вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 1253 : 123...12461247124812491250125112521253
Автор
Тема: МЦ 21-12
sven1
7-1-2005 09:58 sven1 первое сообщение в теме:
Прошу помоч с описанием, паспортом со схемами и устройством данного изделия-ну не может быть, чтоб эту "скрипку" нельзя было настроить. Заранее спасибо за любую информацию. С уважением.. кидать в мыло (sven1@one.lv)

edit log

konstantin 2016
28-1-2019 16:21 konstantin 2016
Также вопрос по фиксатору. Кажется, что необходимо править его на оси и как правильно это сделать?
click for enlarge 960 X 1280  80.9 Kb
click for enlarge 1065 X 1280 112.1 Kb
click for enlarge 1065 X 1280 104.0 Kb
click for enlarge 1617 X 1280 117.7 Kb
legkii
28-1-2019 16:21 legkii
quote:
Изначально написано UserMakc:

С дисперсантом самодельным возни много, промышленный рваную осыпь даёт.
Для накоротке другие ружья предназначены. МЦшка всё-таки дальнобойный дробомет, и приручать его для стрельбы из под ног нет смысла.
А так-то под безконтейнерую семерку порошка чуток поболе и нормально раскидывает уже на 15 метров. Например 2,3 сокола на пробковых пыжах хорошо раздувают на выходе 28-30 г. семерки.
А чтоб не высило нужно приклад чуток пильнуть, стрельнуть и еще пильнуть. Потом лишнее отпиленое надставить и будет счастье.


С порошком поэксперементирую- спасибо, а вот насчёт приклада не соглашусь. После установки и пристрелки коллиматора всё на лицо. На неподвижно установленном ружье просматривается прицельная планка, мушка и точка(пристрелянная). Так на 50 метрах, точка выше мушки на более 0,5 метра. Приц.планка закрыта. Пристреливал "Полева 3" - других не было. Да и результат охот радует- при самой кривой вскидке, точка на месте.

konstantin 2016
28-1-2019 16:23 konstantin 2016
Потёртости на внутренней стороне крышки ствольной коробки, в чём может быть причина?
click for enlarge 941 X 1280 105.7 Kb
konstantin 2016
28-1-2019 16:29 konstantin 2016
И ещё один вопрос. Высота выхода боевого упора в замыкание со стволом достаточна?
Прошу сильно не ругать. Необходимо до стрельбы по возможности привести всё в порядок. Спасибо.
click for enlarge 1402 X 1280 100.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280  59.5 Kb
konstantin 2016
28-1-2019 16:34 konstantin 2016
quote:
Изначально написано BORTMEH:

Сделай фото ствола со стороны красной стрелки.



click for enlarge 679 X 1280  98.6 Kb
click for enlarge 1157 X 1280  93.6 Kb

edit log

Kukukh
28-1-2019 17:17 Kukukh
[QUOTE]Изначально написано legkii:
[B]Народ, а подскажите, пользовал ли кто ПК дисперсант на МЦшках? Как результат?


click for enlarge 973 X 975 100.2 Kb

Шестерка на Соколе 2,0, твердая, 32 гр, ПК Гуаланди дисп./32 гр, выкладывал здесь ранее. Фанера ок. 800*800 мм.
Как справедливо подметил один из участников выше, МЦ не предназначено для стрельбы накоротке...но это справедливо для очень многих ружей вообще. Понятно, что лучше с цилиндром, но дисперсант и нужен для того, чтоб не таскать с собой 2 ружья - именно, как backup.
Ходит зай не открытым местом, а лесополосами - че делать тогда?

Кукух

edit log

Kukukh
28-1-2019 17:32 Kukukh
Вот еще Azot Snipe, 7,5, тоже 20 метров.

Кукух
click for enlarge 759 X 775 740.7 Kb

edit log

Дир
28-1-2019 18:05 Дир
quote:
Изначально написано konstantin 2016:
Спасибо всем кто участвует в этой теме. Захотел полуавтомат, настраивался на приобретение МР 155, но вспомнил, про МЦ 21-12 и решил ознакомиться с мнением владельцев. Почитал вечер и всю ночь, загорелся всерьёз. Проблема в том, что уже в магазин не прийдёшь и не попросишь данное оружие. На утро начал искать предложения в своём городе, наткнулся на МЦ 21-12 в юбилейном исполнении 60 лет победы, а это уже двойная история. Ружьё очень красивое.Решил брать. В общем тоже стал владельце этого ружья МЦ 21-12. Как только получу разрешение буду его пробовать. Хочу поделиться с Вами своим приобретением.

Если не секрет, за какую сумму был куплен сей шедевр ? Они там в Туле, что совсем разучились нормальные ружья собирать. Если на таком, можно сказать штучном, столько косяков, то про рядовые даже страшно подумать. Или они специально самые кривые разукрашивают..??? Позорище !

edit log

kdw903252
28-1-2019 18:58 kdw903252
Они там в Туле, что совсем разучились нормальные ружья собирать.
quote:
[B][/B]

Уже давно не собирают. Владельцу ружья «60 лет Победы», советую очень осторожно подходить к «доведению до ума» выступов на стволе, взаимодействующих с остановами, особенно с левым остановом. Вообще они у Вас вполне нормальные и трогать их нет смысла. Можно оказаться без ружья. Установите казанскую пружину последней модели, поменяйте тормоз ствола и буфер, на остальное (разного рода потертости) можно не обращать внимания. На Ваш век ружья хватит. Самокрутом нормальным на отечественных порохах можно думаю и сейчас стрелять, проблем особых быть не должно. Удачи Вам.
P.S. Для ориентира: Сокол 2,1 гр., КВ 209, Н-18 (феттер), 32гр. С вашей штатной пружиной ствола и тормозом должно все работать без проблем на таком патроне.
click for enlarge 1144 X 1248 77.3 Kb
В стволе будет примерно вот так:
click for enlarge 1212 X 1280 71.6 Kb

edit log

thfkfi
28-1-2019 19:32 thfkfi
quote:
Народ, а подскажите, пользовал ли кто ПК дисперсант на МЦшках? Как результат?

Я не владелец,думаю подтянутся,на мой взгляд вам стоит постепенно прибавлять навеску Сокола например 2,15-2,2 на 28-26 дроби,по другому никак.Если Сокол на малых навесках не будет хорошо гореть или ружье откажется адекватно работать,переходите на импорт вроде Драго или А1.Конечно можно попробовать добавить Сокола и на 32 ,но как прогноз навеску дроби придется снижать.А с такой кучей на коротке , явный промах,дисперсан в кавычках получается.ИМХО
kdw903252
28-1-2019 19:59 kdw903252
А с такой кучей на коротке , явный промах,дисперсан в кавычках получается.ИМХО
quote:
[B][/B]

+100, на стволе с фиксой, пыж-дисперсант не поможет до 25-30м. Короткие чоки с номиналом 1,0мм раскрываются сложно.

edit log

Kukukh
28-1-2019 20:07 Kukukh
Там 20 метров...
kdw903252
28-1-2019 20:15 kdw903252
да без разницы, еще хуже.
ТОЗ-87, короткая фикса.
пыж "Дисперсант-Гуаланди", на дроби 6-ка, порох Сунар-42 (2,1х40), V=395м/с; Р=750бар, выстрел на дистанцию 27м, Кучность-65,6%; Ксг=2,3!!!
click for enlarge 681 X 600 58.9 Kb

edit log

thfkfi
28-1-2019 20:17 thfkfi
quote:
Там 20 метров...

Даже для среднего патрона на 25-30 метров будет чуть пошире и все равно слишком.Там кучности все 65-70% представляете
Kukukh
28-1-2019 21:06 Kukukh
Ну да, только все в сравнении познается...Любопытно, какую кучность показывал этот T-87 обычным бк патроном на той же дистанции?
Вот моя вторая МЦшка, ЦКИБовская. 35 метров, стандартный контейнерный Феттер.
Там кучность 77% или даже выше - сильно смазывал раньше трубку, кидало вверх. БК самокрут с твердой дробью будет, возможно, еще кучнее.
click for enlarge 1081 X 1164 125.1 Kb

Ради интереса отстреляю свой дисперсант с шестеркой и на 35м, но, почему то думается мне, что плотность осыпи окажется почти в 2 раза меньше, чем у контейнерного патрона с той же дробью. Процентов 40 ну 45 от силы. Это все таки большая разница!
Разумеется, таким патроном из под легавой не будешь стрелять - у меня такой задачи и нет. Утку взабродку с маскировкой из под чучел или на вечерке - уже нормально. Полувстречного - полуугонного зайца на 25-30 метров - должно хватить, в крайнем случае - тяжелый подранок. Собачки доберут, если дальше стрелять доведется...
Мне представлялось, автору вопроса изначально интересны были как раз подобные сценарии, поэтому смысл в дисперсанте определенно есть. Если 45 или даже 50% слишком кучно - меняйте ружье!
15 да и 20 метров это, конечно, уже чересчур да и тяжелое ружье, если утка по темному так близко летит - никогда не успеваю даже вскинуться.

Кукух

edit log

Kukukh
28-1-2019 22:39 Kukukh
quote:
Originally posted by kdw903252:

Сокол 2,1 гр., КВ 209, Н-18 (феттер), 32гр

Дмитрий, подскажите, пожалуйста: при таком б/к снаряжении БИОР не рвет осыпь? У меня где то в 30% случаях влияние весьма заметно, дробь двойка. Стопудово - это не смещение ТП, стреляю при пристрелке с бипода. То же самое при раздельном БК снаряжении с обтюратором и ПП менее 13 мм, либо наборным из тонких пробок - опять же, с Соколом. Похоже, здесь обтюратор здорово бьет пыж, последний (может, совместно) - сноп. Опять таки, не всегда дроби достается, но это дает непостоянство в серии выстрелов и не добавляет уверенности на охоте. С цельным склеенным пробковым пыжом 16-20 мм - стало гораздо лучше, видимо он поглощает удар обтюратора.
При столь длинном пыже (трение?) Сокол сгорает полностью на 32 граммах, ствол практически чистый и дробь не мнется, в тч. Азот!

Кукух

kdw903252
29-1-2019 06:38 kdw903252
при таком б/к снаряжении БИОР не рвет осыпь?
quote:
[B][/B]

Может рвать из-за дульного давления на Соколе и неправильном подборе скоростного режима патрона на Соколе. А также на крупной штампованной и закаленной дроби до определенных значений. Конусная сверловка ствола с фиксой МЦ21-12, тоже требует подбора патрона с определенными параметрами.
Сам по себе пыж Н-18 вцелом работает нормально в МЦ.

click for enlarge 1282 X 1280 121.5 Kb

edit log

Kukukh
29-1-2019 10:43 Kukukh
Дмитрий, спасибо.
У меня с БИОРом вот так бывало:
click for enlarge 1067 X 1080 1.1 Mb

Азотовская двойка, 35 м, 2,0 Сокола, -2 град. Не всегда так, разумеется, это один из тяжелых случаев. Попробую поднять навеску, как рекомендуете - может удастся нащупать стабильный режим.

Кукух

edit log

Kukukh
29-1-2019 10:59 Kukukh
И еще - может, для кого-то будет актуально.
Та же двойка, 16 мм склеенный ПП, обтюраторо, тонкая прокладка под дробью, КВ 209, 1,8 Сокола, 35 метров.
Резкость 2,5 - 3 диаметра - по не самой сухой доске, сгорает чисто, отдачи нет вообще, перезаряд уверенный. Резкость, конечно, так себе, но для чернотропа по русаку патрон годится. С тройкой - еще кучнее и ровнее, фотку что то не нахожу.

----------
Кукух
click for enlarge 757 X 761 736.1 Kb

edit log

kdw903252
29-1-2019 11:07 kdw903252
КВ 209, 1,8 Сокола
quote:
[B][/B]

Все грамотно, для хорошей резкости нужна дробь твердостью минимум 10 кгс/мм2

edit log

всего страниц: 1253 : 123...12461247124812491250125112521253