Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Ружьё ИЖ-58. Устройство, схемы, порядок разборки ( 185 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 186 : 123...182183184185186
Автор
Тема: Ружьё ИЖ-58. Устройство, схемы, порядок разборки
VVal
10-9-2019 20:27 VVal
абсолютно неверно. не, про зазор в торце правильно, хотя 1.5мм СЛИШКОМ МНОГО!
а по "расколу" - 1. у двустволки -горизонталки удар отдачи идет не по оси симметрии, а "враскачку". 2. есть еще отвод приклада, еще больше плечо отдачи. 3. на иж58М и позже в меньшей степени- там идет одновременная обработка хвостовиков, потому они в одной плоскости, а вот на 58 просто и на других ружьях, особенно Иж-27 есть перекосы плоскостей хвостовиков коробки и личинки и пазов в прикладе. То есть в какой-то мере это работает как ролики на колуне. 4. просто щеки приклада длинные и поэтому плохо работают на боковой удар и устойчивость. Причем чем короче они, тем больше рычаг на излом при случайном ударе сбоку по торцу приклада или стволам. грубо говоря держа приклад получить удар по стволам даже ладонью -это как лом вставить в трещину в бревне и давануть. Так что стяжка (а тем более фальшдоски) придает прочность прикладу в очень большой степени. Больше того, есть ружья, у которых площадь прилегания коробки идет не по передней поверхности (скорее и по ней тоже,в общем числе), а как раз по специальным поверхностям в зоне торцев коробки. так что зазор в торце нужен только потому, что сложно обеспечить правильное распределение отпечатков. На иж-54 вообще остряки на торцах хвостовиков делали. Специально. И не кололось ничего. Ну больше чем обычно в смысле.
С ув.В

edit log

Maikls
10-9-2019 22:08 Maikls
quote:
Originally posted by VVal:


10-9-2019 20:27
абсолютно неверно. не, про зазор в торце правильно, хотя 1.5мм СЛИШКОМ МНОГО!
а по "расколу" - 1. у двустволки -горизонталки удар отдачи идет не по оси симметрии, а "враскачку". 2. есть еще отвод приклада, еще больше плечо отдачи. 3. на иж58М и позже в меньшей степени- там идет одновременная обработка хвостовиков, потому они в одной плоскости, а вот на 58 просто и на других ружьях, особенно Иж-27 есть перекосы плоскостей хвостовиков коробки и личинки и пазов в прикладе. То есть в какой-то мере это работает как ролики на колуне. 4. просто щеки приклада длинные и поэтому плохо работают на боковой удар и устойчивость. Причем чем короче они, тем больше рычаг на излом при случайном ударе сбоку по торцу приклада или стволам. грубо говоря держа приклад получить удар по стволам даже ладонью -это как лом вставить в трещину в бревне и давануть. Так что стяжка (а тем более фальшдоски) придает прочность прикладу в очень большой степени. Больше того, есть ружья, у которых площадь прилегания коробки идет не по передней поверхности (скорее и по ней тоже,в общем числе), а как раз по специальным поверхностям в зоне торцев коробки. так что зазор в торце нужен только потому, что сложно обеспечить правильное распределение отпечатков. На иж-54 вообще остряки на торцах хвостовиков делали. Специально. И не кололось ничего. Ну больше чем обычно в смысле.
С ув.В



По-порядку:1 удар отдачи идет назад прямо у любого оружия.(физика). 2.плечо отдачи и отвод приклада слабо влияет на поперечные нагрузки внутри механизма,только на восприятие стрелка.
3.Мне не важно,гдето-там идет обработка чего-то там! Важен физический принцип слаженности этого узла.Кстати, у иж12-27-39 абсолютно другая концепция этого узла
4.Это я даже комментировать не буду!Речь идет,насколько я понимаю об иж-58? В разделе форума иж-58 глазами владельцев?!. По иж-26 ииж-54 могу отписаться в соответствующей ветке форума.По этим моделям я тоже работаю, в плане осадки,ремонта дерева.
5.Про зазор в"торце" -выверенный факт многолетей работы! ФАКТ!

edit log

VVal
10-9-2019 23:07 VVal
видите ли, по физике отдача (сила давления на дно канала ствола) действует вдоль оси канала, который через точку опоры не проходит. ну обычно, особенно у горизонталки. Потому появляется доп. вращающий ружье и в т.ч. коробку с прикладом момент... ну и т.д. И все это очень неоднократно. Про обработку тоже зря. Ибо возможно, что обработано с перекосом, "в распор". Концепция 58 и 27 одна -рамочная схема, хвостовики коробки и личинки в пазу приклада. Замочных досок нет, центральной опорной площади тоже. форма на 27 конечно сложнее, как не старались за одну установку сделать -не получилось.

в общем не все так просто.

avidex
11-9-2019 20:05 avidex
Приветствую! Подскажите пожалуйста, для устранения люфта цевья ИЖ-58МАЕ можно ли чуть поджать крюк защёлки прессом, либо молоточком постучать, не сломается?

click for enlarge 922 X 519 64.8 Kb

edit log

VVal
11-9-2019 20:32 VVal
не так и не так. простые шайбы под корпус. было где-то в начале этой темы
Сергей Александрович
11-9-2019 21:29 Сергей Александрович
Не сломается хотя лучше нагреть.Но сначала посмотреть как шарнир становится.За годы мог и износиться,лечить его проще всего так
https://forum.guns.ru/forums/i...55246_12162.jpg
баба_маня
11-9-2019 21:42 баба_маня
прокладочку мягкую на дерево цевья наклеить, и не париться.
avidex
12-9-2019 05:50 avidex
Большое спасибо за советы!

По шайбочкам под корпус, нет запаса дерева на цевье, металл будет немного выступать, но согласен, это не критично.
Что можно сделать с шарниром, по картинке я не понял %)
Наклеить прокладочку на дерево вполне хороший вариант: просто, быстро и без каких-либо возможный неприятных последствий.

click for enlarge 861 X 778 66.7 Kb

click for enlarge 843 X 778 64.8 Kb

edit log

avidex
12-9-2019 20:50 avidex
Люфт цевья устранён. :) Начал с варианта подбора шайбочек под защёлку, в эстетичный результат не особо верил, так как железо цевья у меня находится заподлицо с деревом и любая прокладка поднимет его выше. Самые тонкие металлические шайбочки, которые подошли по диаметру, не подошли по толщине, защёлка не закрывалась. Высечками вырубил шайбочек из разных пластиковых бутылок, подобрал их оптимально по толщине, получилось по 2 шайбочки из 5 л бутылки под каждый винт (на 0,5 л и 1,5 л бутылках пластик тоньше). В результате цевье отлично защёлкивается, плотно сидит и железо практически не возвышается над деревом. Ещё раз всем спасибо за помощь! :D

click for enlarge 1383 X 778  81.0 Kb
avidex
12-9-2019 21:32 avidex
Провёл ревизию и сделал полное ТО: все детали промыл керосином, а затем покрыл тонким слоем густой смазки ЦИАТИМ-221F для лучшей сохранности.

click for enlarge 1703 X 1133  81.9 Kb
Костя Сапрыкин
13-9-2019 08:15 Костя Сапрыкин
Вот они очумелые ручки
-mp-
13-9-2019 08:34 -mp-
Ось шарнира то нах выбивать было?
-mp-
13-9-2019 08:36 -mp-
Извиняюсь,попутал.в деталях не увидел
Костя Сапрыкин
13-9-2019 20:12 Костя Сапрыкин
quote:
Originally posted by -mp-:

Извиняюсь,попутал.в деталях не увидел


Дык вроде заместо оси отверстие стоит
avidex
13-9-2019 20:23 avidex
Нет, ось не трогал, это отверстия от заглушек, она под ними
avidex
13-9-2019 20:28 avidex
Деревяху тоже шлифанул, финишная наждачка 2000 грит. Морилка водная, цвет Палисандр (розовый).

click for enlarge 1920 X 1002 148.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1002 127.9 Kb

edit log

Костя Сапрыкин
14-9-2019 05:35 Костя Сапрыкин
Епрст. А как заглушки выбить, не трогая ось? Просветите если не трудно.
-mp-
14-9-2019 06:02 -mp-
сами могут выпасть винты же откручены,штоки сняты.ну или выколоткой через отверстие под штоки.
KorgevUG
14-9-2019 06:23 KorgevUG
quote:
Деревяху тоже шлифанул, финишная наждачка 2000 грит.

Розеточку поставьте на "пистолет",приятней будет выглядеть приклад. Сейчас обленились ставить на заводе.
click for enlarge 1707 X 1280 196.8 Kb
Тут,правда,на одноствольном,но и на любой модели ставлю розетку.

edit log

KorgevUG
14-9-2019 06:33 KorgevUG
quote:
Не сломается хотя лучше нагреть.Но сначала посмотреть как шарнир становится.За годы мог и износиться,лечить его проще всего так
]https://forum.guns.ru/forums/i...55246_12162.jpg[/QUOTE]


Это на заводе так делают (фото моё)и со временем,быстро изнашивается,лучше и долговечнее будет,если "удлинить"стойку шарнира.
click for enlarge 1707 X 1280 234.8 Kb
Замерьте длину стойки шарнира и положив на наковальню медную пластину (чтобы не "измять" лицевую сторону стойки)простучите молотком,сначало не сильно (место заложенное,на фото,бумажкой). Замерьте длину стойки и приложите к стволам,собранным с колодкой,попробуйте открыть-закрыть ружьё,если молО удлинение,обстучать ещё...ну и т.д.,иногда хватает удлинить всего 0,2-0,3 мм.и всё нормально. Кстати,у нас эта деталь довольно мягкая и нет проблем чтобы её удлинить,а вот с немецкими ружьями токое не пройдёт,металл закаленный,можно сломать.
На первый взгляд,это кажется "варворство",но,потом убедитесь,что лучший способ устранить продольный люфт цевья,тем более,что отпечаток крюка на стойке останется тот же (контакт с крюком),то есть уже приработанный ранее.
Если же меняется ось шарнира,то,чаще всего цевье "подтянется"и люфт устранится.
С ув. .

edit log

всего страниц: 186 : 123...182183184185186

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Ружьё ИЖ-58. Устройство, схемы, порядок разборки ( 185 )