вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 1272 : 123...12651266126712681269127012711272
sven1
7-1-2005 09:58 sven1 первое сообщение в теме:
Прошу помоч с описанием, паспортом со схемами и устройством данного изделия-ну не может быть, чтоб эту "скрипку" нельзя было настроить. Заранее спасибо за любую информацию. С уважением.. кидать в мыло (sven1@one.lv)

edit log

almaz56
3-5-2019 19:42 almaz56
quote:
Изначально написано Tibalt:

Да отводил.

В итоге доотводился. Сперва с предохранителя сними, потом отводи затвор взводя курок, потом ставь на предохранитель. При взвешенном курке с предохранителя можно не снимать.

Amw
3-5-2019 20:14 Amw
quote:
Originally posted by almaz56:

В итоге доотводился. Сперва с предохранителя сними, потом отводи затвор взводя курок, потом ставь на предохранитель.


Что за чушь... Извините...
Предохранитель не влияет на затвор и курок - только блокирует спуск.

edit log

almaz56
4-5-2019 05:13 almaz56
quote:
Изначально написано Amw:

Что за чушь... Извините...
Предохранитель не влияет на затвор и курок - только блокирует спуск.

Наше дело предложить. Снимите УСМ. Вставьте предохранитель, заблокируйте им спусковой крючок и попробуйте взвести курок пальцем... Возможно измените свое мнение.

Amw
4-5-2019 10:04 Amw
quote:
Originally posted by almaz56:

Наше дело предложить. Снимите УСМ. Вставьте предохранитель, заблокируйте им спусковой крючок и попробуйте взвести курок пальцем... Возможно измените свое мнение.


Снял, вставил, заблокировал, взвел - не изменил...
Не такие уж дураки конструкторы, чтобы при каждом передергивании затвора на предохранителе ломался курок...
Хотя, конечно, усилие чуть больше - в этом Вы правы. Впрочем манипуляции с затвором при снятом предохранителе - более опасная вешь.

edit log

Карамазов
4-5-2019 10:57 Карамазов
Да ещё осенью с Эдуардом эту тему обсуждали. Сошлись на том, что надо снимать с предохранителя перед отводом затвора назад. У меня вот не чуть-чуть, а очень ощутимо усилие возрастает, когда на предохранителе стоит.
Amw
4-5-2019 11:19 Amw
quote:
Originally posted by Карамазов:

Сошлись на том, что надо снимать с предохранителя перед отводом затвора назад.


Согласен. Но, если курок уже взведен, (например отводится затвор, чтобы сменить патрон в патроннике), то можно не снимать с предохранителя - разницы нет. А вообще с предохранителя надо снимать только тогда, когда ружьё вскидываешь для стрельбы... Но это очень трудно.
almaz56
4-5-2019 11:36 almaz56
quote:
Изначально написано Amw:

Снял, вставил, заблокировал, взвел - не изменил...
Не такие уж дураки конструкторы, чтобы при каждом передергивании затвора на предохранителе ломался курок...
Хотя, конечно, усилие чуть больше - в этом Вы правы. Впрочем манипуляции с затвором при снятом предохранителе - более опасная вешь.

Усилие будет ещё больше если имитировать отвод курка затвором, а не пальцем как это скорее всего делали вы. Дело в том что курок должен как бы отойдти вперёд ( на овальном отверстии) и проскочить зацеп спускового крючка, а затвор его сдвигает назад.

almaz56
4-5-2019 11:39 almaz56
quote:
Изначально написано Amw:

Снял, вставил, заблокировал, взвел - не изменил...
Не такие уж дураки конструкторы, чтобы при каждом передергивании затвора на предохранителе ломался курок...
Хотя, конечно, усилие чуть больше - в этом Вы правы. Впрочем манипуляции с затвором при снятом предохранителе - более опасная вешь.

Усилие будет ещё больше если имитировать отвод курка затвором, а не пальцем как это скорее всего делали вы. Дело в том что курок должен как бы отойдти вперёд ( на овальном отверстии) и проскочить зацеп спускового крючка, а затвор его сдвигает назад.
Конструкторы не дураки, просто кинематика достаточно точная и зависит от слесаря сборщика больше чем от конструктора.

Killer1967
5-5-2019 06:13 Killer1967
quote:
Изначально написано Tibalt:

Да отводил.

Ну вот и результат взведения курка при включенном предохранителе! Значит Sergei Volkov был прав, говоря об этом!

edit log

kdw903252
5-5-2019 07:05 kdw903252
Ну вот и результат взведения курка при включенном предохранителе! Значит Sergei Volkov был прав, говоря об этом!
quote:
[B][/B]

Возможно, тогда как понимать тех, кто создавал ружье и писал паспорт для его эксплуатации? В п. 5.2 паспорта прописано, в каком положении должен быть флажок предохранителя при заряжании ружья.
click for enlarge 1361 X 1024 160.0 Kb

edit log

kdw903252
5-5-2019 07:15 kdw903252
Немного позже погляжу паспорт Бреды Антарес, что там изображено по этой части. ВОЗМОЖНО, туляки скопировали порядок заряжания, не учтя разницу в материалах ружья МЦ21-12 и его прототипа ружья Бреда Антарес. Разница есть и по типу используемых материалов в этих ружьях, и по размерам некоторых деталей. В зоне моего наблюдения находятся 5 ружей Бреда Антарес (Аргус) и никто из владельцев этих ружей никогда данным вопросом (положение предохранителя при заряжании ружья) не заморачивался. Причем 2 ружья постоянно находятся в довольно жестких условиях эксплуатации. Поломки были за 8 лет наблюдения этих ружей, но все связаны с деревянными частями ружья (цевье и ложе), с металлом за этот срок пока никаких проблем не было. Хотя и в МЦ, такая поломка нечастое явление. Тут главное потом не забыть поставить на предохранитель.
click for enlarge 989 X 1280 167.6 Kb

edit log

kdw903252
5-5-2019 10:31 kdw903252
Сравнил у 2-х ружей данные детали, они все же отличаются (курок и и боевая пружина), боевая пружина Бреда существенно длиннее, перья толще .
click for enlarge 1707 X 1280 111.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 71.4 Kb
click for enlarge 1708 X 1280 103.8 Kb
Курок Бреда не имеет эллипсоидного отверстия (отверстие круглое) и колесика для взаимодействия с боевой пружиной

click for enlarge 960 X 1280 71.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960 47.0 Kb

edit log

kdw903252
5-5-2019 10:44 kdw903252
Отведение затвора при сборке ружья Бреда и заряжание происходит с включенным предохранителем


click for enlarge 1920 X 1020 71.4 Kb

edit log

Killer1967
5-5-2019 11:31 Killer1967
quote:
Изначально написано kdw903252:
Отведение затвора при сборке ружья Бреда и заряжание происходит с включенным предохранителем



Не хочу спорить, но если следовать логики, то если курок взводится при включенном предохранителе, ему ведь ничего не мешает встать на зацеп или шептало, то тогда что ему может помешать сорваться с шептала или зацепа при включенном предохранителе, ведь ему так же ничего не помешает, ведь действие происходит такое же по сути, только в обратном направлении, возникает вопрос, а какую роль играет предохранитель в этом действии?

edit log

kdw903252
5-5-2019 12:35 kdw903252
Ничего не мешает, если срыв с шептала произойдет по причине неисправности курка или шептала, то вполне себе может выстрел произойти. Это просто неисправное оружие. В принципе не нужно ничего додумывать, надо просто читать паспорт внимательно и иметь исправное и отработанное ружье, а не полуфабрикат. В принципе можете попробовать с вкл предохранителем на исправном п/а спустить курок, я думаю вопросы сами по себе исчезнут. Если удастся осуществить спуск, то оружие неисправно. Если пружина шептала прилично ослабла, то при падении п/а с вкл предохранителем, от удара тоже возможен выстрел.

edit log

Killer1967
5-5-2019 13:01 Killer1967
quote:
Изначально написано kdw903252:
Ничего не мешает, в УСМ п/а нет интерсептора (перехватываля), если срыв с шептала произойдет по причине неисправности курка или шептала, то вполне себе может выстрел произойти. Это просто неисправное оружие.

Скажите, а зачем ставить на предохранитель не заряженное ружье перед его зарядкой?

Карамазов
5-5-2019 13:16 Карамазов
У меня разряженное ружье всегда на предохранителе. Перед зарядкой снимаю с предохранителя, закидываю патрон в патронник, потом ещё 3-4 в магазин и ставлю на предохранитель.
Может, в инструкции напутали? Не поставить надо, а снять... Как вариант?
kdw903252
5-5-2019 13:37 kdw903252
Скажите, а зачем ставить на предохранитель не заряженное ружье перед его зарядкой?
quote:
[B][/B]

Я себе такие вопросы не задаю, т.к. ружье создано для убийства, и если забыть про снятый предохранитель, то оно сделает это рано или поздно, независимо от того какие вопросы вы задаете. Спокойнее, когда оно исправно и на предохранителе. Я начинал охотиться с курковкой, голову поправляет хорошо. И потом инструкция к ружью прямо предписывает в каком положении должен быть предохранитель перед зарядкой ружья. Если ломается курок или боевая пружина, то вряд ли это дело в предохранителе.

edit log

Killer1967
5-5-2019 13:41 Killer1967
quote:
Изначально написано Карамазов:
У меня разряженное ружье всегда на предохранителе. Перед зарядкой снимаю с предохранителя, закидываю патрон в патронник, потом ещё 3-4 в магазин и ставлю на предохранитель.
Может, в инструкции напутали? Не поставить надо, а снять... Как вариант?

Я делаю немного по другому, после того как дослал патрон в патронник ставлю на предохранитель и только потом снаряжаю магазин патронами.

kdw903252
5-5-2019 13:46 kdw903252
Я делаю немного по другому, после того как дослал патрон в патронник ставлю на предохранитель и только потом снаряжаю магазин патронами.
quote:
[B][/B]

Итак можно, главное не забыть поставить на предохранитель. Ибо курок заменить проще, а человека точно не вернешь. На край утилизировать ружье, если починить нельзя будет, но это не приговор. Ружье то железяка, к тому же абсолютно недорогое. В меня было 3 МЦ21-12 , ни одно не сломалось от того что было при зарядке на предохранителе. Курки и боевые пружины в п/а как правило летят от бестолковых патронов.

edit log

всего страниц: 1272 : 123...12651266126712681269127012711272