Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Немецкое оружие глазами владельца ( 164 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Немецкое оружие глазами владельца
alex12
10-3-2005 09:34 alex12 персональное сообщение alex12
первое сообщение в теме:
Хорошо осознаю, что тема будет долгой и вызовет много полярных мнений...но всеже начну)))
Вступление...
Первое мое знакомство с представителем германской(послевоенной)промышленностью случилось в далеком 1967 году, было мне отроду 10 годков)))В деревне под Рязанью, куда наши родители отправляли нас на летние месяцы, надыбали мы где то раздолбаный Зауэр...теперь я знаю, что это был Зауэр 8,репарационный,ржавый, с разбитой ложей,шатом,с гуманно скрученой медной проволокой шейкой и сверху черной изолентой(синей тогда мы и не знали),16 калиберу))))Естественно без документов...
Ружье то ружьем...а вот где патроны брать?? В деревне было пара-тройка охотников...сильно пьющих, что облегчило нам задачу- за десяток спиж.....ых у бабушек яиц выменяли бутылку самогона и поменяли её на десяток латунных гильз, жменю капсулей и банку черного пороха))))
Зарядка была уникальна)))))мгновенно бабушкины валенки укоротились на несколько сантиметров(пыжи)....телефонисты в райцентре стали замечать пропажу кабеля(свинец)Короче - дробь делалась в виде сечки(прокатывали сковородами),пыжи - картон или войлок...а порой и просто жеваная газета)))))
Недалеко от деревни,в старом русле Прони ,было болото под названьем Лоторь, где мы вполне успешно охотили чирков,кряковых и однажды я убил широконоску.Пытались стрелять лис...но))))увы - заряды не позволяли.И как только живы остались))))))
1. Зауэр 8 Е....
Пожалуй основное ружье попавшее к нам в огромных количествах.Вполне приличное ружье, с удовлетворительным балансом,неубиваемая конструкция замков(Энсон-Дилей)Основной калибр - 12й и 16й....двадцатый крайне редок.Поставлялось к нам как по репарации , так и коммерческими поставками вплоть до шестидесятых годов.Первые партии шли с крупповскими стволами три кольца - поэтому часто его и называют так - Зауэр Три Кольца))))Эта сталь встречается аж до 51 года(поэже я видел только на других моделях)Далее немцы перешли и на нашу сталь...и оставили крупповскую , но ставили четыре кольца, но недолго - после иска от Зауэра ФРГ пришлось отказаться от этой символики.
Вообще - Зауэр 8 вполне заурядное ружье,...только вот у нас почему то
его воспринимают как легенду...сказок я про него наслушался за эти годы)))))хоть книгу пиши.А уж эти приславутые кольца))))чоки))))???
Но все же Зауэр - это лидер среди доступного немецкого оружия тех лет(я умышлено опускаю нашу продукцию, которая явно превосходила по качеству, но её было довольно мало в те годы)

edit log

Александр Л М
Мужики нужна помощь, хочу купить вот это ружье, сможете по нему что то добавить по описанию.

https://gunsbroker.ru/hunting/...uhl-16-kal.html

курара
29-4-2021 15:58 курара персональное сообщение курара
Даже года выпуска нет.Так по состоянию на фото и вашему описанию неплохое.
hetzer1987
30-4-2021 00:09 hetzer1987 персональное сообщение hetzer1987
Господа. Вот такой ствол довелось увидеть в интернете. Хозяин уверяет, что это Зимсон 76, причем 1987 года выпуска. Я предположил, что это меркель, до кучи выложили фото с надписью Simson на стволах. Год выпуска ну ни как не согласуется с самой маркой Симсон.
hetzer1987
30-4-2021 00:10 hetzer1987 персональное сообщение hetzer1987

click for enlarge 810 X 1080  59.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960  85.5 Kb
click for enlarge 1280 X 960  85.7 Kb
click for enlarge 810 X 1080  66.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960  85.8 Kb
hetzer1987
30-4-2021 00:10 hetzer1987 персональное сообщение hetzer1987
фото
alex12
30-4-2021 13:25 alex12 персональное сообщение alex12
Зимсон декабря 1987 года ... насчет модели - надо уточнять по каталогам , может быть в эти годы она проходила по другой классификации , но в принципе - это 76 модель.
hetzer1987
30-4-2021 14:09 hetzer1987 персональное сообщение hetzer1987
quote:
Зимсон декабря 1987 года ... насчет модели - надо уточнять по каталогам , может быть в эти годы она проходила по другой классификации , но в принципе - это 76 модель.

Благодарю. А я искренне считал, что производство ружей марки Зимсон прекратилось еще в 60-х годах. Оказалось не так.
Evg71
2-5-2021 14:09 Evg71 персональное сообщение Evg71
Доброго дня всем присутствующим, помогите советом:задался целью найти себе немца, легкого 16 кал, до трёх кг., годов выпуска этак с 1950 по 1970 гг. Для ходовых охот за ушастыми, с дальним кучным боем номерами дроби 0 и 3. В какую сторону посмотреть? Производитель, внутри диаметр канала ствола, дс ?

edit log

курара
2-5-2021 18:56 курара персональное сообщение курара
В сторону турков полуавтоматов 12 калибра ,они лёгкие.Для дальнего надо однозначно 12 .калибр хотябы и немца.

edit log

Evg71
2-5-2021 19:13 Evg71 персональное сообщение Evg71
Спасибо, но турки не интересны, хочется классики, именно горизонталку и именно 16 калибра.

edit log

курара
4-5-2021 15:01 курара персональное сообщение курара
У меня Вольф 16 калибра ,вес 2,900.г.На колодке зимсон.Стволы 745.Использую на зайца и лису с гончими.Он у меня не особо давно ,меньше пяти лет.Результат положительный.

edit log

bogdan-spb
5-5-2021 17:19 bogdan-spb персональное сообщение bogdan-spb
Добрый вечер. Может кто подскажет, не могу разобраться какая сверловка стволов.
click for enlarge 960 X 1280 104.9 Kb
bogdan-spb
5-5-2021 17:21 bogdan-spb персональное сообщение bogdan-spb
Рисунок потому-что фото мягко сказать не очень.

edit log

Александр Л М
quote:
Изначально написано Александр Л М:
Мужики нужна помощь, хочу купить вот это ружье, сможете по нему что то добавить по описанию.

https://gunsbroker.ru/hunting/...uhl-16-kal.html

Отказался от данного ружья, купил Зимсона
click for enlarge 1707 X 1280 182.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 153.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 168.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 174.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.0 Kb

Noridal
21-5-2021 11:37 Noridal персональное сообщение Noridal
День добрый!
Подскажите знающие год выпуска данного Зауэра и можно ли стрелять нитропорохом (не обнаружил клейма "N - NITRO").
click for enlarge 1280 X 591 76.9 Kb
click for enlarge 1280 X 958 128.0 Kb

click for enlarge 1280 X 958 145.0 Kb
click for enlarge 1280 X 958 150.3 Kb
click for enlarge 1280 X 958 134.5 Kb

edit log

alex12
23-5-2021 18:17 alex12 персональное сообщение alex12
quote:
Originally posted by Noridal:

год выпуска данного Зауэра


1900 года , стрелять нитропорохом можно.
Noridal
23-5-2021 20:54 Noridal персональное сообщение Noridal
quote:
Изначально написано alex12:

1900 года , стрелять нитропорохом можно.

Александр Николаевич, спасибо большое.

CB-A
24-5-2021 09:00 CB-A персональное сообщение CB-A
quote:
Originally posted by курара:

У меня Вольф 16 калибра ,вес 2,900.г.На колодке зимсон.


у меня аналогично, но 12 калибр и вес 3100.
Не такая уж большая разница.
Заряжающий
28-5-2021 12:47 Заряжающий персональное сообщение Заряжающий
quote:
Изначально написано bogdan-spb:
Добрый вечер. Может кто подскажет, не могу разобраться какая сверловка стволов.

quote:
Изначально написано bogdan-spb:
Рисунок потому-что фото мягко сказать не очень.
Клейма говорят о том, что имеются дульные сужения. Конкретная их величина не указывается. Её придётся устанавливать самостоятельно при помощи измерительного инструмента. Например штангенциркуля.
Номинальный диаметр каналов стволов в 22 сантиметрах от казённого среза:
правого (клеймо 16/1 рядом с 16 в кружке) = 16,99 мм
левого (клеймо 16 рядом с 16 в кружке) = 16,81 мм


edit log

Заряжающий
28-5-2021 13:26 Заряжающий персональное сообщение Заряжающий
quote:
Изначально написано Александр Л М:
Мужики нужна помощь, хочу купить вот это ружье, сможете по нему что то добавить по описанию.

https://gunsbroker.ru/hunting/...uhl-16-kal.html


Добавлять что-то к этому описанию, представляющему из себя какой-то восторженный и безосновательный бред человека, размечтавшегося о красивых немецких фантиках, ничего не возможно. На ружье нет ни одного фирменного клейма из перечисленных в описании марок. Нет ни одного испытательного клейма. Только никому неизвестная комбинация из прямой и перевёрнутой буквы R на стволах и просто буквы R на коробке. Очевидно ружьё собрано в конце 1945 - начале 1946 года в подвально-сарайно-чердачно-гаражных условиях каким-то кустарём. Ружьё напоминает мне продающихся на рынках щенков,на вид красивых и породных, но без родословной. Поэтому и цена не велика для такого красивого, богатого и снабжённого эжекторами ружья.

quote:
Изначально написано Александр Л М:

Отказался от данного ружья, купил Зимсона

Ну и правильно. Хоть и попроще ружьё,но никаких загадок. Наш советский Зимсон.
"В течение многих лет до и после войны одним из основных источников комплектации для оружейников Зуля были детали ружей Зимсон. Мощный и самый современный в Европе оружейный завод позволял производить их в большом количестве. 13 августа 1945 года сборка охотничьего оружия возобновилось под прежним названием Simson & Co. Производство велосипедов началось в середине октября. 5 июня 1946 года бывший концерн Wilhelm Gustloff официально перешёл в собственность СССР и стал Советским акционерным обществом (Sowjetische Aktiengesellschaften - S.A.G.). Название оружейной фабрики позднее поменялось на 'Simson & Co. S.A.G. Awtowelo. Suhl'. Генеральным директором 'Автовело' (AWO) был А. Симонян, главным инженером - Тюрин, директором оружейной фабрики - немец Макс Фишер (Max Fischer)". См. https://shotguncollector.com/2...%bd%d1%8b-ii-2/
click for enlarge 1920 X 864 180.9 Kb

edit log

ekalashnikov
4-6-2021 17:50 ekalashnikov персональное сообщение ekalashnikov
Зауэр модель 29S довоенная
click for enlarge 1600 X 900 115.8 Kb
click for enlarge 1600 X 1067 123.8 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 128.4 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 129.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1067 155.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 146.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 146.3 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 151.8 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 118.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 123.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 107.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 150.5 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 132.9 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 128.7 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 136.0 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 164.2 Kb
click for enlarge 1600 X 900  95.7 Kb
alex12
4-6-2021 18:12 alex12 персональное сообщение alex12
может все таки модель 15? ... очпохожа.
ekalashnikov
4-6-2021 19:52 ekalashnikov персональное сообщение ekalashnikov
Нет ,точно 29
Промысловик1974
Здравствуйте. В 1926 году фабрика J.P. Sauer&Sohn Suhl к юбилею 175 -летия выпустила новую юбилейную модель ружья с нижними шепталами - "Модель 175". Есть информация про данную модель по подробнее? На Финском и Шведском сайтах нашел информацию, но перевод оставляет желать лучшего. Фото своего ружья пока разместить не смогу.
Промысловик1974

click for enlarge 1707 X 1280 116.2 Kb
Промысловик1974

click for enlarge 1707 X 1280 103.4 Kb
Промысловик1974

click for enlarge 1707 X 1280 117.4 Kb
Промысловик1974

click for enlarge 1280 X 1707 122.4 Kb
Промысловик1974

click for enlarge 1280 X 1707 101.2 Kb
Промысловик1974

click for enlarge 1280 X 1707 122.2 Kb
Промысловик1974
Год выпуска сентябрь 1939 г., начало 2 Мировой войны, после чего оружейники Зуля пошли маршировать по площадям Европы, а потом помирать на полях сражений Нашей Страны. В 1945 г. история фабрики практически закончилась. Сначала пришли американцы, которые забрали самое ценное, а остальное уничтожили. Только благодаря Советской администрации возобновлено производство. Собирали - калеки, старики и подростки. Собирали ружья из оставшихся материалов. Появились так называемые "хлебные ружья" - собранные из того, что было и обмененные на продукты. Потом, когда они закончились - говорят СССР поставлял ствольную сталь (маркировка 4 кольца). Когда стройки в СССР закончились, стали возвращаться пленные.
alex12
11-6-2021 07:50 alex12 персональное сообщение alex12
наберите в поиске : sauer anson 28
click for enlarge 1280 X 960 164.9 Kb
ekalashnikov
12-6-2021 12:43 ekalashnikov персональное сообщение ekalashnikov
Вес 3465
Александр Л М
Мужики, есть вопрос, почему Зимсон не есть латунные гильзы, папковые и пластик входят замечательно стволы закрываются, а латунь не новая не стрелянная, стволы не хотят закрываться?
Заряжающий
15-6-2021 13:15 Заряжающий персональное сообщение Заряжающий
quote:
Изначально написано Александр Л М:
Мужики, есть вопрос, почему Зимсон не есть латунные гильзы, папковые и пластик входят замечательно стволы закрываются, а латунь не новая не стрелянная, стволы не хотят закрываться?

Первое,что напрашивается, длина гильзы 70 мм превышает длину патронника 65 мм. Измеряйте размеры вашего патронника и сравнивайте с размерами вашей гильзы.
Зимсон то у вас какой? Какого года выпуска? Может быть там среди клейм даже есть длина патронника. Например выше на фото участника
ekalashnikov длину патронников его довоенного Зауэра 29S можно увидеть на выталкивателях. Там набито клеймо 70.

edit log

CB-A
16-6-2021 08:26 CB-A персональное сообщение CB-A
quote:
Originally posted by Александр Л М:

стволы не хотят закрываться


а в патронник ствола гильза нормально входит, когда стволы отсоединены?
экстракторы утапливаются полностью?
Александр Л М
quote:
Изначально написано CB-A:

а в патронник ствола гильза нормально входит, когда стволы отсоединены?
экстракторы утапливаются полностью?

Да полностью.

Александр Л М
quote:
Изначально написано Заряжающий:

Первое,что напрашивается, длина гильзы 70 мм превышает длину патронника 65 мм. Измеряйте размеры вашего патронника и сравнивайте с размерами вашей гильзы.
Зимсон то у вас какой? Какого года выпуска? Может быть там среди клейм даже есть длина патронника. Например выше на фото участника
ekalashnikov длину патронников его довоенного Зауэра 29S можно увидеть на выталкивателях. Там набито клеймо 70.

Потронники 70
click for enlarge 1707 X 1280 140.8 Kb

alex12
21-6-2021 17:28 alex12 персональное сообщение alex12
quote:
Изначально написано Igor0373:
Приветствую! Можете прокомментировать данное ружьё? Рассматриваю как вариант для приобретения. https://gunsbroker.ru/hunting/363502_simson.html

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2703393.html тут все расскажут
Немо77
21-6-2021 18:03 Немо77 персональное сообщение Немо77
Здравствуйте. Сможете подсказать -чья колодка?
click for enlarge 720 X 1280  33.3 Kb

edit log


Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Немецкое оружие глазами владельца ( 164 )