вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Двустволки HUGLU
vlr0075
19-2-2011 21:00 vlr0075
первое сообщение в теме:
Слышал много отзывов о турках, решил сам проверить что и как приобрел HUGLU 104 a, в итоге уже есть положительные и отрицательные стороны. По мере возможности пока изучаю тех сторону!

edit log

Dickson
4-12-2013 17:22 Dickson
quote:
Originally posted by Metleb 35:

Ружье хорошее,только мне не повезло по моему.После стрельбы пулей из нижнего ствола через чок цилиндр на дульном срезе мизерное раздутие появилось.Но не смотря на это стрелял в таком же состоянии ни чего вроде.Не давно продал его в таком же состоянии.Если турецкую двустволку хотите и с двумя спусками кажется выбор не большой,с 2 спусками выбор не велик.

Я читал, вы там, кажется, какими-то турецкими калиберными стреляли. А вообще ружье как? Я и на италию могу посмотреть. Но не считаю разумным более 60 тонн за рабочее ружье отдавать. Вон народ с Береттами 686 сражается. Мне главное вертикалка 2 крючка и экстрактор. Иж 12 в хорошем состоянии найти маловероятно. Видел такие у Сабатти и Верней Каррон, но там эжектор. Здесь вроде Khan вон хвалят. Крюк, правда, один, но на сдвойки и осечки жалоб не попадалось. И переключение очередности у них той же кнопкой предохранителя, а не дополнительной кнопкой поверх нее, которая постоянно сдвигается при перемещении рычага пальцем. Khan, кстати, видел. Исполнение понравилось больше чем тот же CZ Canvasback.

Dickson
4-12-2013 17:22 Dickson
quote:
Originally posted by Metleb 35:

Ружье хорошее,только мне не повезло по моему.После стрельбы пулей из нижнего ствола через чок цилиндр на дульном срезе мизерное раздутие появилось.Но не смотря на это стрелял в таком же состоянии ни чего вроде.Не давно продал его в таком же состоянии.Если турецкую двустволку хотите и с двумя спусками кажется выбор не большой,с 2 спусками выбор не велик.

Я читал, вы там, кажется, какими-то турецкими калиберными стреляли. А вообще ружье как? Я и на италию могу посмотреть. Но не считаю разумным более 60 тонн за рабочее ружье отдавать. Вон народ с Береттами 686 сражается. Мне главное вертикалка 2 крючка и экстрактор. Иж 12 в хорошем состоянии найти маловероятно. Видел такие у Сабатти и Верней Каррон, но там эжектор. Здесь вроде Khan вон хвалят. Крюк, правда, один, но на сдвойки и осечки жалоб не попадалось. И переключение очередности у них той же кнопкой предохранителя, а не дополнительной кнопкой поверх нее, которая постоянно сдвигается при перемещении рычага пальцем. Khan, кстати, видел. Исполнение понравилось больше чем тот же CZ Canvasback.

Metleb 35
4-12-2013 18:16 Metleb 35

click for enlarge 1920 X 1440 112.9 Kb picture
Metleb 35
4-12-2013 18:15 Metleb 35
quote:
Originally posted by Dickson:

А вообще ружье как?


Ружье,тем более как рабочее очень даже не плохое.На счет эксцесса со стволом,причину так и не смог установить точно по какой причине это случилось. Могу сказать со 100% уверенностью,чок был и есть на этом стволе,цилин.Есть по тому,что не открывается .И то,что чок закрутил до конца,ключом как полагается.А на счет итальянского,я тоже думаю не разумно если ружье будет рабочее(под дождем,в снег,под солнцем и т.д.)Могу посоветовать обращаться с флажком для переламывания по аккуратнее по мере возможности.На фото над бойком есть маленькая типа кнопки,после разборки ружья что бы вернуть флажок на место надо на эту кнопку нажать чем нибудь крепким.Не в коем случае не давить на флажок,а то мне не объяснили при покупке,с этим тоже была не большая проблема,хотел как на иже флажок вернуть на место,на этом ружье по другому.Может вы это и знали я на всякий случай.В целом ружье при стрельбе ни как и ни в чем не подводило.
Dickson
4-12-2013 18:29 Dickson
quote:
Originally posted by Metleb 35:

Ружье,тем более как рабочее очень даже не плохое.На счет эксцесса со стволом,причину так и не смог установить точно по какой причине это случилось. Могу сказать со 100% уверенностью,чок был и есть на этом стволе,цилин.Есть по тому,что не открывается .И то,что чок закрутил до конца,ключом как полагается.А на счет итальянского,я тоже думаю не разумно если ружье будет рабочее(под дождем,в снег,под солнцем и т.д.)Могу посоветовать обращаться с флажком для переламывания по аккуратнее по мере возможности.На фото над бойком есть маленькая типа кнопки,после разборки ружья что бы вернуть флажок на место надо на эту кнопку нажать чем нибудь крепким.Не в коем случае не давить на флажок,а то мне не объяснили при покупке,с этим тоже была не большая проблема,хотел как на иже флажок вернуть на место,на этом ружье по другому.Может вы это и знали я на всякий случай.В целом ружье при стрельбе ни как и ни в чем не подводило.

нет не знал. можно подробнее. Если разобрал и отделил стволы, то нельзя на рычаг давить обратно? он же встанет на место когда я соберу ружье и закрою стволы?

Dickson
4-12-2013 18:31 Dickson
А как прокомментировать только часть сообщения, а не все полностью? подскажите.
Metleb 35
4-12-2013 19:01 Metleb 35
quote:
Originally posted by Dickson:

Если разобрал и отделил стволы, то нельзя на рычаг давить обратно?


На рычаг давить нельзя,надо на кнопку на бойком нажать твердым чем ни будь,на фото видна эта кнопка.
quote:
Originally posted by Dickson:

он же встанет на место когда я соберу ружье и закрою стволы?


Встанет,если даже не ровно,чуть не доходя до середины,это норма.
quote:
Originally posted by Dickson:

А как прокомментировать только часть сообщения, а не все полностью? подскажите.


[QUOTE]Originally posted by Dickson:
[B]
Изиите но я не понял вопроса,кокого сообщеия?
igos00
4-12-2013 19:14 igos00
quote:
нет не знал. можно подробнее. Если разобрал и отделил стволы, то нельзя на рычаг давить обратно? он же встанет на место когда я соберу ружье и закрою стволы?

это вопрос человека, который качество ружья CZ с расстояния на витрине смог определить?))
Metleb 35
4-12-2013 19:21 Metleb 35
Кажется понял ваш вопрос.Выделите часть сообщения которое вам нужно при помощи мышки,после слева на экране есть буква Ц ЩЕЛКНИТЕ НА НЕЕ вот и все то что вы выделили мышкой будет жирным шрифтом в новом вашем сообщении.
Dickson
4-12-2013 19:31 Dickson
Ну ведь можно разобрать, почистить, смазать и сложить, не трогая рычаг? Или перед сборкой нужно все равно его с помощью этой кнопочки на место поставить? А чего там в Чезете определять! То, что было видно снаружи, уже отбило желание снимать его с витрины. А по поводу вопросов: ну предыдущие 10 лет довелось охотиться только с курковками.
Metleb 35
4-12-2013 20:05 Metleb 35
quote:
Originally posted by Dickson:

Или перед сборкой нужно все равно его с помощью этой кнопочки на место поставить?


Обязательно надо на место поставить,а то внутри (усм) пружина отвечающее за за работу усм в этой "точке" будет оставаться в напряжении,не думаю,что это хорошо.Да и что трудного нажать на кнопку?
Metleb 35
4-12-2013 20:09 Metleb 35
quote:
Originally posted by Metleb 35:

перед сборкой нужно все равно его с помощью этой кнопочки на место


Ели будете хранить ружье в разобранном виде флажок лучше вернуть на место при помощи кнопки,при чистке тоже желательно что бы оно было на месте,а перед сборкой флажок надо отодвинуть,если этого не сделать стволы при сборке ружья не закроются.Флажок отодвинули,стволы поставили на место,закрыли,флажок сам встает на место.
Dickson
4-12-2013 22:53 Dickson
А если буду хранить собранным, можно же просто после сборки сделать мягкий спуск (крючков-то два), или все равно перед сборкой лучше нажать на кнопочку?
Metleb 35
5-12-2013 00:24 Metleb 35
Кнопка отвечает только за то что бы флажок (рычаг) встал на место.Мягкий спуск сделать можно,ружье в переломанном состоянии,нажимаете на оба спуска и закрываете стволы.
Dickson
5-12-2013 11:13 Dickson
Ну а при сборке и с закрыванием с мягким спуском флажок встает на место? Еще скажите у Хуглу 104 воронение матовое или глянцевое? И воронееие ли это вообще? То что покрытие дерева никакое это я уже понял из нескольких тем. Уже провожу эксперименты с льняными маслами и шафтолом - готовлюсь к перепокрытию.А вот как ведут себя в условиях охот покрытия коробки и стволов?
Metleb 35
5-12-2013 13:34 Metleb 35
quote:
Originally posted by Dickson:

Ну а при сборке и с закрыванием с мягким спуском флажок встает на место


Да,флажок встает на место.
quote:
Originally posted by Dickson:

Еще скажите у Хуглу 104 воронение матовое или глянцевое?


Если я не ошибаюсь на Хуглу черный хром,не матовое и глянцевое,что то среднее,беру пример с моего ружья.
quote:
Originally posted by Dickson:

А вот как ведут себя в условиях охот покрытия коробки и стволов?



У меня ни каких нареканий не было,но я следил за чистотой ружья.Не знаю как будет если халатно относиться к чистке ружья.
quote:
Originally posted by Dickson:

То что покрытие дерева никакое это я уже понял из нескольких тем.


Есть такое,я мебельной полировкой полировал деревянные части.
Metleb 35
6-12-2013 10:59 Metleb 35
Кто что может сказать про полуавтоматы Хуглу,901G-601G?
Artur63
7-12-2013 16:28 Artur63
У Хуглу двухстволки неплохие,п/а так себе.Был у меня п/а Хуглу 601 модели,затвор треснул в первый же год эксплуатации,на американском сайте у одного владельца курок треснул на 901 моделе.
Из турков самый лучший п/а на данный момент это Армсан-612 или Армсан Фенома,за свои деньги супер,у меня 5год на руках и в хвост и в гриву,никаких проблем.
Metleb 35
7-12-2013 18:44 Metleb 35
quote:
Originally posted by Artur63:

Из турков самый лучший п/а на данный момент это Армсан-612 или Армсан Фенома,за свои деньги супер,у меня 5год на руках и в хвост и в гриву,никаких проблем


К сожалению у нас Армсан вообще нет в продаже.Есть Хуглу,но все они газоотводные,есть Стоджер 2000 и говорят что есть 3500 но я не видел,есть Ата армс с парой стволов,для дроби и пулевой (картечь)стрельбы,есть Сарсылмаз Эскрот по моему тоже газоотводный.Про итальянские не пишу они не по карману.Думаю из перечисленных моделей лучше будет приобрести Ата армс с парой стволов.Про Хуглу п/а я тоже не был высокого мнения,но все же хотелось другие мнения послушать.
Kot75
17-12-2013 13:33 Kot75
quote:
Если я не ошибаюсь на Хуглу черный хром,не матовое и глянцевое,что то среднее,беру пример с моего ружья.

Покрытие это только называется "черный хром". Т.е. с виду оно действительно напоминает этот самый чёрный хром, но никакого отношения к нему не имеет.

Мой совет, владельцам хуглу нужно реально труситься над покрытием своих стволов, потому, что оно довольно таки лихо стирается и поворонить их потом нереально. Потому что стволы хромированы белым хромом не только внутри, но и снаружи. Видать для удешевления производства убрали пару этапов по защите наружных поверхностей из техпроцесса. И этот самый белый хром иногда полностью, иногда пятнами покрывает стволы снаружи. Говорю это со 100% уверенность, так как приносили на воронение несколько Хуглу 104. У всех одно и то же. Думаю и с остальными такая же картина.
Полностью снять этот "ненужный" хром можно только электролизом. Т.е. тем же самым процессом, но в обратной последовательности от того как он наносится. Но браться за это никто не хочет, потому как есть реальный шанс при малейшем про..бе в герметизации и защите стволов внутри, снять "нужный" хром и в канале. Такой печальный опыт тоже был. Реально люди отдали стволы на какое то производство расхромировать и там по незнанию удалили хром полностью и внутри.

баба_маня
17-12-2013 15:58 баба_маня
жуть... а покрасить нельзя было???
Kot75
17-12-2013 23:50 Kot75
баба_маня, А пуркуа? Вы то в темах по всем туркам светитесь регулярно(т.е. в курсе) и должны знать, что они с завода и так крашеные идут. А народ рекламное "черный хром" за чистую монету принимает.
Кстати, за всё время что занимаемся ремонтом и соотв реставрацией и воронением ружей, такое встретилось впервой и только у Хуглу. Видать чисто ихняя фишка. Что, кстати, нисколько не умаляет остальных достоинств этой марки. Да и турков вообще. Сам турка пользую и никаких проблем. Да и что скрывать, сейчас подбираю себе третье ружьё, и на кону Хуглу или Ата Армс СП. Хотя при наших ценах итальяшка Беттинсоли весьма конкурентоспособен.
Vredina
18-12-2013 09:41 Vredina
Старые советские штучники тоже часто хромировали "черным" хромом.
баба_маня
18-12-2013 11:11 баба_маня
дык в том и дело, что нет смысла заморачиваться с электрохимией, если можно перепокрыть стволы соответствующими красками, раз уж Вы в курсе такой особенности хуглы. а в темах по туркам свечусь регулярно только потому, что ружья дороже 50 тыров не по карману даже в перспективе, а в сегменте до 100 тыр у турков наилучшее соотношение цена-качество. итальянам категорически не доверяю. все, то, что из-под них выходит в указанном диапазоне цен, как правило, хуже турков за те же деньги. эвропеи, мать их... моя такая имха.
Kot75
18-12-2013 15:51 Kot75
quote:
Старые советские штучники тоже часто хромировали "черным" хромом.

Неужели вы не понимаете разницы? Если бы это был действительно хром, то стволы снаружи были бы вечными. Ан нет. За время эксплуатации они вытираются, а в канале, который реально хромирован, нет... А условия там пожесче...
quote:
дык в том и дело, что нет смысла заморачиваться с электрохимией, если можно перепокрыть стволы соответствующими красками

Вот этого я не понимаю. Человек приносит ружьё потому что родная краска его не устраивает. Ибо за 1-2 года охоты вытирается. А ржаветь начинает так практически сразу. И я вместо качественного воронения, которого хватает на десяток лет, буду предлагать опять покрасить? Т.е сделать то, от чего клиент хочет избавится?.. Нонсенс. Тем более, если покрасить спец красками то это тоже не так просто. Если полимерными(реально стойкие), то цена конская. Если обычными, то их запекать нужно...
quote:
итальянам категорически не доверяю
В Ваших ценах не ориентируюсь. У нас например Хуглу 104 со стволами 86 см стоит примерно 950$. Ата Армс СП - 1100. Это обычное. С второй парой стволов 20 калибра в комплекте - 1725$. А итальянец Беттинсоли Дельта - 1200$. Я думаю выбор для многих очевиден... Тем более Бетти всяко лучше чем турок...
Новичок1977
22-12-2013 14:27 Новичок1977
Коллиматор кто-нибудь ставил? Вот думаю прикупить BushnellR Trophy TRS-25.
exUA9CMZ
22-2-2014 22:25 exUA9CMZ
.
Renat55
4-4-2014 21:50 Renat55
Привет всем !!!
ПОДСКАЖИТЕ где в москве есть реальный выбор 103ей модели хуглу.
kabansky
7-4-2014 12:07 kabansky
quote:
Привет всем !!!
ПОДСКАЖИТЕ где в москве есть реальный выбор 103ей модели хуглу.


раньше был хороший выбор в МООИРовском ормаге на ул Строителей... счаз не знаю...
kabansky
7-4-2014 12:19 kabansky
quote:
Renat55

в профайле есть мой тел... буде желание, созвонимсо...
kdw903252
7-4-2014 16:18 kdw903252
Взял 20-ку Хуглу 202В. Стволы вороненые, колодка крашеная. Спуски непривычные, короткие, без потяга. Вцелом рабочее ружьишко, масса под 76 патронник правильная-3059гр., а то на беретте массой 2,9кг., за 7 лет эксплуатации, УСМ З раза ремонтировали. Не держит навески 28-32гр., разваливается. Брал в основном под утку и голубя, ну и на зайчишку иногда. Посмотрим сколько это изделие проживет, по устройству проще пареной репы. Сделано все весьма аккуратно. До этого смотрел 2 ИЖ-43 Стрела в 20-м калибре, стоят дороже на 8тыр. турка, качество пригонки железа и дерева не соответсвует цене. Собственно сама цена за ИЖы вообще не напрягала, а вот сборка напрягла. Один ИЖ просто расстроил, прекрасное железо, хорошая развесовка, а цевье запороли.

edit log

баба_маня
7-4-2014 16:32 баба_маня
quote:
Originally posted by kdw903252:

УСМ З раза ремонтировали. Не держит навески 28-32гр., разваливается.


а что в усм разваливается??? ладно бы запирание... да и то не вижу прямой связи с массой ружья.
kdw903252
7-4-2014 17:03 kdw903252
а что в усм разваливается??? ладно бы запирание... да и то не вижу прямой связи с массой ружья.
quote:
[B][/B]

Постоянно выходил из строя селектор переключения стволов, а его работа, как не крути связана с отдачей, может просто не повезло. Запирание (верхние клыки) раздолбали принимающие их отверстия в муфте стволов до овала. Вообще брал это ружье в резерв, под латунь, центробой и сокол, так сказать под нелегкие времена, вдруг пригодится, стоит-то сущие пустяки.

edit log

баба_маня
7-4-2014 17:12 баба_маня
ну это логично, если селектор инерционный. есть ещё интимный вопрос:
зачем покупать двадцатку с весом 12-го и стрелять навесками 12-го??? элементарная логика подсказывает выбрать ружье 12-го калибра и не испытывать ружья на прочность. двадцатка это снижение массы ружья с обязательным снижением массы снаряда против 12-го. магма... ну стрельнуть по случаю, стерпев отдачу посильнее, но чтобы постоянно - моя не понимай.
kdw903252
7-4-2014 17:20 kdw903252
зачем покупать двадцатку с весом 12-го и стрелять навесками 12-го??? элементарная логика подсказывает выбрать ружье 12-го калибра и не испытывать ружья на прочность. двадцатка это снижение массы ружья с обязательным снижением массы снаряда против 12-го. магма... ну стрельнуть по случаю, стерпев отдачу посильнее, но чтобы постоянно - моя не понимай.
quote:
[B][/B]

Да как-то в нашей компании многие перешли на 20-ки, после 12-го калибра, надоела эта чехарда с боем у ружей 12 калибра, много чудачеств разных ныне в 12-м калибре, хотя имею и 2 п/а (Бреда Антарес и АТА НЕО-12) 12 калибра. С отдачей на магнуме в 20-м калибре никаких проблем нет на правильных патронах.

edit log

баба_маня
7-4-2014 18:38 баба_маня
quote:
С отдачей на магнуме в 20-м калибре никаких проблем нет на правильных патронах.

ну это субъективно. я как-то отдачу за фактор при выборе оружия и патронов не считаю. даже при большом охотничьем настреле не страшно.
ну да при весе двадцатки за 3 кг её и не должно быть :-)
kabansky
7-4-2014 23:13 kabansky
quote:
Originally posted by баба_маня:
ну это логично, если селектор инерционный. есть ещё интимный вопрос:
зачем покупать двадцатку с весом 12-го и стрелять навесками 12-го??? элементарная логика подсказывает выбрать ружье 12-го калибра и не испытывать ружья на прочность. двадцатка это снижение массы ружья с обязательным снижением массы снаряда против 12-го. магма... ну стрельнуть по случаю, стерпев отдачу посильнее, но чтобы постоянно - моя не понимай.

не, не, не... ни под каким видом не рекомендую стрелять магнумом из двудула 12кал, по крайней мере из 202й... мазохизм чистейшей воды, отдача кошмарная микросотрясение моцка гарантирую, сам испытал... а про боль в плече и говорить не стану, и это при том, что вкладывался по правильному... а если на вскидку??? да и двадцатка всёж, на мой неискушенный вкус, как то поэстетичнее что ли выглядит, по крайней мере 202я уж точно...

баба_маня
8-4-2014 06:49 баба_маня
quote:
Originally posted by kabansky:

микросотрясение моцка гарантирую, сам испытал... а про боль в плече и говорить не стану


попробуте просто удлиннить ложу на 3-4см. обычно помогает. прокладку под затыльник для проверки эффекта изготовить не сложно из любого подручного материала.
kdw903252
8-4-2014 08:03 kdw903252
Дело в том, что на 20-ке заряд пороха меньше чем в 12-м на навеске 32гр. Поэтому, если говорить про Сунар-42, то главное скорости не поднимать выше 380м/с и все вполне нормально. А если говорить про импортный магнум на порохе Tecna, то там и на 36гр., на беретте с массой 2,9кг. все вполне нормально с отдачей, т.к. V0=360-370м/с. А тут 20-ка массой 3060гр. чего ей будет-то от 32гр., давление в патроннике на Сунаре-42 на таком магнуме не более 830 бар, это норма по CIP для патрона 20/70. На M92S и массе дроби 30гр. тоже все нормально. 28гр дроби на 1,4гр. Сунар-42 дает давление в 20-ке 650-670 бар при V0=385-387м/с, откуда тут отдаче быть в ружье массой 3кг?
А беретту мы ушатали на Мираже 28гр., там порошок другой и давления конские. Думали раз 28гр. так лучше будет, для отдачи лучше, а для сохранности ружья оказалось хуже. А импорт 32-36гр. 20-го калибра нормальные патроны, там давления больше 750 бар не бывает, что абсолютно не уродует ружье, правда и цена патрона 25-33руб. Магнум типа ГП, это для садомазо на двустволке, кто же собирает 48гр. на порохе M92S, да еще на V0 под 400м/с. Надо крутить самому или импорт и все будет нормально и с ружьем, и с плечом. Я 5 лет стрелял постоянно магнумом из Компаньона 20-го калибра, без проблем с отдачей, так у него масса пустого 2760гр., а тут 3060гр., на 300гр. больше. Опыт есть в 20-м с магнумом работать, главное скорости не задирать и как следствие давления, а резкости у 20-ки хватает с головой, она немного по-другому дробовой сноп формирует, короткий он у нее в отличии от многих ружей 12-го калибра, поэтому и с резкостью как правило никакого гемороя.
Патроны с 32 гр. что самокрут на Сунаре-42, что импорт кучности меньше 65% не дают на д/с 0, 7мм, так что попадаешь до 35м во всю дичь вполне без проблем, ну и таскать 3кг. не особо обременительно. Главное не стрелять навесками дроби 24-26гр. на дроби крупнее 7-6-ки, т.к. убойный круг становится меньше. Все сказанное, конечно, ИМХО, с 20-кой хлопотнее немного, но живем-то один раз надо все попробовать.

edit log

kabansky
8-4-2014 13:40 kabansky
quote:
А беретту мы ушатали на Мираже 28гр., там порошок другой и давления конские. Думали раз 28гр. так лучше будет, для отдачи лучше, а для сохранности ружья оказалось хуже. А импорт 32-36гр. 20-го калибра нормальные патроны, там давления больше 750 бар не бывает, что абсолютно не уродует ружье, правда и цена патрона 25-33руб. Магнум типа ГП, это для садомазо на двустволке, кто же собирает 48гр. на порохе M92S, да еще на V0 под 400м/с.

не мудрено аннако, всёж в 70х патриках порошки другие, более быстрые, вроде как, чем в магнумах, давление быстрее нарастает... вот и получаем более сильную отдачу... по своей сужу кстати, при стрельбе клевером 36гр(п/магнум) и спортингом 28 того же производителя, отдача, по очучениям, одинаковая... а про ГП 48гр праильна, им отстреливал... сада/маза чистой воды...их же В/С, кста, тож лягаиццо будьте нате...