Устал от мук выбора,сил нет. И совет ни кто не может дать толковый в одном магазине советую Mossberg 930, в другом Rem, в третьем beretta.
Подскажите пожалуйста,что надежнеее универсальнее. Хочу полуавтомат для охоты на водоплавающих и на копытных,соответственно чтоб и пулей и дробью.Есть Тоз-34, но хоч полуавтомат,патронов побольше,можно дать себе слабину и промазать первым

edit log

или все таки Mossberg 930?????

Вы определитесь какой тип полуавтомата вам нужен. Рем 11-87 насколько мне не изменяет склероз это газоотводник, Beretta ES100 это инерционка.
В плюс к Beretta это простота обслуги, и высокая надежность и качество.
ES100 полный аналог Benelli SL80/Pasion.
Самый простой способ это прочитать ветку Рема и Сотки.
Опять же что лучше легло? Если ружье не легло, то какая разница какая это будет модель и марка.
Моссберг бы не взял однозначно.
Сам я пользую Beretta ES100, доволен как слон. Великолепно бьет и дробью и пулей и картечью. Но купил я ее спонтанно, именно потому, что легла в плечо.
О своем выборе ни разу не пожалел.

Все 3 ружья ложаться отлично,механизм перезарядки любой. Надежность волнует очень и бой пулей.Ветки форума прочитаны,а определенности нет,продавцы в ормагах советуют то что у них есть в наличии .Поэтому и хотел вас, владельцев выслушать,если не лень писать

quote:

Поэтому и хотел вас, владельцев выслушать,если не лень писать

ES-100 надежный проверенный аппарат, не подведет, да и в обслуживании значительно проще. Моссберг, сделанный неизвестно где не советую. Моссберг-это помпа, за п\а от него не слышал. Рем однозначно будет тяжелее Беретты.

Зато Rem металлический,и америкосы пользуют активно

Я отписал свое мнение.
Мне очень понравилась Beretta ES100, простая, надежная, кушает все что дают, перезаряжается на навесках от 24г до 44г, это из того, что я пробовал.
Бой точный и резкий, что еще нужно для счастья. С 50 метров в 10-ку пистолетной мишени пулей попадаю. Из минусов покрытие коцается на раз, на скорость не влияет, т.к. ствол не ржавеет сталь отличная, и тугая кнопка магазина, я ее долго разрабатывал непрерывно смазывая. Вкратце так.
Народ с ней охотиться от Калининграда до Владивостока, есть ребята с Якутска и заполярья, работает и в минуса экстремальные и в плюсы. Короче ружье почти идеальное.

quote:

Originally posted by Santik:

Зато Rem металлический,и америкосы пользуют активно

Американцы не менее активно пользуют Beretta Pintail/ES100 так в Америке называется. А лидер по продажам дробовиков в США вообще Benelli И это несмотря на то, что своих производителей навалом.

quote:

Зато Rem металлический,и америкосы пользуют активно

Вам же им не по головам стучать... Вообще-то, вы просили совета-вам мы дали, исходя из своих предпочтений и опыта. Выбирать то все равно вам.
Удачи в выборе!

----------
Muller56<BR>

Спасибо за советы,но что же с Remom не уж-то он многим хуже Beretta, просто Rem из железа, по головам бить не собираюсь,а вот в лодке,мотоциклк,квадрике,снегоходе коцается все оч сильно. Бывают не произвольные удары крепкие такие. Срок службы Beretta примерно какой (настрел)? Хочу в пластике т.к. не хочется "переживаний" из-за покоцанного дерева

А вот вы как владельцы Es 100, скажите пожалуйста,как дела обстоят с патронами типа магнум???

Гарантийный настрел заявленный Beretta 27-30000 выстрелов. А так, насколько я знаю на заводе есть стволы по 500-750 тысяч уже сделано Так что разговор тут ниочем Пока сам столько не выстрелишь не узнаешь, как долго ствол проживет
Проблемы покрытия я лично для себя решил переворонив ствол Brichwood-ом, на 10 слоев сделал, теперь ничего не коцается.
Магнумом я лично стрелять не люблю, очень сильная отдача, а так заряжаешь и стреляешь, чего там думать то. Магнума входит 3+1 в стволе, обычных 4+1 в стволе.
Кстати у Рема по моему есть возможность удлинитель магазина ставить, у Беретты магазин неразборный.

У Сотки была проблема с магнумом,ни вылетала стреляная гильза,из-за размеров окна

Смотрели Рем в магазине товарищу, ствол внутри жуткого вида, такое ощущение что грубо развернули и потом полирнули, волнистость наблюдается. Взяли Беретту, товарищ очень доволен

А как насчет стрельбы стальной дробью у обоих стволов?????

quote:

, ствол внутри жуткого вида, такое ощущение что грубо развернули и потом полирнули, волнистость наблюдается.

На работоспособность и кучность стрельбы это никак не влияет

quote:

Устал от мук выбора,сил нет. И совет ни кто не может дать толковый в одном магазине советую Mossberg 930, в другом Rem, в третьем beretta.
Подскажите пожалуйста,что надежнеее универсальнее. Хочу полуавтомат для охоты на водоплавающих и на копытных,соответственно чтоб и пулей и дробью.Есть Тоз-34, но хоч полуавтомат,патронов побольше,можно дать себе слабину и промазать первым

И 11-87 и ЕС100 одинаково надежны и универсальны.
Рем ощутимо тяжелее. То есть очень ощутимо.
Беретта легче и баланс лучше единственный минус для меня - низкая прицельная планка, мне неудобно. На реме это решено лучше

На счет что прочнее.. так коробка Беретты из двух частей. Верхняя часть как раз стальная. а нижняя легкосплавная, так и нагрузна на ней - только УСМ удерживать.

Вам ружье для каких охот? Если ходовые прелбладают, то ЕС100 - выбор однозначный.

quote:

Бой точный и резкий, что еще нужно для счастья. С 50 метров в 10-ку пистолетной мишени пулей попадаю.

При стрельбе пулей планку сильно открывать приходится? Я когда стрелял у меня низило сильно, намного сильнее чем тоз-34

quote:

Рем ощутимо тяжелее.

Это факт!

Что-то мне подсказывает, что это ружья 3 разных ценовых категорий с разницей по 500 баксов.
25 Моссберг
40 Ремингтон
55 Беретта

Каг бэ и сравнивать-то нечего.

Я нашел дешевле: Rem 35,Beretta 47,5?Moss 27

Я не искал, где подешевле. Просто открыл интернет и посмотрел порядок цен.

То ТопающийЕж
При стрельбе пулей планку сильно открывать приходится? Я когда стрелял у меня низило сильно, намного сильнее чем тоз-34
Стволом закрываете середину цели, мушку вверх цели. Тогда прилетает точно в середину. Метод описан в ветке Beretta ES100 глазами владельца, страница 15. Там Dohtur схему прицеливания приводил.

quote:

Стволом закрываете середину цели, мушку вверх цели. Тогда прилетает точно в середину. Метод описан в ветке Beretta ES100 глазами владельца, страница 15. Там Dohtur схему прицеливания приводил.

Спасибо

quote:

Originally posted by ТопающийЁж:

Спасибо

Извините, соврал, стр.17 пост 341 вот ссылка чтоб Вам не мучаться
https://forum.guns.ru/forummessage/60/205200-17.html

quote:

Извините, соврал,

да я уже нашел

Мож кто еще чего дельного про Rem и Mos расскажет???

*UP*

и правда АП, интересная тема, у меня скоро такой же выбор пойдет, но боюсь что решающий выбор между ремом м берретой сыграют именно финансы(

quote:

Originally posted by Topdog:

и правда АП, интересная тема, у меня скоро такой же выбор пойдет, но боюсь что решающий выбор между ремом м берретой сыграют именно финансы(

Рем более универсальная вещь в варианте Комбо, с коротким 51см пулевым стволом и длинным 71 см дробовым. Я брал две недели назад за 29990р. Что могу сказать, Рем вещь хорошая, но очень требователен к качеству патронов, а Беретта лопает все подряд, но она стоит в самом дешевом варианте 49990р. Выбор за вами.

quote:

Рем более универсальная вещь в варианте Комбо, с коротким 51см пулевым стволом и длинным 71 см дробовым. Я брал две недели назад за 29990р.

вы говорите про помпу? или п/а?

Я про помпу, про П/А сказать ничего не могу, т.к. люблю инерционки, а 11-87 газоотводник, но наверное такая же монументальная вещь как помпа

Рем. 11-87 Sportsmen для охоты (в основном по гусю)взял в декабре за 40т.руб.В мае обкатал на охоте.Отличное ружье.Эксплуатировалось на островах в дельте р.Сев.Двина,морская вода,дождь,снег,тростник,песок,грязь-стреляет без затыков,любыми завод.патронами,с разной навеской,дробь от тройки до 0000,70,76 заряжал в разной последовательности,если гусь налетал на расстояние верного выстрела,шансов у него было не много.Почистил-смазал только по приезду домой(20 суток)т.к.на месте не было возможности это делать.Много писали про стволы внутри.После чистки ствол в том же идеальном состоянии,как и при покупке. Резиновое кольцо снял перед охотой,оно и не понадобилось.Много читал про Рем.11-87,даже сомневаться стал в ружье,теперь ни каких сомнений - это мое!До этого охотился с МЦ 21-12,много стрелял из разного гладкого нашего и импортного.

Владею Ремом 11-87 с 1998 г. куплен за 9000 рублей гы-гы))), тогда. Ствол 65 см, кал. 12, патронник 76мм, в дереве, три сменных чока 0,25, 0,5, 1мм. Использовался на охотах от перепела до кабанчика, Вес 3,8кг, тяжеловат, но я пока не чувствую. Настрел около 7 тысяч, перезаряжает всё от 24г до 46г, ствол до сих пор зеркало, чего не скажешь о наружном покрытии, на моём это не воронение, по моему фосфатирование, потёрлось и ржавеет, не сильно, но ржавеет, особенно на солонцах. Задержки при стрельбе были только по вине патронов, ружбай кондовый и надёжный. Недостатки: внутри коробки есть острые грани, при чистке запросто режешь пальцы, причём глубоко, в газоотводе есть резиновые уплотнительные кольца, родное прожило около 500 выстрелов и приказало долго жить, подобрал на рынке подходящее от сантехники 2 шт. (не спрашивайте, не знаю от чего) каждое прожило около 3-3,5 тысяч, купить в России проблема, заказывал из Штатов комплект из 6 колец, стоит копейки, что-то около 1500 руб/комплект. Прожило около 200 выстрелов и стало рваться. Хотя ремоводы из штатов стреляют вообще без колец, я тоже пробовал, ружбай работает.

Ребята,а много у кого Ремы 2008года?В нижнем в 3 магазинах где есть 11-87, все 2008года

quote:

в газоотводе есть резиновые уплотнительные кольца

когда кольцо пришло в негодность, вы его сами доставали или так высыпалось, кусками?

Доброго времени суток уважаемые коллеги!
Полностью прочитал данную тему.
О Beretta ES 100.
Приобрел данное ружье в 2011г. Выбор этих ружей в 2011г. в магазинах был хороший. Ружья продавались еще с итальянскими стволами и металлическими спусковыми механизмами.
На юбилей друзья подарили сертификат "Арсенала" и я прибрел себе данное ружье в черном пластике.
Было несколько удачных охот, но в процессе их проведения я понял, что ружье мне великовато (рост 170см). Технических проблем не было и нет. Легкое, надежное, прекрасно сбалансированное. Для чистки и смазки разбирается просто, как автомат Калашникова. Нет никаких резинок и т.п.- инерционное.
Замечательно подойдет охотнику с ростом выше 175см.

На охоту хожу с другими ружьями, которых у меня достаточно.
Год назад завел собаку. Охоты стали совершенно другими. Понял, что Beretta ES 100 мне больше никогда не понадобится.
Решил ES 100 продать.
Знаю, что этот форум посещаю знатоки и ценители ружей.
Может кому то из Вас или Ваших друзей хочется купить данное ружье дешевле чем продавали остатки в магазинах, но отлично сохранившееся и без проблем.

Продаю здесь -
https://forum.guns.ru/forummessage/112/1530110.html

Если кого то смущает цена 62т.р. можно немного обсудить.

В данную тему захожу редко.
Если появится интерес пишите в почту sir.yar-2015@yandex.ru
Или звоните +7 910 8два5 71 ноль7

----------
Yar.2015<BR>

edit log

цитата:

Изначально написано Nick_yar:
Смотрели Рем в магазине товарищу, ствол внутри жуткого вида, такое ощущение что грубо развернули и потом полирнули, волнистость наблюдается. Взяли Беретту, товарищ очень доволен

Так и есть, вылизанностью Б-Б у Рема и не пахнет, что, однако, не мешает ему быть надежным, точным (для гладкоствола), крепким, но несколько тяжеловатым ружьем.
PS. В настоящее время я б вообще импортный полуавтомат не брал, ибо цены на них уже за гранью разумного. Тем более, сдается мне, что тщательно отобранный МР 155 в качестве рабочего ружья не намного уступит вышеуказанным образцам. Это если без понтов...

edit log

Сейчас маюсь таким же выбором, только плюс ещё берета а 300 и бернарделли Мега