Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ТОЗ-34 Глазами владельца ( 554 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 556 : 123...551552553554555556
Автор
Тема: ТОЗ-34 Глазами владельца
Seldych
18-5-2004 12:25 Seldych первое сообщение в теме:
Здравствуйте, коллеги.
Вот купил только что для супруги ружьишко ТОЗ-34. Процесс выбора и покупки сопровождался спровоцированной мною болтовней вот здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/1/002563.html

И вот выяснилось, что после первой стрельбы не могу разобрать ружье: не отсоединяется ствол. Усилия прикладывать опасаюсь. Подскажите, как вылечить в домашних условиях?

+++++++++++++++++
05/09/2005
Думаю, все-таки нужно сделать комментарий.
Пост, который Вы, уважаемые коллеги, сейчас читаете, был отправлен более года назад в "Гладкоствольное оружие", когда еще не было "Ружья глазами владельца". Потом я сам был несколько удивлен, прочитав свой пост в другом разделе. Поэтому, пусть Вас не удивляет то, что автор (т.е. Я) так странно начал описывать ТОЗ-34 своими "Глазами владельца" .

Сейчас, по прошествии времени, могу сказать что с выбором я не ошибся: ружье замечательно подходит моей супруге, доказательством чему - сотни битых "глиняных голубей". Полем пока не проверяли, на что есть уважительная причина - рождение сына (супруга была "невыездная"). Но, даст Бог, ближайщий уикэнд запланирована однодневная вылазка по куропатке, посмотрим, как они отстреляются..

С уважением ко всем, Валерий.

edit log

wtfevgen
11-2-2019 06:16 wtfevgen
quote:
Изначально написано TRYP:

Gunsbroker говорит 15-20...

Чего там до кризиса было того не вернешь. Гуляю сейчас с зеленкой по магазинам, смотрю не торопясь. Органического отторжения наше оружие не вызывает, но итальянки реально лучше сделаны. Отталкивает 550 стр разбора детских болезней...
Сам работаю на производстве и знаю как тяжело конструкторов заставить исправить свои недоработки. Но б..ть за 30 лет выпуска не вылечить детские болезни... В Туле, по ходу, либо технологам и рабочим глубоко плевать либо настолько в рабском положении были, что страшно становится...
Предлагаю притормозить нашу дискуссию до осмотра - отстрела ружъя, в отпуске поеду в конце февраля.

Да и в слове ширпотреб нет ничего плохого. Должны быть в природе товары для массового пользователя. Вот тот же айфон ширпотреб, а верту эксклюзив. Фольцваген ширпотреб а бентли эксклюзив.. айфон и фольц от этого г..ном не стали. Есть еще товары эконом класса - вот они уступают своими характеристиками ширпотребу...


Тоз34 серийно выпускается пол века, с 1969 г. Ружье получило золотую медаль на Лейпцигской ярмарке. Советские ружья качеством и болезнями не страдают. Брак везде был, есть и будет. Качество новоделов сильно гуляет. Единственное в чем с вами соглашусь - пора прекращать флудить.

И все верно ... В слове ширпотреб нет ничего плохого. Просто не хотел обижать данные ружья и не стал писать "в сортах ...овна не разбираюсь". Из них Италия как из Датсуна японский авто.

Извините за грубость. Удачи в выборе первого ружья!


edit log

баба_маня
11-2-2019 10:55 баба_маня
quote:
Originally posted by wtfevgen:

Ружье получило золотую медаль на Лейпцигской ярмарке.


за оригинальность конструкции, а не за некие выдающиеся качества.
Технострой
12-2-2019 09:37 Технострой
Деревяха может кому нужна...от моего Т-34.
https://forum.guns.ru/forummessage/371/2412804.html

edit log

Karay77
13-2-2019 21:02 Karay77
quote:
Originally posted by wtfevgen:

разбираюсь". Из них Италия как из Датсуна японский авто.

Весьма спорно ваше личное мнение. Товарищ купил Бетинсоли нексус лайт- и что? Воронение хавно. Два сезона и ржавые пятна по стволам во всю. Как со старой немчурой. А бывает еле ноги с лесной зимней охоты- не до ружья. Бенелли у троих друзей. И что? Так же ломаются и глючат. Видел, как это хваленое Б лупит автоматной очередью с одного нажатия на спуск. Видел как и новые Меркеля двоят. Видел и ломаные мц-106, 108. Да много чего видел. И мое мнение, на моем опыте, что качественный тоз не уступит итало ширпотребу по бою и качеству. Более того, конкурентов в этой цене у него просто нет. Даже туркофф со стальной НИЗКОЙ колодкой в 12к и весом 3.1кг нет и врядли будут. Ждем уже хрен знает сколько лет единственого конкурента мр-234, Попенкер обещал прям на днях почти выйдет в серию. Но ждать устали. Да и Удмуртсткие стволы по качеству и воронению уступали и уступят, это факт.

Petr!
14-2-2019 11:25 Petr!
quote:
Изначально написано TRYP:
Деские болезни = недоработки конструктора (особенности конструкции)
1 боевые пружины
2 Гнущиеся взводители
3 Трещащее и люфтящее дерево
4 быстро появляющийся шат стволов
5 критическое непериваривание больших навесок

Брак - это когда ствол распаялся, или капсуль пробивает...
Не питаю иллюзий по поводу безупречности дорогих ружей, всякое бывает, но именно что бывает...

Можно мне тоже подискутировать?
Охотился с ТОЗ-34 чуть больше 20 лет (любимое ружье из отечественных, т.к. легче перечислить каких не было, то не было у меня ИЖ-59, ИЖ-43, ТОЗ-91 и ТОЗ-120).
По перечисленным болезням (хотя я руки, заточенные под х..., болезнью не считаю ):
1. За 20 лет активно охотился с тремя ТОЗ-34 (1989, 1970, 1986 г.в.) не у одного не менял пружины. Менять пришлось на ружье тестя (1971 г.в.) при настреле за 10000 выстрелов по причине появившихся осечек из одного ствола. Само ружье отстреляло за 41 год 13000-15000 выстрелов. О проблеме с ломающимися пружинами узнал на ганзе, где зарегистрирован с 2008г., при этом не удивлюсь, что по публикациям таких же знатоков ТОЗ-34 как и Вы. (Вы же написали, кто-то прочитал и потом повторил и т.д.)
2. Сверху уже написал, что это не болезнь. Упомянутое мной выше ружье 1986 г. купил с погнутыми рычагами (у вдовы охотника был любовник с руками заточенными... не под ружья ). Я даже их менять не стал, просто снял, отрихтовал и поставил. До продажи ружья отохотился лет пять и никаких проблем с рычагами больше не было.
3. Если владелец долбо..., то оно и должно лопнуть. Если дерево усохло и начинает появляться шевеление приклада относительно колодки вовсе не нужно ждать печального исхода. Как избежать проблем в данной теме вопрос обсасывался трижды.
4. Если изначально не было заводского брака (который нужно сразу устранить установкой за лбом фольги), то ружье не расшатается.
5. Не переаваривают ружья с заводским браком, у которых плохо подогнана запорная рамка к подствольному крюку или она имеет вертикальный люфт в ствольной коробке и ее закусывает в крюке. Чтобы открыть (отвести рычаг вправо) можно стволы опереть о колено, одной рукой придерживать за шейку приклада, а кулаком второй руки ударить по патроннику верхнего ствола, чтобы закрыть ружье до конца. Когда появились у Главпатрона патрон 12х70 полумагнум 40г. я отстреливал его , каких либо проблем не заметил кроме рваной осыпи по сравнению с 34г.

Относительно "детских болезней" я уже пытался высказать свою точку зрения здесь https://forum.guns.ru/forummessage/1/2392837-5.html

edit log

wtfevgen
14-2-2019 14:34 wtfevgen
quote:
Изначально написано Karay77:

Весьма спорно ваше личное мнение. Товарищ купил Бетинсоли нексус лайт- и что? Воронение хавно. Два сезона и ржавые пятна по стволам во всю. Как со старой немчурой. А бывает еле ноги с лесной зимней охоты- не до ружья. Бенелли у троих друзей. И что? Так же ломаются и глючат. Видел, как это хваленое Б лупит автоматной очередью с одного нажатия на спуск. Видел как и новые Меркеля двоят. Видел и ломаные мц-106, 108. Да много чего видел. И мое мнение, на моем опыте, что качественный тоз не уступит итало ширпотребу по бою и качеству. Более того, конкурентов в этой цене у него просто нет. Даже туркофф со стальной НИЗКОЙ колодкой в 12к и весом 3.1кг нет и врядли будут. Ждем уже хрен знает сколько лет единственого конкурента мр-234, Попенкер обещал прям на днях почти выйдет в серию. Но ждать устали. Да и Удмуртсткие стволы по качеству и воронению уступали и уступят, это факт.


Спорно в чем? Я же вроде тоже самое сказал. Мое мнение что бюджетные двуствольные ружья "Италии" в ценовой категории до 100 тыс ни чем не превосходят советский ТОЗ34.

Про Бенелли не знаю, скажу про инерционную Беретту. Отличное, надежное ружье. Ломаться не чему. Как автомат Калашникова. Минимум деталей. К качеству ноль притензий. Будет возможность, возьму вместо ТОЗ34 вертикалку от Беретты.

А пока в планах дождаться зеленки и выезжать за старой послевоенной немчурой в состоянии идеал!)

edit log

TRYP
15-2-2019 02:37 TRYP
Комрады, вот объясните мне, если ружъе такое суперское нафига вы хвастаетесь тем что были владельцами нескольких ружей. Из этого могу сделать вывод, что в охот режиме ружъе ушатывается. Вы его сливаете, и за те же деньги берете менее убитое. Ну не убедить меня что беспроблемно работающий аппарат не собирающийся помирать надо менять на такой же но новее...

quote:
Мое мнение что бюджетные двуствольные ружья "Италии" в ценовой категории до 100 тыс ни чем не превосходят советский ТОЗ34.


1 Заявленый ресурс 30 тысяч выстрелов против 15 (но это как сложится)
2 Едят любой по навескам патрон
3 имеют сменные чоки
4 Есть возможность выбора по длинне ствола (710 или 760)
5 Есть возможность выбора один или два спуска

Из минусов
1 Цена
2 Не возможность перепродать за те же деньги
3 Наличие запчастей в РФ и сроки их поставки
4 Отсутствие (в наличии) в регионах

Для более предметного разговора нужно брать подборку по моделям итальянцев, смотреть сколько лет они поставляются в РФ и сколько производятся. Ну и количество модернизаций модели = устранений недоработок. хотя там одна модель выходит на базе другой, получается что можно найти модель постарше тоза...

РМ не люблю голосновного обсера. И тозик посмотрю и отстреляю)

edit log

Petr!
15-2-2019 08:25 Petr!
quote:
вот объясните мне, если ружъе такое суперское нафига вы хвастаетесь тем что были владельцами нескольких ружей.

Например, у меня всего их (ружей) было около 30. Хотелось попробовать все (всех иметь невозможно, но стремиться к этому нужно (С) ).
Что касаемо ТОЗ-34, то смена происходила по восходящей (от орнаметного 1989г. до подарочного 1982 г.), все время хотелось более качественного экземпляра, ну и более дорогого на момент изготовления (от 270 руб. до 1475 руб. СССР).

Что касаемо итальянских ружей, то вопрос упирается только в материальные возможности. Беретта 686 мне не понравилась весом, балансом и внешним видом. В остальном она скорее по всем показателям лучше отечественных ружей. У ТОЗ-34 (кмк) получше бой, но это абсолютно нивелируется сменными чоками Беретты (большая универсальность без колдовства с патронами) и бой вполне достаточный для охоты (больше мажем, чем подводит ружье). Очень понравилось Золи Каламбус (710 мм)по двум показателям - отличный баланс при не сильно большом весе, хорошая маневренность ружья из-за неплохой развесовки и равномерность осыпи вполне приличная. Для меня плюс -длинный приклад. Красивые золотые птички на колодке. Слабое место - бойки с втулками, но ресурс позволяет вполне использовать на стенде. Примитивным показался УСМ. Большое количество с поведенными стволами как на наших. Бенелли - легкий, безотказный п/а. У меня было М2 в пластике, поэтому можно смело ронять в воду. По бою чоком с удлинителем ствола значительно уступает ТОЗ-34 (стреляли из штучного начала 80-х), но вряд ли это сильно сказывается на охоте при разумной дистанции до 35 м.
Поэтому ТОЗ-34 нужно рассматривать, если Вы не планируете потратить в 3-4 раза больше на итальянское ружье.

edit log

баба_маня
15-2-2019 09:33 баба_маня
quote:
Originally posted by TRYP:

2 Не возможность перепродать за те же деньги


это если брать новое, но новый т-34 купленный сегодня по озвученной выше цене тоже не получится продать за такие деньги, даже если ни разу не стрельнуть из него. б\у итальяна, купленного после тщательного осмотра, отстрела и нормального торга вполне реально продать за те-же деньги, даже прилично постреляв.
так что, тут паритет.
Petr!
15-2-2019 13:02 Petr!
quote:
это если брать новое, но новый т-34 купленный сегодня по озвученной выше цене тоже не получится продать за такие деньги, даже если ни разу не стрельнуть из него. б\у итальяна, купленного после тщательного осмотра, отстрела и нормального торга вполне реально продать за те-же деньги, даже прилично постреляв.
так что, тут паритет.

Не один из моих 9-ти ТОЗ-34 я не продал дешевле покупки. Все иномарки куплены незначительно б/у были проданы с дисконтом (кроме Золи):
1. Бенелли со всеми наворотами (чок супергусь, удлинитель ствола и удлинитель магазина) продан на 12000 дешевле.
2. Беретта 686 (сделал не больше 10 выстрелов и не брал на охоту) на 2000 руб. дешевле.
3. Золи продал ровно за те же деньги.
4. Браунинг Б-425 (купил дополнительно два чока и затыльник) дешевле на 30000.
5. Браунинг Б-25 - на 30000 руб. (нужны были срочно деньги)
6. Браунинг Б-525 в рублях поднял, в $ упал на 900 (почти вдвое вырос $).

На иномарках потерял больше, чем поднял на 34-ках. Чтобы не потерять на иномарках нужно покупать не то, что хочешь именно сейчас, а то, что отдают недорого.

quote:
новый т-34 купленный сегодня

Считаю, что ТОЗ-34 70-80-х с рук будет дешевле и по весу лучше.

edit log

ERAWNA
16-2-2019 05:57 ERAWNA
После 25 лет охоты с ТОЗ-34 захотелось чего-то нового....
Пошёл в магазин и подержал в руках CZ Mallard и какого-то турка.
В руки не легли совсем! Полупистолет крутой, нормально не ухватиться. Планка широченная, мушка пол неба закрывает. Бррр...
Пришёл домой, достал свои тридцатьчетвёрочки (все 3 шт.) и обнял. Теперь знаю, что они со мной на всю жизнь. К детям перейдут по наследству...
Yura61
16-2-2019 10:52 Yura61
...Пришёл домой, достал свои тридцатьчетвёрочки (все 3 шт.) и обнял...

Простой пример:-хотел, искал, выбирал и понял, что менять (добавить) нечего! В своем классе - Т34, "самый то"! Для охоты.
И еще:-чисто свои наблюдения-в период с 1984 по 2000 гг, может и далее, перечекнутых стволов не встречал, как правило сужения соответствовали заявленным 0.6 и 1.0 мм..

wtfevgen
16-2-2019 11:47 wtfevgen
quote:
Изначально написано Yura61:
...Пришёл домой, достал свои тридцатьчетвёрочки (все 3 шт.) и обнял...

Простой пример:-хотел, искал, выбирал и понял, что менять (добавить) нечего! В своем классе - Т34, "самый то"! Для охоты.
И еще:-чисто свои наблюдения-в период с 1984 по 2000 гг, может и далее, перечекнутых стволов не встречал, как правило сужения соответствовали заявленным 0.6 и 1.0 мм..

У меня на стволах написано 0,6 и 1,0. Замерял все сходится. У кого выбито п/чок и чок, по факту может быть что угодно.

Петрович55
16-2-2019 16:35 Петрович55
Промерял на бывшем своем ТОЗ-34 1994 года вып. верхний -1,1 нижний -0.6.
Karay77
16-2-2019 17:20 Karay77
quote:
Originally posted by Yura61:

И еще:-чисто свои наблюдения-в период с 1984 по 2000 гг, может и далее, перечекнутых стволов не встречал, как правило сужения соответствовали заявленным 0.6 и 1.0 мм

Сильные сужения были как правило на безфлажковых ранних тозах. Последующие обычно 0.6/1мм, реже 0.75/1мм.

Андрей Сергеевич
16-2-2019 18:44 Андрей Сергеевич
Вставлю свои пять копеек:
Штучный ТОЗ-34 1975 г.в. купил в 2003-м, с тех пор с ним одним и охочусь. Из замечаний - врезка дерева могла быть несколько лучше и верхний ствол чуть поведен (не сказывается даже на стрельбе пулей, не говоря о дроби), несколько лет назад отпаялась прицельная планка на пару см от дульного среза (аккуратно и недорого подпаяли в местной мастерской).
Из трофеев на счету этого ружья все от перепела до секача. Патроны заряжаю сам, поэтому проблем даже со специфическими охотами, такими, как перепел и коростель из-под собаки, вальдшнепиные высыпки, не возникает - все решается патроном.
По факту - легкое, прикладистое, надежное ружье с отличным боем.
Мое мнение, что проблемы, возникающие с этим ружьем связаны, по большей части с некачественным изготовлением деталей и сборкой, и в меньшей - с кривыми руками владельцев (погнутые взводители как раз из этой серии).
баба_маня
16-2-2019 18:47 баба_маня
quote:
Originally posted by Андрей Сергеевич:

несколько лет назад отпаялась прицельная планка на пару см от дульного среза


большая редкость для тульских ружей, ижевские двустволки в этом плане заметно хуже.

edit log

Андрей Сергеевич
16-2-2019 19:28 Андрей Сергеевич
quote:
Изначально написано баба_маня:

большая редкозть для тульских ружей, ижевские двустволки в этом плане заметно хуже.

У товарища на ТОЗ-34 80-какого-то года аналогичная фигня была, настрел у ружья небольшой.

Karay77
16-2-2019 19:44 Karay77
Так здесь 554 стр про ремонт дров в основном.)) Наберут хлама на халяву и маются.)))
Вспомнил кстати, что у турок есть ружжо с низкой колодкой аля беретта- ата сп. Правда ств 760 и спуск глючный и орех мягкий и цена...как у юбилейного т-34!)))
Андрей Сергеевич
16-2-2019 21:05 Андрей Сергеевич
quote:
Изначально написано KorgevUG:

Да,естественно,есть плюсы-легкое,прикладистое (в большенстве),с хорошим боем,стволы я бы предпочёл именно ТОЗовские,а ствольную коробку от Иж-27.
Конечно,ИМХО ! Касается только моего мнения и,более никого !
С ув..


Ага, а я вот ИЖ-27 с махоньким настрелом и сильным шатом стволов видел, от надежной конструкции, не иначе. При этом тяжелее ТОЗа хрен знает на сколько и дерево топором аккуратнее можно было сделать)))

всего страниц: 556 : 123...551552553554555556