Тюнинг Remington 870

не подходит без напиллинга удлинитель от МР-153 к рему.

Я и не сомневался Да и не люблю я кулибинщину...
Вся проблема в том, что у МР-ки резьбовые соединения метрические, а у Рема дюймовые. Отсюда не корректное соединение деталей. Результат - косяки в работе.

Именно.
Сто раз говорено.
И даже не тольк (и не столько) в этом дело, сколько в несовпадении внутренних диаметров ремовского магазина и эмпэшного удлинителя.
Результат - перекос подавателя/патрона внутри магазина.
По меньшей мере дважды был свидетелем - и трижды жаловались пользователи.

Originally posted by Grossfater Muller:

Результат - перекос подавателя/патрона внутри магазина.

Так у меня - слава богу - не удлинитель МР-овский, а только гайка. Отстреляю - видно будет. Надеюсь, что не отвалится вместе со стволом . Кстати, может между гайкой и цевьём шайбу стоит поставить?

И ещё вопрос, если не утомил. На схеме полной разборки Рема под номерами 40 и 41 (а на приведённой в шапке схеме - 34 и 39, соответственно) значатся две интересные детали - стопор пробки магазина и пружина стопора пробки магазина. Так вот, у меня на крепёжном кольце ствола (что короткого, что длинного) имеется лишь небольшое - 1мм - углубление, без каких-либо признаков стопора и пружины. Да и расположено оно значительно выше пробки, в том числе и стандартной. Отсюда вопрос - а накой это углубление, и куда делись декларированные стопор и пружина?

Исходя из здравого смысла, рискну предположить, что на более ранних модификациях Рема использовалась пробка с внешними зубцами (такая, кстати, и на схеме изображена), а теперь с внутренними, и с пластиковой трещоткой. Но тогда второй вопрос - а как же осуществлять надёжное крепление удлинителя или, в моём случае, ЛЦУ? Но с ЛЦУ-то ещё ладно, можно списать на конструктивную недоработку самого девайса. А вот в случае с удлинителем внутренняя трещотка уже никик не спасёт.

куда делись декларированные стопор и пружина?

У вас, я полагаю, модификация Express ???
Если да, то у вас ещё имеются и выштамповки в трубке магазина, которые удерживают стопор пружины пружины магазина.
Гипотетически ваша модификация не преднозначена для установки удлинителя магазина, потому что является гражданской версией (а не тактической, армейской и т.д.) Следовательно эти детали в конструкции нафиг не нужны. Вот такая цепочка логических умозаключений

Вот что пишется в сравнительном обзоре модификаций POLICE и EXPRESS, пост N5 на первой странице. Ссылка на официальный документ там тоже имеется.

The Express model will not allow for the addition of an extension tube without physical modification to the tube and barrel, which can nullify the warranty.

Экспресс модель не позволяет установить удлинитель магазина без физической модификации трубки (имеются зубья - выштамповки), которая может свести на нет гарантийные обязательства.

Вот так.

Originally posted by IVANBATYLIN:

У вас, я полагаю, модификация Express ???

Она самая.

Originally posted by IVANBATYLIN:

Гипотетически ваша модификация не преднозначена для установки удлинителя магазина, потому что является гражданской версией (а не тактической, армейской и т.д.) Следовательно эти детали в конструкции нафиг не нужны. Вот такая цепочка логических умозаключений

Цепочка, безусловно, верная. И о гипотетическом саботаже интересов покупателя со стороны изготовителя мне тоже известно . Но меня больше другое волнует, а именно - надёжно ли сидят удлинители (не кулибинские, а родные) на пиленых Express-ах? Вот ремовский удлинитель.

Насколько могу судить, на пробке ни зубцов, ни стопоров, гладкая она. Так что к чему?

Но меня больше другое волнует, а именно - надёжно ли сидят удлинители (не кулибинские, а родные) на пиленых Express-ах? Вот ремовский удлинитель.

Сядет как родной, и очень надёжно. Не переживайте
Обосную почему.
То что у вас отсутствует стопор пробки магазина и пружина стопора пробки магазина (на схеме полной разборки Рема под номерами 40 и 41 (а на приведённой в шапке схеме - 34 и 39, соответственно)) это конечно НЕ АЙС, НО НЕ КРИТИЧНО.
Кроме этих деталей удлинитель магазина ещё очень надёжно фиксируется соединительной скобой с креплением под антабку (так называемая восьмёрка ). Ваша задача просто потуже затянуть гайку крепления магазина, чтоб она не раскрутилась во время стрельбы. Вот и всё.

Насколько могу судить, на пробке ни зубцов, ни стопоров, гладкая она. Так что к чему?

На штатной пробке к Express-у ЗУБЦОВ НЕТ, а на гайке к родному ремовскому удлинителю ОНИ ИМЕЮТСЯ (на вашей фото с оригинальным Ремовским удлинителем).

Dekapitator, хочу просто поинтересоваться. А для чего вам удлинитель магазина, если вы уже ЛЦУ (сравнительно не дёшевый) приобрели ? Или так.. , им поиграться решили ?

Originally posted by IVANBATYLIN:

Кроме этих деталей удлинитель магазина ещё очень надёжно фиксируется соединительной скобой

Другими словами, использовать удлинитель на пиленых Express-ах без "восьмёрки" не рекомендуется?

Originally posted by IVANBATYLIN:

На штатной пробке к Express-у зубцов нет, а на гайке к родному ремовскому удлинителю они имеются

Но на Express-ах им цепляться всё равно не за что.

Originally posted by IVANBATYLIN:

Dekapitator, хочу просто поинтересоваться. А для чего вам удлинитель магазина, если вы уже ЛЦУ (сравнительно не дёшевый) приобрели ? Или так.. , им поиграться решили ?

Нахожусь в творческом поиске

Другими словами, использовать удлинитель на пиленых Express-ах без "восьмёрки" не рекомендуется?

Без соеденительной скобы удлинитель магазина вообще использовать НЕ АЙС. Да и на мой взгляд противопоказано, если не хотите механические повреждения Рему нанести.. . Например, зацепившись, или ударив им (удлинителем) за что, или обо что-либо.

Но на Express-ах им цепляться всё равно не за что.

Ну и что ? Это же не мешает её использовать по прямому назначению ?
Тем более зубцы на ней "внутренние", а не "внешние" как на гайке МР-ки, следовательно прилегание будет плотное.

Originally posted by IVANBATYLIN:

Без соеденительной скобы удлинитель магазина вообще использовать НЕ АЙС.

Я тут посмотрел, в принципе, можно и на ЛЦУ соединительную скобу поставить . Спасибо за содержательную беседу, IVANBATYLIN!

Я тут посмотрел, в принципе, можно и на ЛЦУ соединительную скобу поставить .

Для жёсткости конструкции ? Можно, почему нет.

Спасибо за содержательную беседу, IVANBATYLIN!

Не за что

Не большой сравнительный фото обзор пластиковых классических комплектов (приклад+цевьё) от HOGUE и оригинального от REMINGTON.

Очень хочется мне комплект от Hogue поюзать, очень качественный продукт.. . Но думаю в моём случае это будут выброшенные деньги... , всё-таки коротковато цевьё от Hogue для меня.. . Эххх.

Немного точных замеров

С размерами думаю всё понятно...

Теперь пройдёмся по прикладам.

Как вы видите шейка приклада HOGUE более широкая, чем у приклада REMINGTON.

На прикладе от HOGUE изначально, штатно установлен мягкий затыльник... , что то типа SuperCell-а от REMINGTON.

Длинна прикладов одинаковая. Поэтому размеры снимал только с HOGUE.

Надеюсь кому-нибудь при выборе данный обзор окажется полезным.

А Шур Шот где?
На мой вкус один из самых удобных прикладов. Для короткого стовола с его винтовочным целиком и мушкой под мои антропометрические параметра он идеален.
Под ствол с планкой я ставлю каллиматор, он повыше.

На мой вкус

под мои антропометрические параметра он идеален.

Вот именно.. . Исключительно на ваш вкус и под ваши антропометрические параметры...
На мой субъективный взгляд Шур Шот - это очень специфичный комплект, не всем подходящий ИМХО.
Я сделал мини фото обзор двух, на мой взгляд, пользующихся спросом КЛАССИЧЕСКИХ комплектов (приклад+цевьё).

Автор темы сам пробовал приклад Шур Шот?
Любой приклад подходит далеко не всем подряд.
Шур Шот это единственный известный мне ортопедический приклад, он отлично смягчает отдачу благодаря затыльнику Суперселл.
Он одобен своей пистолетной рукояткой, при стандартном прикладе у меня например всегда был"наклеп" на фаланге среднего пальца стрелковой руки
Впрочем если заведя тему о изделии Ремингтон Вы считаете обоснованным рассматривать в ней только те изделия которые попадали Вам в руки то это Ваше право.
Впрочем другого и не ожидал.
У Вас всегда существуют видимо только два мнения, одно Ваще - другое неверное.
Больше постараюсь не беспокоить.

Автор темы сам пробовал приклад Шур Шот?

Да, пробовал. Благо дело возможность такая у меня имеется.
Мне он не понравился слишком толстой для моей руки полупистолетной рукояткой, если можно так выразится.
На Дезерт Реконе пистолетная рукоятка под мою кисть тоже толстовата ИМХО, это ещё одна причина почему я сменил на своём 870-ом штатный комплект (приклад+цевьё) на классический.

Шур Шот это единственный известный мне ортопедический приклад, он отлично смягчает отдачу благодаря затыльнику Суперселл.

Затыльник SuperCell можно поставить на любой приклад от Remington, что собственно я и сделал (установил его на классический чёрный пластиковый приклад от Remington). О его приимуществах перед обычным резиновым затыльником я говорил не раз.

Он одобен своей пистолетной рукояткой, при стандартном прикладе у меня например всегда был"наклеп" на фаланге среднего пальца стрелковой руки

Субъективная оценка. Как в прочем любое мнение-высказывания в любой из тем форума.
Если лично вам что-то удобно, или лично вас лично что-то более устраивает в конкретном изделии, то принято в посте делать приписку ИМХО, что означает лично моё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение основанное на реальном опыте. Однако оно (мнение) всё же не может являться единственным и априори универсальным для всех.

Впрочем если заведя тему о изделии Ремингтон Вы считаете обоснованным рассматривать в ней только те изделия которые попадали Вам в руки то это Ваше право.

Полагаю, что не все так думают. И данное мнение сложилось исключительно только у вас.

У Вас всегда существуют видимо только два мнения, одно Ваще - другое неверное.

Не соглашусь, ибо у нас здесь конструктивный дискус.

Больше постараюсь не беспокоить.

И вам всех благ.

Originally posted by IVANBATYLIN:

Если лично вам что то не удобно, или лично вас лично что то не устраивает в изделии, то принято в посте делать приписку ИМХО, что означает лично моё СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, которое не может являться последним и априори правельным в обсуждении.

Ваня, ты не прав. Любое мнение любого учасника форума является собственным и субъективным. Исключение составляют предоставленные точные данные о размерах и габаритах. Неужели, согласно твоей рекомендации, к каждому посту надо приписывать ИМХО (дебильная, как по мне, аббревиатура)? И так ясно что это его мнение.

Originally posted by IVANBATYLIN:

Шур Шот - это очень специфичный комплект, не всем подходящий. Я же сделал мини фото обзор двух, пользующихся спросом, КЛАССИЧЕСКИХ комплектов (приклад+цевьё).

Ты назвал свою тему "Тюнинг Remington 870". Считаю что обсуждаться здесь могут все приклады, а не только "КЛАССИЧЕСКИЕ". Не огрызайся, считаю что ты не прав.

Всё вышесказаное является моим субъективным мнением.

Касаемо Шуршота... , сколько людей столько и мнений... , не вопрос.
Я высказал своё мнение относительно этого приклада опираясь как на свой личный опыт, так и на мнения людей, которые с этим прикладом не только стреляли, но и вообще брали Рем в свои руки.

Ваня, ты не прав. Любое мнение любого учасника форума является собственным и субъективным. Исключение составляют предоставленные точные данные о размерах и габаритах. Неужели, согласно твоей рекомендации, к каждому посту надо приписывать ИМХО (дебильная, как по мне, аббревиатура)? И так ясно что это его мнение.

Приписка ИМХО подразумевает (как я понимаю), что человек пишет своё мнение опираясь исключительно на СВОЙ РЕАЛЬНЫЙ ОПЫТ применения, или использования, конкретного девайса, а не опираясь на картинки в интернете. Всё.. , не больше и не меньше.

Считаю что обсуждаться здесь могут все приклады, а не только "КЛАССИЧЕСКИЕ".

А кто против ???
Вы внимательно читаете тему камрад ???
Вопрос камрада Pavel_Kh в его посте звучал как ???

Цитирую: "

А Шур Шот где?

"

Или вы полагаете, что на его запрос-вопрос я должен был молниеносно сделать обзор приклада Шур Шот ???
Своё мнение о прикладе я высказал. Чужое мнение я уважаю и считаюсь с ним, если оно основано на реальном опыте.

И пожалуйста, не надо мне приписывать деспотичное модерирование темой. Я удаляю только те посты, которые не относятся к теме обсуждения, или превращают тему в балаган.
Мне реально важно, чтобы тема была как можно более конструктивной и информативной в вопросах тюнинга 870-го.

Полагаю что обсуждение вопросов не относящихся к теме закончены.

Миллионный раз говорю, Шуршот удобен для ствола с винтовочным прицелом.

Originally posted by Tushisvet:
Миллионный раз говорю, Шуршот удобен для ствола с винтовочным прицелом.

В таких модификациях ?

Model 870T SPST Super Mag Turkey/Predator w/Scope

Model 870T SPST ShurshotT Synthetic Super Slug

Originally posted by IVANBATYLIN:

В таких модификациях ?

В таких - коллиматор. Все равно линия взгляда выше.

Иван, я написал что Шур Шот единственный известный мне ОРТОПЕДИЧЕСКИЙ приклад , я что то не припоминаю что где то написал что только благодаря этому он отлично отрабатывает отдачу.
Суперселл это отдельная тема, такой же примерно по качеству гашения отдачи затыльник стоит на Хоговском прикладе.
Относительно высоты прицельной линии полностью согласен с Петром, мы с ним помнится както это обсуждали.
Я кстати так и писал в своем первом посте.
Повторю еще раз и то что с этим прикладом у меня пропала проблема по "наклепу" на фалангу среднего пальца стрелковой руки, это сильно доставало.
Кстати с Шуршотом я охочусь, купил сразу после покупки Рема и заменил на него стандартный ламинат, покупал так же Хог, он мне понравился, но я остался на Шуршоте - он меня полностью удовлетворяет.
У Хога коротковатое для меня цевье, и шейка приклада и цевье хорошо обрезинено, он не скользит, затыльник очень хорошо гасит отдачу.
Всевозможные складные пластики и железки никогда даже не рассматривал, для охоты чистое баловство помоему, как и различные удлиннители магазинов.
Чем меньше есть возможностей утяжелять ружье и меньше возможностей цеплять всякие ветки тем лучше.
Относительно удлиннителей из моего опыта: были случаи не подачи патронов на лоток - пружину зажимало между магазином и удлиннителем.
К тому же мне никогда не требовалось более трех патронов для поражения цели... да и не успеваешь больше трез раз в лесу выстрелить.
Поэтому заряжаюсь я в лесу где хожу всегда стандартно: две тяжелых Шашковских пули-стопперы(есть там в этом необходимость), дробь в зависимости от типа охоты, такая же дробь в ствол.
Всегда есть возможность быстро получить двумя быстрыми передергиваниями цевья тяжелую пулю-стоппер в патронник, кроме того всегда можно добавить в магазин еще патрон если тебя не удовлетворяет та дробь что у тебя сейчас на очереди за той что в стволе.

Относительно высоты прицельной линии полностью согласен с Петром, мы с ним помнится както это обсуждали.

Установка коллиматора EOTech на ствольную коробку походу создаст мне проблему с выбором приклада.. .

Originally posted by IVANBATYLIN:

И пожалуйста, не надо мне приписывать деспотичное модерирование темой.

В таком случае прошу прощения. Показалось, что ты укоряешь Павла за упоминание "специфического" ШурШота (создалось такое впечатление). Дело в том, что текст не передаёт интонацию сказанного и часто бывает понятым привратно.

Originally posted by Pavel_Kh:

Шур Шот это единственный известный мне ортопедический приклад, он отлично смягчает отдачу благодаря затыльнику Суперселл.

Было бы интересным м познавательным увидеть отчёт с использованием фотографий от владельца со стажем (по типу сравнения с Хоговским). Я уже давно наблюдаю фотографии Хоговского приклада, читаю про него отзывы, но по какой-то дикой случайности только после лицезрения фотки, где Ваня тычет пальцем в затыльник, я понял насколько он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мягкий! Возможно, при чтении отчёта про Шуршот я (и другие пользователи Ремингтона-870) неожиданно узнают что-то новое.

По затыльникам из моей практики:
Стандартный затыльник на ламинате - при недостаточной вкладке при стрельбе получите синяк даже на спортинге, про всякие магнумы и тяжелые пули даже не говорю - гематома на неделю.
Шур Шот и Хог примерно равные вещи... во всяком случае стрельба как магнумом так и тяжелой пулей проблем не доставляет... спортинговый патрон вообще воспринимаю как мелкашку.

Доброй ночи , переодеваю свой 870-й рем .
Владельцы расскажите как вам такой приклад e-guns.com.ua , видел в теме мелькали фото . Насколько удобен , ухватист , как отдачу гасит , ломается ?

Originally posted by юный стрелок:

Доброй ночи , переодеваю свой 870-й рем . Владельцы расскажите как вам такой приклад e-guns.com.ua , видел в теме мелькали фото . Насколько удобен , ухватист , как отдачу гасит , ломается ?

Для кого тут в теме распинаются-то?!

Ну дык он "юный" - читать больше десяти строчек подряд не может, устаёт быстро.

Может здесь не обсуждался конкретно приклад от FAB Defense (Израиль),

НО в общем ответ камрада Tushisvet конкретен и познавателен.

Originally posted by Tushisvet:
Насиловал сейчас 3 разных телескопа: 2 от Mesa Tactical и 1 от Magpul.
Любой телескоп состоит из двух частей. База (она же адаптер) и сам приклад.
База у Меса Тактикал лучшая, тут сказать нечего. Добротно сделана и позволяет прикрутить любую рукоятку от М-16. Рукоятка оказалась производства моего любимого Hogue, и, если честно, разочаровала. Очень тонкая, верхняя часть как на стандартной калашевской. Хотя я вообще первый раз держу в руках рукоятку от М16 и просто не знаю, может другие еще хуже.

Теперь о самих прикладах. У Меса Тактикал 2 приклада: простой и с пружиной внутри, гасящей отдачу. Отстрелять возможности не предоставилось, поэтому разницы я не заметил. Сделаны же они очень хреново. Кругом облой, пластик на ощупь дешевый и неприятный, никакого буфера или просто ровного затыльника нет. Сзади видно отверстие внутри которого гуляет труба и насечка. Очень не понравилось. Себе бы не купил однозначно.

Магпул же наоборот понравился, один поставили на Вепря (отдельная история), второй на Рем. Приклад понравился, приятный пластик, все аккуратно. На Вепрь сидит очень жестко (ставил я), на Реме люфтит немного (ставили до меня, так что возможно просто не затянута гайка). Собственно вот. Будет лишних 8 т.р., куплю себе обязательно: приклад Магпул, адаптер Меса Тактикал, рукоятку Хог, а так лучше куплю очередную тысячу патронов ))

Для Tushisvet
Я так полагаю, что негативное впечатление у вас сложилось именно об этом прикладе от Меса Тактикал ?
Комплект Low Tube для Rem870 с компенсацией отдачи.

Включает в себя полный комплект для установки телескопического приклада на Remington 870.
В комплект входит: Адаптер Low Tube, телескопический приклад, труба с технологией гашения отдачи, фиксирующее кольцо и эргономичная пистолетная рукоятка Hogue.

Как то резко начали , вродь положено так : Velcоm to Remington team

Хотелось бы услышать мнение по именно этому прикладу от коллеги Grey Walker (вроде у него похожий , особенно про люфты (кроме узла складывания) ) и от других возможных владельцев . Тот магазин на который была ссылка выше в теме не самый дешевый , вот - reloading.com.ua есть позиции дешевле , но по предоплате .
Иван спасибо за ответ , за тему в целом - сам разобрал рем , сменил цевье.
Такой еще вопрос кто-нить привозил стволы на 870-й скажем с мидвея (насколько это реально ? ), есть желание прикупить максимально короткий без винтовочных прицельных приспособлений.

Originally posted by IVANBATYLIN:

Я так полагаю, что негативное впечатление у вас сложилось именно об этом прикладе от Меса Тактикал ?Комплект Low Tube для Rem870 с компенсацией отдачи.

Я, если честно, уже не помню. Ставил их не особо рукастому товарищу, который загоняется по телескопам. Помню только по брендам: база Меса Тактикал, приклад Магпул.

Такой еще вопрос кто-нить привозил стволы на 870-й скажем с мидвея (насколько это реально ? )

Этот вопрос поднимался неоднократно в теме Remington 870 Express Magnum.
Сейчас, к сожалению, это не реально вообще.. . Что будет завтра не знает ни кто.. . НО как известно "надежда умирает последней"

Кстати с Шуршотом я охочусь, купил сразу после покупки Рема и заменил на него стандартный ламинат, покупал так же Хог, он мне понравился, но я остался на Шуршоте - он меня полностью удовлетворяет.

Павел а куда дели хоговский приклад ? мож уступите мне для примерки
Ну это так к слову.

Этот вопрос поднимался неоднократно в теме Remington 870 Express Magnum.
Сейчас, к сожалению, это не реально вообще.. . Что будет завтра не знает ни кто.. . НО как известно "надежда умирает последней"

Ну этот вопрос поднимался в свете законов Российской федерации,а наш "юный" коллега живет в Хохляндии там может ситуация получше с этим.Во всяком случае некоторые инет-магазины Америки охотнее шлют в незалежную чем сюда к нам в Россию.

Как то резко начали , вродь положено так : Velcоm to Remington team

Ну вы реально ленивый чел ведь могли бы почитать темку то и если бы почитали то нашли бы такую ссылу gunsumerreports.com а раз вы сильно дружите с английским то там вам клондайк информации

Originally posted by юный стрелок:

Хотелось бы услышать мнение по именно этому прикладу от коллеги Grey Walker

Тогда слушайте.

Сама фирма (FAB Defence) делает вроде бы качественные вещи. У меня приклад не совсем такой. Мой не имеет компенсатора отдачи и складывается. Посему мой опыт его использования мало Вам поможет. Могу сказать что отдача без компенсатора ощутимая (но стрелял с 12 калибра впервые, дробью навеской 36 грам), но терпимая (синяка нет, плечо ныло).

Мне нравится, но пока снял. Поставил стоковый ламинат (сезон охоты). На днях должен прибыть Хоговский комплект, тогда буду ходить с ним. А тот складышок пусть стоит до востребованости. Ибо начал считать, что он в некотором роде "специфический". Как и все "компактные" и "тактические" разработки, будет иметь смысл только в конкретных ситуациях. На охоте удобнее классическая форма (да и недоумения коллег вызывать не хочется).

Про люфты так же ничего Вам не скажу, ибо у меня приклад монолитный, а у Вас он составной. Конструкция принципиально иная. Единственное общее место - соединение собственно приклада и ствольной коробки. После отстрела 25 патронов появился люфт от того что я недотянул фиксирующий болт при установке. Затягивал плотно, но не до "скрипа" (в 75% силы).

Рукоятка, как по мне, удобная. Она имеет узкую шейку и объёмную основную часть. Насечки на тыльной стороне рукоятки слишком глубокие и выраженные - после непродолжительного прикладывания дома начала "гореть" кожа на ладони (от непривычки, наверно - ладошки у меня нежные, к работе не привычные).

Driver&ko за ссылку спасибо , не ленивый я , тему читал мож чего не увидел , не судите строго
Grey Walker - спасибо , по фото показалось что приклад с компенсатором. За качество фаб дефенс - у меня цевье и ручка - сделано хорошо , становится хорошо , литье ничего , но хотелось бы резины в области хвата - несколько дубово .

но хотелось бы резины в области хвата - несколько дубово .
#598

Эх, дружище, Вам бы ATI в руки взять - фаб-дефенз верхом изящества покажется.