вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 1312 : 123...130413051306130713081309131013111312
Автор
Тема: МЦ 21-12
sven1
7-1-2005 09:58 sven1
первое сообщение в теме:
Прошу помоч с описанием, паспортом со схемами и устройством данного изделия-ну не может быть, чтоб эту "скрипку" нельзя было настроить. Заранее спасибо за любую информацию. С уважением.. кидать в мыло (sven1@one.lv)

edit log

Карамазов
24-10-2019 16:31 Карамазов
Пуля к контейнере или пояски на ней?
Urmagash
24-10-2019 16:58 Urmagash
С поясками, не в контейнере
Карамазов
24-10-2019 17:26 Карамазов
Пояски сомнутся при проходе через ствол, они для этого и сделаны.
Urmagash
24-10-2019 19:27 Urmagash
Спасибо, значит можно стрелят не опасаясь?
Urmagash
24-10-2019 19:27 Urmagash
Спасибо, значит можно стрелять не опасаясь?
Scobar69
24-10-2019 19:50 Scobar69
А чем подкалиберная не устраивает? Стрела, Полева? Я и на ИЖике 27 пулей только из получока стрелял и то- только подкалиберными. Как то попробовал калиберную- что то как то жестко показалось. А с чока- жалко ружье. Пояски то сминаются, но какие там нагрузки при этом на металл ствола! Ну это чисто мое мнение, а там- хозяин- барин.
Urmagash
24-10-2019 21:36 Urmagash
Я для себя определился, поеду завтра за подкалиберной
Urmagash
24-10-2019 21:37 Urmagash
Всем спасибо за советы
Scobar69
26-10-2019 18:18 Scobar69
Zoober
Витя, вот наткнулся на одном из форумов по 21-12- как раз разжевывалась проблема стрельбы "очередями" из 21-12.
click for enlarge 965 X 723 130.3 Kb
click for enlarge 1000 X 750 104.2 Kb
click for enlarge 1000 X 750  98.7 Kb
Заряжающий
27-10-2019 00:56 Заряжающий
quote:
Изначально написано Urmagash:
Спасибо, значит можно стрелять не опасаясь?

Вы раздел "Указание мер безопасности* паспорта ружья внимательно читали?

Заряжающий
27-10-2019 02:13 Заряжающий
quote:
Изначально написано Urmagash:
Я для себя определился, поеду завтра за подкалиберной

С каким сердечником брать будете? Вольфрамовым или урановым?

Как легко и свободно люди обращаются с терминами: калиберная, подкалиберная. Тут надо разобраться! Калибром гладкого ствола называется количество одинаковых круглых пуль, которые можно отлить для данного ствола из одного английского фунта чистого свинца. Исходя из этого основополагающего определения калиберной пулей например самого интересного для нас 12-го калибра может быть только чисто свинцовый шар весом 1/12 фунта (около 37,8 грамма) и 18,59 мм диаметром. Отсюда же с натяжкой подкалиберный пулей для допустим нашего 12 калибра можно будет назвать калиберную пулю для ствола меньшего калибра, например 16, свободно проходящая через дульное сужение нашего ствола. И то сумлеваюсь я. Снаряжение патрона такой пулей требует специальных приёмов и дополнительных деталей, обеспечивающих центровку пули при прохождении ею канала ствола и дульного сужения. Пули любых других типов не являются ни калиберными, ни подкалиберными. Это пули специальной конструкции предназначенные для прохождения дульных сужений и имеющие лучшие чем круглые пули внешнебаллистические свойства. Они могут быть по диаметру меньше, калиберной. Могут быть и легче, и тяжелее её. Могут иметь ведущие рёбра и пояски,а могут снаряжаться в различные контейнеры и оболочки. Имеют самые причудливые формы, далеко отличные от классического шара. И называть их следует конкретным именем , данным им при их рождении их разработчиками:Спутник, Вятка, Майера, Полева, Гуаланди и т.д. и т.п.
Будьте осторожнее с терминами! Тут вам не военная противотанковая артиллерия! Тут всё гораздо тоньше!
Между подкалиберным артиллерийским снарядом и охотничьими пулями специальных конструкций, которые кое-кто неправильно называет подкалиберными существует принципиальная разница. Артиллерийские стволы не имеют дульных сужений и артиллеристы придумали подкалиберные снаряды чтобы усилить их воздействие на цель(броню). Для этого внутри снаряда вставлен острый сердечник из очень тяжёлого и твёрдого металла с диаметром гораздо меньшим чем диаметр ствола А охотники мутят всякие разные так называемые "подкалиберные" конструкции чтобы сберечь свои стволы от разрушения дульных устройств далеко от цели. Вот в чём принципиальная разница!

edit log

Заряжающий
27-10-2019 03:25 Заряжающий
quote:
Изначально написано Zoober:
...Так по ролику на курке. Он вроде на полой оси расклепан? Ну та, если с курком приключится что, надо и его и ось заказывать? У отца друга автоматить начало, а там вроде курок в процессе лечения одну из ролей играет.

Нет. Ось ролика сплошная. Но к указанному дефекту ни ролик, ни его ось скорее всего отношения не имеет. Тут надо смотреть геометрию боевого и разобщительного взводов курка, а также зубьев разобщителя и спуска.
См. https://forum.guns.ru/forummessage/60/60650-m27385613.html
При проверке работы УСМ надо как можно медленнее отпускать спусковой крючок и следить за моментом срыва курка с разобщителя. В этот момент зуб спуска должен уже достаточно далеко заходить на боевой взвод курка. Мне встретилось уже два случая когда боевой взвод курка и зуб спуска цеплялись самыми кончиками, а иногда и чиркнув друг по дружке проскакивали мимо друг друга При быстром отпускании спускового крючка всё работало вроде бы нормально. А в собранном ружье при стрельбе спортивными патронами 28 грамм и охотничьими 32 грамма периодически проскакивали сдвойки.
click for enlarge 1290 X 1280 131.8 Kb click for enlarge 1413 X 1280 146.0 Kb
На первом фото видно, что курок вот-вот сорвётся с разобщителя и кончик боевого взвода курка проскочит мимо зацепа спуска по красной стрелке, показанной на второй фотке. Для ликвидации этого безобразия на спуске с отдельным разобщителем я бы при помощи алмазного надфиля во первых слегка наклонил разобщитель вперёд чтобы увеличить его контакт с разобщительным взводом курка, что показал жёлтыми линиями. И доработал слегка уголы разобщительного взвода и разобщителя с целью сделать срыв курка с разобщителя позже, когда путь боевого взвода курка будет уже перекрыт зубом спуска. Тут главное не переборщить с доработкой, а то как бы курок вообще не перестал соскакивать с разобщителя.

edit log

xant-1966
27-10-2019 05:53 xant-1966
quote:
Между подкалиберным артиллерийским снарядом и охотничьими пулями специальных конструкций, которые кое-кто неправильно называет подкалиберными существует принципиальная разница. Артиллерийские стволы не имеют дульных сужений и артиллеристы придумали подкалиберные снаряды чтобы усилить их воздействие на цель(броню). Для этого внутри снаряда вставлен острый сердечник из очень тяжёлого и твёрдого металла с диаметром гораздо меньшим чем диаметр ствола А охотники мутят всякие разные так называемые "подкалиберные" конструкции чтобы сберечь свои стволы от разрушения дульных устройств далеко от цели. Вот в чём принципиальная разница!
По сути нет там никакой разницы,..вся разница описана в ЗоО (ст.6). Что же касается самой "подкалиберности", то что снаряды имеют поддоны, что пули (назвали правда обкладками), и те и те отделяются при вылете из ствола. Охот стволы (некоторые) так же не имеют сужений, как и некоторые стволы арты имели конические стволы. Так что...назвал "подкалиберные", пусть такивыми и останутся, назовёт "именем создателя" тоже не возбраняется, главное понять о чём речь и бе всяких ссылок на ГОСТы.
Zoober
28-10-2019 00:05 Zoober
quote:
Изначально написано Scobar69:
Zoober
Витя, вот наткнулся на одном из форумов по 21-12- как раз разжевывалась проблема стрельбы "очередями" из 21-12.

Я эти фото и смотрел. Это вроде наш Заряжающий писал...

Zoober
28-10-2019 00:11 Zoober
quote:
Изначально написано Заряжающий:

Нет. Ось ролика сплошная. Но к указанному дефекту ни ролик, ни его ось скорее всего отношения не имеет. Тут надо смотреть геометрию боевого и разобщительного взводов курка, а также зубьев разобщителя и спуска.
См. https://forum.guns.ru/forummessage/60/60650-m27385613.html
При проверке работы УСМ надо как можно медленнее отпускать спусковой крючок и следить за моментом срыва курка с разобщителя. В этот момент зуб спуска должен уже достаточно далеко заходить на боевой взвод курка. Мне встретилось уже два случая когда боевой взвод курка и зуб спуска цеплялись самыми кончиками, а иногда и чиркнув друг по дружке проскакивали мимо друг друга При быстром отпускании спускового крючка всё работало вроде бы нормально. А в собранном ружье при стрельбе спортивными патронами 28 грамм и охотничьими 32 грамма периодически проскакивали сдвойки.

На первом фото видно, что курок вот-вот сорвётся с разобщителя и кончик боевого взвода курка проскочит мимо зацепа спуска по красной стрелке, показанной на второй фотке. Для ликвидации этого безобразия на спуске с отдельным разобщителем я бы при помощи алмазного надфиля во первых слегка наклонил разобщитель вперёд чтобы увеличить его контакт с разобщительным взводом курка, что показал жёлтыми линиями. И доработал слегка уголы разобщительного взвода и разобщителя с целью сделать срыв курка с разобщителя позже, когда путь боевого взвода курка будет уже перекрыт зубом спуска. Тут главное не переборщить с доработкой, а то как бы курок вообще не перестал соскакивать с разобщителя.

Спасибо большое за советы! Осталось отловить владельца деффекта и проверить все. Он кстати при прошлой встрече сказал, что научился вовремя отсекать один выстрел, просто убирая палец со спуска. Нужно смотреть будет... Да и есть ли роль пружины разобщителя в этом безобразии?

Про ролик я для общего развития спрашивал. Просто курок, как ЗИП, продается без ролика. И как их потом дружить - вот вопрос...

edit log

харамамбару
28-10-2019 01:14 харамамбару
Люфты УСМ в коробке еще гляньте, у кого автоматными очередями стреляет)
Zoober
28-10-2019 20:45 Zoober
Гляну. Как хозяина отловлю.
Skiff 26
3-11-2019 16:05 Skiff 26
Джентльмены, доброго здравия!
МЦ 21-12 в модификации РП, что за зверь такой?
Поисковик выдаёт информацию о наличии резинового тыльника и подарочного исполнения (чуть больше вензелей на ствольной коробке). Такие экземпляры всплывают, произведенные с конца 80-ых и до середины 90-ых. На стволах полный чок обозначается латиницей "full".
Кто в руках держал такие?)
Карамазов
3-11-2019 17:07 Карамазов
Да их много в разделе продаж. Легко узнать по резьбе на прикладе, короче хохлома. Работают или не работают так же, как и обычные
Scobar69
3-11-2019 18:18 Scobar69
Фотки с полей
click for enlarge 1469 X 1102 95.6 Kb
click for enlarge 1469 X 1102 90.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 295.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 224.1 Kb

Вчера фотик не брал. Открытие у нас было по зайчику. Я что то простыл, засопливил- да как то резко у нас холода пришли- аж отопление в доме пришлось включать- ночью до -2 было. Быстренько вчера открылись- в первой же лесополосе собачки подняли двух заек- одного в начале, другого- в конце, и все на мою сторону выскочили,так, что открылся и за себя и за товарища. Так, что минут через 40 уже домой ехали.

А сегодня то пришлось нам потопать за зайкой- исходили много лесополос, дисковок- нет нигде. Решили пройти по зеленям- там одного и подняли. Бил метров с 50- смотрю подцепил, собачки добрали. А второго для товарища так и не нашли.

edit log

всего страниц: 1312 : 123...130413051306130713081309131013111312