Ружьё ИЖ-58. Устройство, схемы, порядок разборки

Я тоже надеюсь на долгую работу. Спасибо за ответ!

но я не встречал случаев чтобы боевые пружины садились

Добрый день.Относительно недавно менял пружины,осечек не было,но накол явно стал слабее.Возможно по запарке ставил в сейф взведенным.Купил пару в сборе оказалось на одну сторону продали ,сейчас накол действительно сильнее чем был изначально.

Originally posted by Rustam-hunter:

Еще вопрос к уважаемому сообществу, боевые пружины подходят от ИЖ, МР-43?

пружины, штоки, курки (в бойками и пружинами отбоя), шептала (двуспусковых) от иж-43 на 58 (м, МА, МАЕ) подходят точно. предполагаю, что спусковые крючки, взводители и детали предохранителя тоже подойдут с некоторым шаманством. курки на 58 (без М, старый) тоже подходят, приходилось ставить, а вот 58-20 (старый) чуть другой. курки подходят, пружины тоже а шептала чуть другие (но вкорячить можно, даже от односпускового 43-го, но бубен потребуется :-)
детали запирания, похоже, отличаются, но вот рамка и "сапог" мож и подойдут - не проверял.. .

Спасибо, баба_маня!)

подскажите, собираюсь заказать дробь. какие номера дроби лучше подходят к иж-58 12к.

подскажите, собираюсь заказать дробь. какие номера дроби лучше подходят к иж-58 12к.

На мой взгляд ИЖ-58 12к практически всеядно.Нужно подбирать снаряжение,под конкретную охоту.Во всяком случае до 1 номера все отлично,нули летят неплохо.Сказать,что какой то номер плохо,нельзя.Нужна пристрелка, все же ружья разные.

Нужна пристрелка, все же ружья разные.

+1. Ружья одной модели, одинакового года выпуска и с виду ничем не отличающиеся могут "любить" разные номера дроби. Именно поэтому их, номеров дроби, такое большое количество с шагом размер 0,25 мм. Нужно подбирать.

Друзья,на моем ИЖ 58 МА перестал взводиться правый курок, в чем может быть причина , может кто подскажет?

спасибо.

Нужно разбирать и смотреть что там случилось. Причин может быть много - от поломанного бойка (они там впрессованы в курки) до сломанной тяги. Чтобы не портить шлицы винтов неправильной отвёрткой лучше отнести оружейнику. И заодно попросить почистить и смазать механизм внутри. ИМХО.

[B][/B]

Боек целый, иногда взводится и стреляет.
Вот только правый взводитель при спущенных курках имеет больший вертикальный люфт чем левый.

Может быть такое, что боевая пружина лопнула. Но без разбора трудно сказать.

Может быть такое, что боевая пружина лопнула.

Ну как она может быть лопнула, если курок иногда взводится и все работает. Но чаще не взводится.

stepniakVS:
Друзья,на моем ИЖ 58 МА перестал взводиться правый курок, в чем может быть причина , может кто подскажет?

спасибо.

Снять приклад, для начала и посмотреть как там дела внутри, может и разбирать не надо будет.

Снять приклад, для начала и посмотреть как там дела внутри,

[B][/B]

Снимал, конечно, все штатно, без видимых изменений, все на месте как и 30 лет назад.

Originally posted by stepniakVS:

Ну как она может быть лопнула, если курок иногда взводится и все работает. Но чаще не взводится.

Вскрытие покажет, что там случилось.. .

Закончил очередной комплект на ИЖ-58ма.

Было:

Стало, не много фото:

Originally posted by stepniakVS:

ИЖ 58 МА перестал взводиться правый курок, в чем может быть причина , может кто подскажет?

похоже на отсутствие пружины шептала. если ружье переломить, удерживая стволы максимально вниз (надавливая до упора) в переломленном состоянии постучите кияночкой или тяжелой резинкой, деревяхой по колодке. если причина в пружине шептала или сильно загрязненном (заржавевшем) шептале, то должно взводиться. но сняв приклад, и пытаясь взвести курки Вы увидите глазами, опускается хвостовик шептала, когда стволы опущены вниз или нет. можно попробовать надавить на хвостовик шептала сверху пальцем при переломленных стволах - тоже курок должен встать на боевой взвод при закрывании стволов.
если причина не в этом - все чуть похуже, полагаю.. .

Закончил очередной комплект на ИЖ-58ма.

Очень красиво получилось! Приятно смотреть.. . Респект!

если ружье переломить, удерживая стволы максимально вниз (надавливая до упора) в переломленном состоянии постучите кияночкой или тяжелой резинкой, деревяхой по колодке. если причина в пружине шептала или сильно загрязненном (заржавевшем) шептале, то должно взводиться.

Попробовал проделать вышесказанное, и действительно после постукивания киянкой правый курок взвелся.

Как дальше поступить правильно? Ружье ни разу не разбиралось, пружина шептала скорее всего на месте , состояние ее под вопросом.
Чем разбирать, что использовать в качестве выколоток?

спасибо, баба_маня

Вопрос к VVal. Подскажите пожалуйста, по какой причине в модели ИЖ58М (по сравнению с предыдущими моделями) был уменьшен диаметр канала ствола с 18,5 до 18,2? Чем это было обусловлено и какие преимущества (или недостатки) повлекло за собой? Заранее благодарю за ответ.

Точно не скажу, думаю что уменьшали количество неисправимого брака. по стандарту 18.2-18.7. если делать 18.5 -часть стволов придется выбросить. если 18.2- свыше 18.5 еще годные. а вообще, до войны ружья делал Ижмаш, в войну производство ружей практически остановилось. после войны ружья начали делать Ижмотозавод и Ижмех. и делали на базе немецкого репарационного оборудования и чертежей. видимо от них 18.2 и пошло. И я что-то не помню, чтобы 58 с 18.5 делали, правда особо не интересовался.
по 18.2-18.5 очень долго спорили гл.конструктор ижмеха Изметинский и некто Штейнгольд, писатель и околоспортивный что принято называть "оружиевед", оба доказывали свое, Изметинский провел множество экспериментов, в общем так и остались при своих.
Уже в 90х какой-то импортный продаван типа по пьянке сказал директору ижмеха, что "все делают" 18.4. Тот дал команду и пошло 18.4. Не знаю, правда ли это, но такая легенда в то время была.
Из недостатков - с каналом 18.2 по-моему по рекомендации ЦКИБа делали очень короткий пульный вход -то есть переход к каналу от патронника. Возможно с бумажной гильзой это было оправдано. не знаю. Но это давало повышенное давление в патроннике и ружье ощутимо "лягалось". опять же в 90е вход сделали сильно положе -под пластиковые контейнера, вроде стало мягче. опять же не знаю, возможно с узким каналом и тугим входом за счет повышенного давления и резкость чуть выше была.Тогда. Сейчас новые пороха и контейнера и так скорость выше дают.

Спасибо большое!

Originally posted by stepniakVS:

Как дальше поступить правильно? Ружье ни разу не разбиралось, пружина шептала скорее всего на месте , состояние ее под вопросом.
Чем разбирать, что использовать в качестве выколоток?

открутить затыльник приклада (емнип, раньше была только плоская отвертка), открутить стяжной винт приклада - емнип, тоже был всегда винт со шлицем - большая и длинная плоская отвертка, снять приклад
а вот дальше.. . уже и не помню, обязательно-ли отделять личину со спусковыми крючками, или можно обойтись без этого. если надо - это самая большая, пожалуй, даже единственная сложность.
для начала попробуйте обильно промыть нутро керосином или чем-то типа вд-40, "жидкий ключ" и т.п. после откисания, лучше даже средством под давлением. вытереть насухо, капельку нейтрального жидкого масла внуть. ну и проверить прямо без приклада. взведение должно осуществляться с отчетливо слышными звонкими щелчками. если взведутся оба - спустить курок проблемного замка и повторить взведение, послушать. все должно работать четко, звонко. этот момент даже руками ощущается.
если промывание не поможет - буду вспоминать как разбирать.. . но это не просто, нижний винт личины часто очень сложно отвернуть в первый раз.
пружины могли располагаться и сверху и снизу шептал в разные годы, соответственно форма шептал тоже немного менялась. сама пружинка очень маленькая, примерно треть или даже четверть от пружины авторучки, но пожестче. пружинные стали склонны к оржавлению, при не очень тщательном уходе в сырости могла вообще разложиться в пыль и обломки.

Originally posted by VVal:

Точно не скажу, думаю что уменьшали количество неисправимого брака. по стандарту 18.2-18.7. если делать 18.5 -часть стволов придется выбросить. если 18.2- свыше 18.5 еще годные.

а не могло это быть вызвано продлением срока службы оправок, на которых стволы куются??? сама оправка, наверняка, тоже "оседает" от ударов, и пока она "сядет" с 18.4 до 18.2 можно мноого трубок отковать.. .

Всех приветствую! Подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой, на взведенном ружье большой свободный ход спусковых крючков, в чем проблема и как это можно устранить? Может где-то ранее в этой теме и писали об этом, но всю ветку осилить не смогу! Благодарю!

Подскажите родной приклад иж-58 под какой рост? Думаю средний 175? Для 188 заменой затыльника можно будет обойтись или проставку где-то нужо будет заказать?

Если брать в 16К. Главпатрона 30г хватает (утка, заяц)? Или обязательно самому собирать?

Подскажите родной приклад иж-58 под какой рост?

Антропометрия у всех разная и от роста прямой зависимости нет. Ту важна и длина рук, и длина шеи, и ширина плеч. Даже длинна пальцев имеет значение. Короче - надо смотреть конкретному человеку конкретное ружьё. Всё лечится проставками, затыльниками или временно - "калошами".
За глаза хватит и 16 калибра, и 30г. Главное узнать куда бьёт ружжо и не пожалеть патронов на тренировку.

Originally posted by баба_маня:а не могло это быть вызвано продлением срока службы оправок, на которых стволы куются??

во-первых, тогда еще никаких оправок не было, стволы сверлили. во-вторых, после сверления тогда и ковки сейчас канал еще несколько раз развертывают, на разных стадиях сборки по разному. причем развертка -по сути малостойкая, ее на много не хватает, нету смысла оборудование под каждую развертку перестраивать. потом свинцовка или хонинговка, они не столь от диаметра зависят, это почти что финишная полировка. То есть много проще настроиться на один размер и гнать. увеличение размеров канала бывает только если какие-то царапины в канале выводят. Это не часто, но бывает. вот тогда ствол можно испортить.

Подскажите, может кто знает, пружины спуска более новых версий иж-58 и иж-43, которые ставятся непосредственно в самих спусковых крючках подойдут ли на иж-58 более старых версий где данные пружинки стоят прямо в личинке. Нигде не могу найти их размер. Спасибо!

Диаметр разный.у более поздних он меньше.

-mp-:
Диаметр разный.у более поздних он меньше.

Благодарю, разобрался! Подошли пружинки d 3 мм длиной 8 мм!
Ружье иж-58 20 кал., пружины спусков упираются прямо в основание скобы. ни на одной схеме иж-58 такого не видел. Сначала подумал штифт упорный для пружин потерялся, а оказывается его там и в помине нет. Снятую скобу на место можно поставить только полностью сняв спусковые крючки.
Вообщем, странная какая-то конструкция для 58-го.

да, на двадцатках так и есть. на моих тоже

Сегодня пару посмотрел(ранний и поздний).таких не видел.
надо будет еще посмотреть

Замерял сейчас с помощью парафиновых отливок каналы ствола своего рядового ИЖ-58М 1975 года выпуска. Замерял диаметр канала ствола в 12 см. от дульного среза.
Диаметр каналов в моём ружье: 18,1 мм.
Диаметры дульных сужений на выходе: Правое - 17,5 мм. Левое - 17,1 мм.
( освинцовку снимал, перепроверял несколько раз )
То есть получается, что правый получок у меня - 0,6 мм., а левый чок - 1 мм.
Кто-нибудь ещё заморачивался замером канала ствола своего ружья этих лет выпуска?

Ружьё моё 71 года. Вот такие замеры дульных служении: чок 17.2 мм, получок 17.7 мм. До стволов еще не добрался))

ок, спасибо! Интересно было бы про каналы стволом узнать. Там делов-то смазать ружейный маслом, загнать пыжи и парафином залить чуть-чуть.. .

Надо выйти купить, а то дома закончились)

Вообщем как-то так
правый ствол

Левый ствол

Пыжи загнал в стволы со стороны патронников, где-то на 15-20 см.