И у вас кстати ошибка вот здесь http://www.marocchiarms.com/index.php?menu=104&sprache=0&product_id=35 на сайте. Показан каталог на Si12, а качается FinnClassic.

Тем кого утомляет отдача на СИ-12, можно посоветовать СИ-12 в пластике, COMPLUS называется, у меня такой аппарат с октября 09, однозначно гасит отдачу, недавно испытал на перезаряд 4 патрона МАГНУМ ГЛАВПАТРОНА 50гр дроби в быстром темпе, против физики не поедеш, последнем назад толкнуло пришлось переступить на другую ногу, вперед надо было больше наклоняться, но ни каких болезненных ощущений, тем более синяков, стеддовыми патронами 28гр, и нормальной навески 36гр включительно стреляет вообше, осущение, нет ощущений, как из шланга, поливал -бы и поливал, такой пример, стреляя на стенде сакокрутом на СОКОЛЕ из СИ-12 закралась мысль что заряд слабоват, надо бы увеличить, через неделю приехал на тот же стенд с теми же патронами, но с другим ружьем ТОЗ-34ЕР, после серии нарушилась симметрия лица, т.к. увеличилась в размерах правая щека и набил палец правой руки, после такого мысль, естественно, отыграла обратно, нет, все нормально, увеличивать ничего не надо. Все, конечно, сугубо личные ощущения, пластик выбилал сознательно, для охот в крепких местах, а оказалось, что он еще и отдачу хорошо гасит. Не было случая сравнить с БЕНЕЛЬЛИ КОМФОРТ по ощущениям, на ветке писали, что КОМФОРТ мол сильно лягается, у кого есть КОМФОРТ давайте встретимся и сравним по ощущениям, тут и надо-то всего 4 патрона, сначала один стреляет МАГНУМОМ или 36 гр, потом другой.

quote:

Originally posted by Михайло:
Уважаемый CDEurope. После этого перемещения из темы в тему, можно всё-таки ответить н амой вопрос? Перенесу."Уважаемый CDEurope. Вопрос может показаться странным. Но всё же. Стволы Si12 взаимозаменяемы с Benelli Raffaello, Comfort или нет? Судя по виду фотографиям хвостовика ствола, которые размещал TRybalko, они идентичные.
И вообще, какое там запирание боевой личины?

Позвольте ответить на ваш вопрос. Ствол от Си-12 невозможно установить на Бенелли по причине разной длинны магазинов и отсюда кольцо крепления ствола к трубке магазина находится на разном растоянии от казенного среза ствола.

edit log

quote:

Originally posted by Михайло:
Я буквально сообщил, что Si12 это улучшенный (причём намного) клон Benelli.

Неужели магазин на три патрона является улучшением ? ИМХО самой удачной и качественной копией ружья Бенелли Монтефельтро является Breda ECHO http://catalog.premiumgun.ru/catalog/show/522/ и ей действительно можно отдать первое место среди многочисленных копий ружья Бенелли Монтефельтро.

edit log

quote:

Позвольте ответить на ваш вопрос. Ствол от Си-12 невозможно установить на Бенелли по причине разной длинны магазинов и отсюда кольцо крепления ствола к трубке магазина находится на разном растоянии от казенного среза ствола. Неужели магазин на три патрона является улучшением ? ИМХО самой удачной и качественной копией модели Бенелли Монтефельтро является Breda ECHO http://catalog.premiumgun.ru/catalog/show/522/ и ей действительно можно отдать первое место среди копий Бенелли Монтефельтро.

Спасибо. Насчёт разных трубок магазина и следствий из этого я уже понял из обсуждения технологии заряжания пятого патрона на лоток в Si12. Однако я ничего нехорошего не вижу в том, что Marocchi 4-х зарядное против к 5-ти зарядных Montefeltro, Comfort и Raffaello. Пусть я не держал в руках Si12, но уверен, что баланс у него лучше. Пятый патрон всё-таки можно закинуть на лоток и поэтому респект такому ружью.
Первое место я бы отдал именно Si12 ещё и по той причине, что знаю качество боя простого Comfort-a (без криочоков) в сравнении с тем что было показано на ветке "Marocchi в России". Echo я не знаю по конструкции, но кажется у него клиновое запирание. Оно мне не нравится.

quote:

Originally posted by Михайло:

Echo я не знаю по конструкции, но кажется у него клиновое запирание. Оно мне не нравится.

Роторное. Echo и SI -12 точная копия Бенелли Монтефельтро Супер 90 которое компания Бенелли впервые показало в далеком 1985 году.

quote:

Originally posted by Михайло:

Первое место я бы отдал именно Si12 ещё и по той причине, что знаю качество боя простого Comfort-a (без криочоков) в сравнении с тем что было показано на ветке "Marocchi в России".

Я бы не торопился с выводами, когда держишь Echo и SI -12 в руках разницу в качестве изготовления и внешнем отделке видишь сразу, баланс у SI-12 конечно же получше но все это связанно с укорачиванием магазина, отсюда и снижение веса появилось.

quote:

Originally posted by Михайло:

Echo я не знаю по конструкции, но кажется у него клиновое запирание. Оно мне не нравится.

Роторное. Echo и SI -12 точная копия Бенелли Монтефельтро Супер 90 которое компания Бенелли впервые показало в далеком 1985 году.

quote:

Originally posted by Михайло:

Первое место я бы отдал именно Si12 ещё и по той причине, что знаю качество боя простого Comfort-a (без криочоков) в сравнении с тем что было показано на ветке "Marocchi в России".

Я бы не торопился с выводами, когда держишь Echo и SI -12 в руках разницу в качестве изготовления отделных деталей и внешней отделке видишь сразу, баланс у SI-12 конечно же получше но все это связанно с укорачиванием магазина, отсюда и снижение веса появилось.

quote:

Роторное. Echo и SI -12 точная копия Бенелли Монтефельтро Супер 90 которое компания Бенелли впервые показало в далеком 1985 году.

Точно, я перепутал его с Xanthos-ом.

quote:

Я бы не торопился с выводами, когда держишь Echo и SI -12 в руках разницу в качестве изготовления и внешнем отделке видишь сразу, баланс у SI-12 конечно же получше но все это связанно с укорачиванием магазина, отсюда и снижение веса появилось.

Да вес то сам по себе для меня не так важен. Больше внимания уделяю балансу и управляемости. Уже всякие полуавтоматы попробовал и пришёл к выводу, что вот эта коробка с плюсом 80-90 мм от спускового крючка к патроннику основную роль в его ухудшении и играет по сравнению с двустволками. Поэтому надо либо магазин короткий делать как на бекассии и соответственно Si12, либо иметь короткий ствол.
Да и вообще, сколько я ни охотился с полуавтоматом - никогда по делу больше трёх раз не стрелял.
У меня есть ещё Иж-27. И он стреляет быстрей всех полуавтоматов. С ним нужно меньше упреждение брать. Это объективно так из-за конструкции УСМ. Поэтому я приветствую когда производитель стремится всё-таки сделать полуавтомат более вёртким.

quote:

Originally posted by Михайло:

Больше внимания уделяю балансу и управляемости.

Но лучше подержать ружье в руках. Мне довелось пострелять с обеих ружей (Echo с ствол 710мм и SI -12 ствол 760мм) разницы в балансе особо не заметил , по остальному я уже озвучил свое мнение . Желаю вам удачи в выборе.

Блин, ну когда-же Ганза по-человечески заработает?

quote:

Блин, ну когда-же Ганза по-человечески заработает?

Вроде заработала , а результатов тестов все нет..., а любопытство гложет...

Попробую ещё раз...
Итак, произвёл отстрел СИ12 на кучность. Температура 18 град. Патрон АЗОТ ПРОФИ дробь N5 32 грамма, порох А1 (по агентурным данным Нобель Спорт) 1,72.
Суж 0,0 - кучность 46% (норма 30-40), равномерность 57%, сгущение к центру 1,05 (норма 1)
0,5 кучность 70% (50-60), равномерность 67%, сгущение 2,77 (2)
0,75 Тут мальца накосячил, а перестрелять - мишени кончились. СТП увёл влево.
Кучность 56% (60-65), равномерность 63%, сгущение 1,83 (2,5)
1,0 кучность 73% (65-70), равномерность 76%, сгущение3,08 (3)
Отстрел по мишени Зернова (100-дольная)

Ну, слава фаберже, получилось!
И ещё одна новинка! На базе чока maxi90 производитель изготовил короткий парадокс - длинна нарезов 43 мм.
При дробовом отстреле получилось следуещее:
кучность 51%, равномерность 66%, сгущение 1,17. При этом ВСЯ мишень, в том числе и неучитываемые поля покрыты равномерной осыпью. Тоесть можно смело рекомендовать для стрельбы накоротке.
Отстрел пулями в процессе!
С удовольствием отвечу на все вопросы, если справлюсь с форумом!

Фоток-бы увидеть !?!?!?
Фоток !

----------
Всем привет и удачи !!!<BR>

В нормальном разрешении фотки получаются слишком тяжёлые!
Джентельмены верят на слово (Чапаев)
Я лицо не заинтересованное, мне приукрашивать нечего.

всем привет, стрелял с ружья топикстартера.... бой отличный, кучность вообще радует! отдача конечно не слабая я думаю что это потому что ружьё лёгкое и резкое(у меня бен. комфорт), но по сравнению с мц 21-12.. детский сад
были в начале неперезаряды, достали возвратную пружину из"приклада" и сделали её витков на 7-10 короче, заряжаться стала как бенел-мягче и легче, неперезаряды прекратились.
с регулировкой отвода геморой был-нечем регулировать! в бенели всё для этого есть и железки и прокладки, как хочешь так и регулируй.... а вот в мароки зажали все эти мелочи...
ну а так..... мне понравилось больше чем бенели ....

Всем привет, являюсь владельцем марочи(правда вертикалки зеро-3)и Бенелли монтефельтро. Все отзывы владельцев что я прочитал о SI -12,меня убедили в том что я не переплатил за брэнд Бинелли. У SI -12 бывали неперезарядки, кто то укорачивает возвратную пружину, кто то пытается всунуть пятый патрон в магазин, кто то не может нормально отрегулировать отвод приклада. Из своего Бинелли я сделал около 1200-1300 выстрелов навеской дроби от 24 до 44 граммов, всё работает как часы, баланс отличный даже с магазином 4 патрона + 1патрон в стволе. Резкость боя такая что я не разу не находил дробь в утках(только навылет).Так что делайте выводы. Вот вертикалки у марочи неплохи(рекомендую начинающим стрелкам по тарелкам и охотникам).

quote:

меня убедили в том что я не переплатил за брэнд Бинелли

Уважаемый boridmia, ничего личного, но неужели Вам не хватает уже существующих мест на форуме для признания в любви к "брэнду Бинелли"!?
Позволю себе процитировать одного из Ваших коллег:
"Косяки встречаются, но реже чем с более дешевыми ружьями. Ждать от Benelli каких-то чудодейственных свойств просто глупо - обычные серийные п/а, просто сделаны чуть получше чем те же турки или изделия нашей промышленности. Для понтов тоже не катит - это все равно, что с мегапонтом покупать в киоске туборг вместо жигулевского Не те суммы, не тот отрыв от бюджетных версий".
А насчет "всунуть пятый патрон в магазин" - это высший пилотаж!!!
Удачи Вам в этом деле, дружище!

Уважаемый CDEurope, а не могли бы подсказать такую вещь. Вот почему на Si12 именно низкая прицельная планка, а не высокая, как например на МЦ 21-12 или МР-153? Извините уж за такую постановку вопроса. Конечно же эти два ружья ни в какое сравнение с Si12 не идут. Но я надеюсь вы поняли его суть.
И может быть вам в целом известна закономерность по которой конструкторы и производители полуавтоматов применяют тот или иной вид планки с стволах своих ружей. Мне в жизни и на картинках встречались такие:
- низкая, состоящая из двух полос металла с вентиляционными перемычками;
- низкая, состоящая из одной полосы металла с вентиляционными перемычками, припаянными непосредственно к стволу;
- высокая, состоящая из двух полос металла с перемычками:
- высокая, состоящая из одной полосы металла с перемычками припаянными непосредственно к стволу.

edit log

quote:

Уважаемый boridmia, ничего личного, но неужели Вам не хватает уже существующих мест на форуме для признания в любви к "брэнду Бинелли"!?

Уважаемый Андрей Викторович, никакой любви к бенелли у меня нет, я обычный пользователь который пытается разобраться в моделях оружия разных производителей как вы сами пишете (бенелли обычные серийные п/а, просто сделаны чуть получше чем те же турки или изделия нашей промышленности.)_Ключевое слово сдесь "чуть получше" иногда это чуть решает многое на охоте. К слову на моём мароччи зеро-3 в верхнем стволе несоосность сменного чока и ствола, пустяк вроде на кучность не влияет, но осадочек остался. А на бенелли всё нормально всё ровно, вот вам и чуть получше.