вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 1030 :  1  2  3 ... 879  880  881  882  883  884  885 ... 1027  1028  1029  1030 
Автор
Тема: МЦ 21-12
sven1
7-1-2005 09:58 sven1    первое сообщение в теме:
Прошу помоч с описанием, паспортом со схемами и устройством данного изделия-ну не может быть, чтоб эту "скрипку" нельзя было настроить. Заранее спасибо за любую информацию. С уважением.. кидать в мыло (sven1@one.lv)

edit log

kdw903252
31-12-2016 17:20 kdw903252
quote:
Originally posted by xant-1966:

Вот знаешь что интересно Дмитрий...вот сам задаешь вопросы и сам отвечаешь.
quote:


Андрей, старенький уже, видимо из ума выживаю потихоньку Я понимаю, что это нахрен никому не надо. Это мы с Эдуардом разбирались немного. А люди, что купили или собрали, тем и стрелять будут.

edit log

xant-1966
31-12-2016 17:32 xant-1966
quote:
старенький уже, видимо из ума выживаю потихоньку!

Да не Дмитрий,..рано ещё списываться. Ещё повоюем.

edit log

Эдуард 6712
31-12-2016 18:06 Эдуард 6712
quote:
старенький уже

Э-эээ!...аккккуратнееее!...в мирное время такие признания капитана второго ранга вызывают панику и роняют индексы на бирже...страной же командует полковник..."

edit log

kdw903252
31-12-2016 18:08 kdw903252
quote:
Originally posted by Эдуард 6712:

страной же командует полковник...


Шутник Вы, батенька!
Эдуард 6712
31-12-2016 18:12 Эдуард 6712
quote:
Шутник Вы

...а чо тут ещё делать-то остается? Ты, говорит - игде работаешь? В НКВД! О-оо! А это што? Народный Кожно-Венерический Диспансер! Ну ты даешь! Это, сука, ты даешь, а я - лечусь!
Uazovod
31-12-2016 18:12 Uazovod
Пускай полковник,чем у некоторых когда то ефрейтор.
Trigal
31-12-2016 19:49 Trigal
Снарядил десяток патронов Нобелем 206s и три штуки Нобелем Д-20.
Поехал отстрелял.
206s - навески 1.65/36 и 1.7/35, а Д-20 - 1.53/32
Субъективно отдача сильнее и выстрел резче с навесками 1.7/35.
Но в целом отдача нормальная во всех трех вариантах. По резкости выиграл Д-20 с навеской 1.53/32, снаряженный в контейнер Е-36. Стрелял по кускам ламината, так только этот патрон "единицей" прошил 8мм ламинат навылет почти всеми попавшими дробинами с 45м. Другими патронами были единичные пробоины, но в основном дробины застряли в ламинате. В то же время в сосновый брусок дробь зашла на 2-3 диаметра.
По осыпи выиграл патрон с 206s и навеской 1.65/36. самая равномерная и кучная картинка получилась с 45м.
Ну и что касается сгорания пороха - я просто был приятно удивлен. Снимал ствол после каждого выстрела, так впечатление такое, что ствол только что почистил. Только на первых примерно 10-15см после патронника следы копоти незначительные (не несгоревший порох, а просто как налет сажи еле заметный) а дальше ствол - просто зеркало. После Сокола, Сильвера постоянно ствол был засран - хлопья копоти, несгоревший порох и т.д... а тут - красота!
В общем я пока доволен. Посмотрим, что на охоте покажут эти патроны.
Да, чуть не забыл, на улице было -6 по цельсию. Ружье и патроны предварительно 2 часа пролежали на морозе, для объективности.

edit log

mr.1981
31-12-2016 19:52 mr.1981
всех с наступающим ! метких выстрелов ! здоровья близким !!!!!!!!!!!!!!
Эдуард 6712
31-12-2016 20:48 Эдуард 6712
quote:
В общем я пока доволен.

Интересно.
NOBELSPORT ITALIA:
206 SV на 24 г
Порошок: Единая база
Форма: форма диска
Цвет: зеленый
Размер мм: 2,3
Толщина мм: 0,3
Очевидный объем. масса г/дм3: 440 +20
Упаковка: 15 кг
Загрузка*
Тип загрузки: leadshot leadshot
Датчик/Дробовые: 12/70 12/70
Праймер: М 688 СХ 2000
Выстрел нагрузки: 24 г 24 г
Порошок нагрузки г.: 1,23 1,25
Средняя скорость в 2,5 м: 405 м/с 405 м/с
Среднее давление: Бары 610 600 баров

206 V на 28 г
Порошок: Единая база
Форма: форма диска
Цвет: зеленый
Размер мм: 2,3
Толщина мм: 0,3
Очевидный объем. масса г/дм3: 500 +20
Упаковка: 20 кг
Загрузка*
Тип загрузки: leadshot leadshot leadshot
Датчик/Дробовые: 12/70 12/70 12/70
Праймер: М 688 СХ 2000 М 686
Выстрел нагрузки: 28 г 28 г 28 г
Порошок нагрузки г.: 1,44 1,47 1,50
Средняя скорость в 2,5 м: 400 м/с 400 м/с 400 м/с
Среднее давление: 650 бар 600 баров 590 баров

D20 на 32 г
Порошок: Единая база
Форма: форма диска
Цвет: зеленый
Размер мм: 2,3
Толщина мм: 0,3
Очевидный объем. масса г/дм3: 510 +20
Упаковка: 20 кг
Загрузка*
Тип загрузки: leadshot leadshot leadshot
Датчик/Дробовые: 12/70 12/70 12/70
Праймер: М 688 СХ 2000 М 686
Выстрел нагрузки: 30 г 32 г 32 г
Порошок нагрузки г.: 1,60 1,51 1,53
Средняя скорость в 2,5 м: 400 м/с 390 м/с 390 м/с
Среднее давление: 630 баров 680 баров 670 баров

206 на 34 и 36 г
Порошок: Единая база
Форма: форма диска
Цвет: зеленый
Размер мм: 2,3
Толщина мм: 0,3
Очевидный объем. масса г/дм3: 520 +20
Упаковка: 20 кг
Загрузка*
Тип загрузки: leadshot leadshot leadshot
Датчик/Дробовые: 12/70 12/70 12/70
Праймер: СХ 2000 М 686 М 684
Выстрел нагрузки: 34 г 36 г 36 г
Порошок нагрузки г.: 1,72 1,76 1,75
Средняя скорость в 2,5 м: 385 м/с 385 м/с 385 м/с
Среднее давление: 680 баров 700 бар 660 баров

Alex KZ
31-12-2016 23:57 Alex KZ
quote:
Изначально написано mr.1981:
всех с наступающим ! метких выстрелов ! здоровья близким !!!!!!!!!!!!!!

++++
Присоединяюсь, други!!

kdw903252
1-1-2017 08:13 kdw903252
Субъективно отдача сильнее и выстрел резче с навесками 1.7/35.
quote:
[B][/B]

Это большая навеска для 206S, заканчивайте такие эксперименты. Если стоит п/к и заделка гильзы методом звезда, то давление у Вас на этом патроне больше 800 бар, однозначно. И не смотрите в каталожные данные, смотреть надо в сертификат на конкретную партию пороха, а еще лучше на показания бал. установки. Каталог, это некие отправные значения. Это вам не Сокол.

edit log

Trigal
1-1-2017 08:27 Trigal
quote:
Originally posted by kdw903252:

Это большая навеска для 206S


Какая навеска большая?


edit log

kdw903252
1-1-2017 08:29 kdw903252
quote:
Originally posted by Trigal:

Какая навеска большая?



1,7гр.
kdw903252
1-1-2017 08:31 kdw903252
Я Вас предупредил, показывать таблицы Вы можете тем, кто не видел эти пороха на бал.установке. Я на них уже 5 лет смотрю.
В таблице при навеске 1,7гр. идет завальцовка, а не звезда и указаны конкретные КВ.
У Вас патрон собран аналогично? Когда описываете патрон, пишите все подробно: какой пыж и какой КВ, для этих порохов это очень важно. Еще важно понимать эти пороха при хранении. У Вас не Бенелли или Беретта А400 насчет давления. Будьте аккуратны и внимательны. Удачи.

edit log

Trigal
1-1-2017 08:50 Trigal
Если точно:
1.65г. пороха 206s на 36г. дроби.
1.67г. пороха 206s на 35г. дроби.
Снаряжение патрона:
Гильза B*P, капсюль с белой точкой (судя по всему UEE-Piston G (Махам,Испания)), порох, полиэтиленовый обтюратор, пробковая прокладка 5мм, пыж войлочный 9мм, пробковая прокладка 3мм, картонная прокладка 0.5мм, дробь, картонная прокладка 0.5мм, завальцовка закруткой.

О способности "звезды" увеличивать пиковое давление я знаю. Капсюль идентифицировал по внешнему виду: "Корпус красный('медь'),крышечка сталь,донце плоское,заглушка белая.", относится к капсюлям средней мощности.

Я "в позу" становиться не собираюсь, буду благодарен за любую информацию, но стрелять "полузарядами", боясь как бы чего не вышло - это тоже не выход из ситуации.

kdw903252
1-1-2017 08:54 kdw903252
quote:
Originally posted by Trigal:

Я "в позу" становиться не собираюсь, буду благодарен за любую информацию, но стрелять "полузарядами", боясь как бы чего не вышло - это тоже не выход из ситуации.
#200


Внимание обращайте на КВ, поджатие пыжа, тип пыжа, завальцовку ну и дозировку пороха. Лишнего тут сыпать нельзя даже на 0,05гр. потом все выползет в нерасчетные давления, у Вас всего МЦ21-12, если я понял правильно. По возможности держать нерасчетные давления, затвор МЦ21-12 и к примеру затвор Бенелли, это две большие разницы. И то что может себе позволить владелец Бенелли, Вы себе позволить в плане превышения расчетных давлений, не можете. Я собственно об этом.

edit log

Trigal
1-1-2017 08:59 Trigal
quote:
Originally posted by kdw903252:

у Вас всего МЦ21-12, если я понял правильно


Есть еще ИЖ-54 и ИЖ-43.
quote:
Originally posted by kdw903252:

затвор МЦ21-12 и к примеру затвор Бенелли, это две большие разницы.



В каком смысле?
kdw903252
1-1-2017 09:02 kdw903252
quote:
Originally posted by Trigal:

В каком смысле?


Разрушение запирающих элементов затвора Бенелли наступает в районе давлений 5000 бар. Есть испытания затворов инерционных п/а Кхан, когда запирающую личину на них начинали делать из той же стали, что и Бенелли. Данные американской лаборатории.
Бенелли спокойно держит вот такие давления.
click for enlarge 796 X 1057 391.2 Kb

edit log

xant-1966
1-1-2017 09:10 xant-1966
Дмитрий,..а по запирающим элементам МЦ попадались какие либо данные на разрушение? Вопрос без подколов.
Trigal
1-1-2017 09:12 Trigal
quote:
Originally posted by kdw903252:

Внимание обращайте на КВ, поджатие пыжа, тип пыжа, завальцовку ну и дозировку пороха.


За КВ я в курсе. Проблема в том, что когда покупаешь капсюлированные гильзы - никто толком объяснить не может, какие там капсюли, приходится идентифицировать их по внешнему виду.
Что подразумевается под типом пыжа? Какие пыжи снижают пиковое давление в большей мере? Я так понимаю - те, которые имеют бОльшую степень сжимаемости. Что в таком случае предпочтительнее: пробка, ДВП или войлок? Или лучше вообще перейти на пенопластовые пыжи?
  всего страниц: 1030 :  1  2  3 ... 879  880  881  882  883  884  885 ... 1027  1028  1029  1030