18 VVal
1. про 70 лет, обороноспособность и компетентных товарищей напрасно. есть воспоминания замнаркома Новикова, почитайте. ну и сам смотрел чертежи винтовки Мосина 37г.
2. пневматика 00. 4нуля- уже 5мм пустяк. белок и даже ондатру уже давно не стреляю, пусть живут. кстати, чучело из желны тоже роскошное, жалею, тоже когда-то так же взял и выбросил. больше не трогаю.
3. по моему в гладкостволе была темка про запор. поищите, почитайте. и проверять прилегания надо по копоти, а не по маркеру. желательно посмотреть, вдруг действительно что поправить надо. лучше знать, чем думать, меньше нервы портить себе. даже самый кривой ствол- на живучку никак не влиять не должен.
4. мое иж18емм 12х76- самый первый магнум. фотки где-то здесь им выкладывал. списан и куплен за треть цены (57р) после испытаний на живучесть (приемка была, всего 5000 в). рядовых патронов по ТУ 13 000. так что не парьтесь. со своим уже больше 15 лет, и магнума довольно много скушало.
5. антабки нужны бывают. вот типа зимой через поле или там овраг без них бывает всех чертей перематеришь а так, особенно на "быстром ремне" чудненько но если уж совсем в лом, оставьте только основание и в дырку веревочную (или сплести из лески) петельку. ну а за петлю веревку\ремень быстро цеплять.
barrel-D
P.M.
18-1-2008 10:32 barrel-D
Вот поменял мушку =)
Поставил хайвиз sparkII front sight
Не очень нравиться, но родная то вообще кошмар. 2-ю, опорную выкрутил.
click for enlarge 1269 X 1272 993,1 Kb picture
click for enlarge 1189 X 1000 753,5 Kb picture
СКС-26
P.M.
18-1-2008 10:51 СКС-26
Посмотрел тут недавно в магазине 2 ИЖ-18-косяков не углядел, а стволы были очень хорошими.
rifei
P.M.
18-1-2008 11:32 rifei
Стволы 20-ки заметно лучше, чем у 12-го
rifei
P.M.
18-1-2008 13:57 rifei
ИЖ-18ЕМ-М 20х76, получок приобрел летом прошлого года к открытию охоты. Ствол очень хороший, отличная прикладистость и баланс. Немного огорчила масса ружья - 2.8 кг (толщина ствола у дульного среза почти 1.8 мм, да и сам ствол посажен в колодку ИЖ-18 12-го калибра (снижение себестоимости по-русски)). Сразу же после покупки снял экстрактор за ненадобностью (20-ку без экстрактора, как хотелось, найти не удалось).
Tandem
P.M.
18-1-2008 14:29 Tandem
Originally posted by rifei:
да и сам ствол посажен в колодку ИЖ-18 12-го калибра (снижение себестоимости по-русски)).

ИМХО снижение себестоимости в данном случае вполне оправдано.

Дим_Димыч
P.M.
18-1-2008 23:51 Дим_Димыч
Для barrel-D: На фото замечательная мушка, замечательный дульный срез. Мой дульный срез имеет обычную фаску под конус сверлом, причем очень грубую и не равномерную по своей ширине. В одном месте фаска 0,3 мм., а на противоположном крае 0,8 мм. Вся в зазубринах. У Вас это заводской дульный срез?
И что за отверстия видны в стволе? Неужели это те, что для снижения отдачи? Сами делали?

Для СКС-26: Летом в своем городе в другом магазине смотрел другой ИЖ-18М-М 12К из чувства обиды за свой ствол. Думал, у меня крутая невезуха вышла. Так и у этого та же история была. Внешне ствол идеально ровный, а кольца выдавали погиб, причем именно такой же, что и у меня.
Сегодня, перед тем как выпрямлять свой ствол путем выгибания в противоположную сторону меня посетила догадка, что все это может быть напрасно. Предположим, что ствол просверлили ровно, но сверло пошло чуть не по центру и получилась необнаруживаемая внешне разница в толщине ствола. Ствол то у ИЖ-18 имеет форму песочных часов, если уж очень приближенно.
Далее аналогия. Если взять разностенную трубу с запаянными концами и каким-то образом будем в ней повышать давление, то придем к моменту, когда она начнет изгибаться именно по причине разностенности. Деформация её будет невелика, но затем может остаться. Это я о том, что подобные погибы стволов могут, наверное, получиться после тестовых испытаний на заводе при недостаточно отцентрованной сверловке. И если такой ствол поправить, то он снова вернет свое кривое положение после нехилого заряда. Кстати, и мой и тот, другой ИЖ с погибом имеют полнные чоки. При таком раскладе бесполезно прямить стволы. Решил оставить как есть.
Сегодня был еще в одном оружейном магазине. На витрине стоит ИЖ-18ЕМ-М "Спортинг" 12К. Пока его увидел, успел осмотреть какую-то германскую двустволку 16К с клеймом "Три кольца", но не Зауэр - 6500 рублей. Состояние дрянь, грязные и все в раковинах, но прямые идеально.
Кто что знает по ИЖ-18ЕМ-М "Спортинг" 12К. Осматривать его уже времени не было. Думаю, пойду завтра его в руках крутить, а пока попросил сотрудников позвонить мне в случае появления в продаже ИЖ-58.

Дим_Димыч
P.M.
19-1-2008 00:02 Дим_Димыч
Для VVal: да, по оврагам без ремня действительно обматеришся. Я как-то еще до оврагов не добрался, все по ровному лесу, да не очень глубокому снегу. Антабки не выбросил, могут пригодиться -).
Спасибо за краткие и дельные советы.
barrel-D
P.M.
19-1-2008 00:06 barrel-D
Для barrel-D: На фото замечательная мушка, замечательный дульный срез. Мой дульный срез имеет обычную фаску под конус сверлом, причем очень грубую и не равномерную по своей ширине. В одном месте фаска 0,3 мм., а на противоположном крае 0,8 мм. Вся в зазубринах. У Вас это заводской дульный срез?
И что за отверстия видны в стволе? Неужели это те, что для снижения отдачи? Сами делали?

Сам пока только мушку поменял. У меня вариант за 6500р, спартан экспортный, типа "спортинг", но с антабками. Там для иностранцев всего накрутили: и планку широкую, и монте-карло, и дырки в стволе, и чоки сменные.
Из брака только чуть кривоватая планка (поэтому у нас в магазе и оказался, как мне кажется).

click for enlarge 1500 X 330 27,9 Kb picture

VVal
P.M.
19-1-2008 11:58 VVal
никуда после правки и стрельбы ствол не денется. как поправить-так и будет. если уж на одностволке об разностенности думать- что думать о двустволке? там в местах спайки толщина стенки суммарно растет даже не в 2 раза.
но я в общем когда брал, совсем в ствол не смотрел. фигня все это. еще за те 57р да голову ломать. мне стрелять, а не разглядывать. ИМХО бьет не хуже любого дорогого. чирка 9кой за 70м брал. это друг со стороны сказал что 70. я-то потом прикидывал не меньше 90 стрелял- еще подумал что не надо бы, далеко. но удержаться не смог. трава высокая была, искал долго, но все равно нашел!
низит у меня немного. надо бы точно взяться да погнуть, да что-то все лень, и так ладно.
СКС-26
P.M.
19-1-2008 15:05 СКС-26
VVal!Надо признать, что до 1988года косяков было заметно меньше!
Twilighter
P.M.
19-1-2008 16:02 Twilighter
Originally posted by СКС-26:
VVal!Надо признать, что до 1988года косяков было заметно меньше!

А до 1990-го? Интересен кому ИЖ-18ЕМ-М?

moskvich89
P.M.
19-1-2008 16:52 moskvich89
Originally posted by barrel-D:

У меня вариант за 6500р, спартан экспортный, типа "спортинг", но с антабками. Там для иностранцев всего накрутили: и планку широкую, и монте-карло, и дырки в стволе, и чоки сменные. Из брака только чуть кривоватая планка (поэтому у нас в магазе и оказался, как мне кажется).


Скажи пож. полностью маркировку этого замечательного оружия и для интересу вес его.
Tandem
P.M.
19-1-2008 17:01 Tandem
Originally posted by moskvich89:

Скажи пож. полностью маркировку этого замечательного оружия и для интересу вес его.

У меня такое же:
http://baikalinc.ru/ru/company/30.html

Все ровное, бой отменный! Усилий на поиск "ровного" не было потрачено никаких пришел, посмотрел - купил.

P/S Правда оно было из "старых запасов" 2004г. - 3 года в ормаге пролежало, может поэтому ровное


Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ИЖ-18 М-М Глазами владельца ( 11 )