Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ТОЗ-123 глазами владельца ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ТОЗ-123 глазами владельца
swan_es
8-2-2010 21:26 swan_es персональное сообщение swan_es
купил сегодня единственную (на сколько я знаю) в мире модель помпы 4 калибра. диаметр ствола 23,5 мм, чок 0,9 мм, вес - 3,9 кг

click for enlarge 1920 X 397 211,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 389 94,3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 757 277,4 Kb picture click for enlarge 1920 X 774 189,4 Kb picture

click for enlarge 1920 X 572 191,3 Kb picture

с ним шли некоторые допы:

click for enlarge 1384 X 804 54,4 Kb picture click for enlarge 1252 X 651 70,5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1105 235,0 Kb picture click for enlarge 1093 X 472 85,1 Kb picture

на давление, развиваемое обычным не магнум патроном сей аппарат (по крайней мере производства ТОЗ) не рассчитан:

320 x 126

но это ерунда по сравнению с тем, как над ружьем поиздевались. честно говоря увидев вот это

click for enlarge 1192 X 471 62,2 Kb picture

хотел развернуться на месте и уйти. но потом вспомнил как редко 4к бывает в продаже, подумал когда и за сколько такое может случиться в следующий раз и остался. ствол - почти зеркало, есть какие то продольные царапины, которые надеюсь уйдут с чисткой.

итак, имеем вот такой ужас:

click for enlarge 1920 X 1285 704,7 Kb picture click for enlarge 1920 X 1285 768,4 Kb picture

выбиваем штифт, пытаемся выкрутить (продавец сказал, что "это" на резьбе и зафиксировано штифтом. результат - ноль, прикипело намертво. слегка греем это газовой горелкой, но без фанатизма, чтобы не перегреть и не отпустить ствол. результат - тот же самый. тогда идем на фрезер и разрезаем ненавистное "это" вдоль. открывшаяся внутри картина, а именно качество обработки подтверждает мою первоначальную мысль, что таких людей подпускать к оружию вообще нельзя:

click for enlarge 1920 X 1285 609,5 Kb picture

но вот что действительно обрадовало - резьбы нет !!! УРА ! это значит есть возможность восстановить аутентичность оружия не теряя при этом чока ! сначала немного испугала видимая ступенька, я подумал, что он еще и конец ствола обточил на токарном под свое чудо:

click for enlarge 1920 X 1285 690,6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1285 737,4 Kb picture

однако не сходился почерк: у автора данного тюнинга явно весь инструмент начинался и заканчивался рашпилем, здесь же снято на токарном при чем весьма аккуратно. полазив по инету и найдя несколько мутных фото я понял, что таким образом на селезне и кс-23 реализовано крепление мушки:

320 x 240 click for enlarge 650 X 231 15,6 Kb picture click for enlarge 567 X 124 5,3 Kb picture

на ствол просто одевается кольцо, которое даже уже, чем выточенное для него место. таким образом ствол еще чуть-чуть выступает за мушечное кольцо. на моем стволе было точно так же, это подтверждают остатки воронения у самого дульного среза.

все разобрал и почистил. первый раз в жизни увидел железо, на котором впечатление, что НИКОГДА не было смазки, даже с завода. благо, что оно почти не работало, иначе убилось бы за 100 выстрелов:

click for enlarge 1525 X 2094 129,8 Kb picture click for enlarge 1561 X 1494 156,3 Kb picture click for enlarge 1920 X 1129 210,6 Kb picture

усм получился нерезко, заметил когда уже собрал ((

click for enlarge 1920 X 709 170,5 Kb picture click for enlarge 1920 X 605 156,5 Kb picture

все смазал, собрал, на фото этого не заметно, но визуально оружие после этого выглядит как новое:

click for enlarge 1920 X 325 109,4 Kb picture

осталось найти мушку с креплением. помогите люди добрые ! HELP !

пока нет мушки думаю выточить латунные или бронзовые гильзы. сделал отливку патронника:

click for enlarge 1466 X 520 82,6 Kb picture

результаты получились интересными. длина его части, диаметр которой 26,5мм всего 76мм ! и это при том, что гильзы используются 81мм. пусть донце 2, ну 2,5 мм высотой, все равно гильза получается на 2 - 2,5мм длиннее патронника ! конечно переход там не ступенькой, а плавный - 16 мм, но по моему все равно не порядок. хорошо, что промерял, обязательно учту при изготовлении гильз.

edit log

NeyroN
8-2-2010 22:40 NeyroN персональное сообщение NeyroN
Поздравляю с приобретением!
Впервые вижу такое ружье. Расскажите о нем поподробнее, что знаете. Как, из чего, на кого с таким охотиться?
Pavel_Kh
8-2-2010 22:43 Pavel_Kh персональное сообщение Pavel_Kh
Впервые вижу такую гаубицу, поздравляю с покупкой!
По ДТК думаю решите проблемы.
А как будет решаться вопрос с патронами?
DIRTY HARRI
8-2-2010 22:48 DIRTY HARRI персональное сообщение DIRTY HARRI

Нифуя-себе шайтан-труба какая, много слышал но увидел впервые ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
По патронам а от КС-23 гильза не подойдет?

Crew
8-2-2010 23:01 Crew персональное сообщение Crew
Отец-помпа! Супер Вот бы видео отстрела.
Удлинитель магазина ещё бы сделать

edit log

swan_es
8-2-2010 23:01 swan_es персональное сообщение swan_es
друзья, спасибо за теплые слова !

с патронами все просто - у меня есть легальная ракетница СП-81, бумажные гильзы от нее подходят. точнее на сколько я понимаю ствол этой гаубицы и был разработан под эти бумажные гильзы. а у меня их штук 100. а если бы не было, то сигнальные патроны продаются в Краснозаводске.

подробнее разумеется буду рассказывать и показывать, дайте немного времени

от КС-23 все подходит, только взять пока негде, навожу мосты ))

Pavel_Kh
8-2-2010 23:03 Pavel_Kh персональное сообщение Pavel_Kh
quote:
Отец-помпа!

Скорее не отец а самЭц
Ключицу береги при отдаче!

DIRTY HARRI
8-2-2010 23:27 DIRTY HARRI персональное сообщение DIRTY HARRI
quote:
swan_es

КС-23 на вооружении в милиции, ОМОНе, спецназах всяких, там пошукай.

Doctor Psyho
9-2-2010 00:23 Doctor Psyho персональное сообщение Doctor Psyho
quote:
итак, купил сегодня единственную (на сколько я слышал) в мире модель помпы 4 калибра:

Вах !!!!
Маладец !!!!
Поздравляем !!!!!
Ждем проб отстрела с нетерпением !!!!!

------
Всем привет и удачи !!!<BR>

Cergei87
9-2-2010 01:20 Cergei87 персональное сообщение Cergei87
ДА КРУТАЯ ВЕЩЬ ! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
Wladd
9-2-2010 11:56 Wladd персональное сообщение Wladd
В этой теме ещё раз поздравлю! Молодец! С приобретением!
.. Проблемы - решишь, а вешь сама по себе - уникальная. Помпа-мастодонт
Barsik62
9-2-2010 11:57 Barsik62 персональное сообщение Barsik62
я рад, что твоя жена выросла из 32 калибра
swan_es
9-2-2010 16:15 swan_es персональное сообщение swan_es
друзья, еще раз всем спасибо!

теперь самое важное. я хочу восстановить аутентичность полностью, поэтому камрады, у кого есть хоть какие то знакомые в Климовске или в оружейках доблестных органов на предмет запасных частей ? разумеется таким людям я буду благодарен не только морально.

edit log

Medvidek
10-2-2010 15:10 Medvidek персональное сообщение Medvidek
Интересное ружьё, поздравляю ТС. Я послежу за темой, не против?
Tushisvet
10-2-2010 16:46 Tushisvet персональное сообщение Tushisvet
Если не секрет, то за сколько взяли? Просто чтобы знать порядок цен. А то объявления видел по 150т.р.
Medvidek
10-2-2010 17:18 Medvidek персональное сообщение Medvidek
quote:
Originally posted by swan_es:

за 40 тыр


swan_es
10-2-2010 18:30 swan_es персональное сообщение swan_es
quote:
Originally posted by Medvidek:
Я послежу за темой, не против?

я-то только ЗА, но вот когда она получит продолжение - не знаю, в МВД пока глушняк полный ((

а пока добавил немного фото в шапку.

Денис Касимов
ого
AlexSA
10-2-2010 21:40 AlexSA персональное сообщение AlexSA
Слышал от знакомого СМ, что у КС-23 конструкция была крайне ненадежная, что выражалось (со слов очевидцев) в том, что при подаче очередного патрона из магазина в ствол, при запирании затвора происходил самопроизвольный выстрел. Поэтому данные карабины были сданы на склады и теперь не используются.
Надеюсь, что в ваше ружье эти недоработки были устранены.
Думаю для безопасности вам лучше сначала попробовать работу механизма с капсулированными гильзами.

edit log

swan_es
10-2-2010 22:17 swan_es персональное сообщение swan_es
спасибо за совет ! я после смазки штук 20 гильз со стреляным капсюлем прогнал, срыва курка не наблюдалось. да и при осмотре УСМ я проверял детальки на предмет разболтанности и срывов - невероятно представить что в той конструкции курок может сорваться. но обязательно попробую с капсюлироваными гильзами.

вот бы еще узнать у этого знакомого выстрел происходил от срыва курка или от собственно удара затвора по патрону и с какими именно патронами - ЦБО или жевело.

единственное, что я предполагаю - это случалось на патронах с центробоем при ударе затвора о капсюль. тогда это недостаток не механизма, а гильзы. это вполне возможно, особенно учитывая то, что гильза разрабатывалась для сигнального патрона и на удары тяжеленного затвора рассчитана не была. если хоть раз столкнусь с данным артефактом - переделаю все гильзы под КВ-209, а пока буду аккуратней при перезарядке. еще раз спасибо.

TENCH
10-2-2010 22:35 TENCH персональное сообщение TENCH
Да! Думал никогда не увижу ей девайс в частных руках! Поздравляю! Похоже з/части искать тяжело будет как и патроны... Но-ВЕЩЬ!!!
AlexSA
11-2-2010 09:17 AlexSA персональное сообщение AlexSA
quote:
вот бы еще узнать у этого знакомого выстрел происходил от срыва курка или от собственно удара затвора по патрону и с какими именно патронами - ЦБО или жевело.

Выстрелы происходили в момент закрывания затвора, сейчас уже невозможно точно узнать, что это было, срыв курка или накалывание капсюля выступающим ударником в момент запирания. Патроны точно были с капсюлем жевело (патроны для КС-23). Самое смешное было в том, что один из таких выстрелов газовой гранатой произошел в служебном помещении, как говорят потом проветривали больше суток .

edit log

Barsik62
11-2-2010 10:39 Barsik62 персональное сообщение Barsik62
а для чего вообще придумана эта штуковина? судя по названию - охотиться на пернатых, а судя по давлению, на которое расчитан патронник, огонь можно вести на дистанцию более 30 м только "навесом".
swan_es
11-2-2010 16:11 swan_es персональное сообщение swan_es
этта не для охоты, этта для души

вот как пригласишь наконец в гости - бум через хрон отстреливать, главное хрон не снести нафик

Виталий М
12-2-2010 23:05 Виталий М персональное сообщение Виталий М
Можно коментарии внести по обратному тюнингу??? Как раз апосля вашего ухода(честно говоря такого довольного лица я давненько не видел у покупателей) прибыл Сам прежний владелец(кто его видел поймёт почеу пишу с большой буквы). Доподлинно было выясненно, что ДТК вовсе не был накручен на резьбе, а просто напресован, за что собственно прощу извинить, прежние данные были несколько иными. Установлен он был для, мягко говоря, снижения импульса отдачи - Он с ним охотился!!! Но коли "для души", так правильно сделали что вернули прежний внешний вид. Обсуждение аутентичных з\ч в РМ. Надеюсь и дальше будем радовать вас.
strelok-3
21-2-2010 14:41 strelok-3 персональное сообщение strelok-3
Андрей привет!
Привел ты своего монстра в божеский вид! Молодчина! Так держать!
По поводу надежности, друзья, Вы это зря. КС-23 - карабин, разработанный в СССР для эксплуатации в тяжелых и сложных условиях, с огромным запасом прочности и живучести как самой конструкции, так и отдельных узлов. Такие требования тогда были ко всем образцам боевого оружия еще на стадии проведения испытаний. Пример о самопроизвольных выстрелах - лишь исключение, подтверждающеее правило. Все зависит от того, как с тем КСом обращались, а возможен и брак. Тезис о том, что их изъяли из обороты, не соответствует действительности. КС-23 состоит на вооружении и используется по назначению (даже является штатным вооружением подразделений милицейских полков и внутренних войск). А состояние твоего образца, по виду, близко к идеальному, поэтому можно смело стрелять из него. Придется только поколдовать с навесками и снарядами.
Удачи Андрей! Позвони после праздников, у меня вроде был кто-то в Климовске, да и у ВВ поспрошаем, может в ЗИПах есть.
swan_es
24-2-2010 00:19 swan_es персональное сообщение swan_es
Василь, спасибо, после праздников обязательно наберу ! Виталий, в ПМ отписал.

вот чел стреляет из самодельного ружья 4к

www.metacafe.com

Cergei87
24-2-2010 21:48 Cergei87 персональное сообщение Cergei87

quote:
http://www.metacafe.com/watch/547250/4_gauge_home_made_gun_being_test_fired

+500 отжигает дружище!
tirtir1
5-4-2010 15:22 tirtir1 персональное сообщение tirtir1
Говорят подобные весчи в буржуйской полиции используют шоб двери с петель вышибать
Степанычь
7-4-2010 17:23 Степанычь персональное сообщение Степанычь
по службе неоднократно пользовал кс23 и кс24, оба карабина очень надежные, никаких срывов курка или чего ещё небыло ни разу ( сам настрелял наверное штук по 500 с каждого). Кстати патроны от ракерницы не подходят к КСу, кс23- патрон 23мм, патрон ракнтницы кажется называется СПШ 26 и он 26мм в диаметре
SONY
12-4-2010 11:28 SONY персональное сообщение SONY
И где ощущения от стрельбы?

P.S. что-то я не понял, чего народ такое про отдачу пишет и требует видео прислать?.. Там же 46г - как обычный 12-й магнум. Только ружьё раза в потора тяжелее...

swan_es
15-4-2010 22:15 swan_es персональное сообщение swan_es
в нашем государстве так быстро не бывает. на несколько месяцев закончились бланки РОХа, возможно завтра перед охотой наконец выдадут.
Михалыч.59
15-4-2010 23:24 Михалыч.59 персональное сообщение Михалыч.59
Как только соберут по-запарке или незнанию затвор через зад, - жди выстрела при заряжании, а так же сломанный пружинный отражатель и дутую ствольную коробку
Отдача у КС-23 не убийственная, легко переносимая и оружие позволяло прицельно стрелять на дальние расстояния.
Возмите в магазине адрес или телефон бывшего владельца и спросите у него про мушку. Такие вещи редко выкидываются. Может повезет...

Поздравляю с покупкой!

Rostislav88
16-4-2010 21:41 Rostislav88 персональное сообщение Rostislav88
Хм, вот уж чудеса. А я то думал что его не существует в природе. А все владельцы умерли от перелома ключицы
swan_es
23-7-2010 23:29 swan_es персональное сообщение swan_es
я вот что думаю. заводские патроны имеют навеску 3,9 сокола на 46 дроби. если пересчитать это по методу SVS1 на 12к, получим 2,42 на 28,5. если обратиться к тестам пороха Сокол все того же SVS1, получим давление для приблизительно такой навески (Дробь 28г,"Сокол" 2.4г) - 71 МПа пьезо, это примерно 62МПа крешер, а учитывая, что у нас в пересчете навеска чуть больше этой - так и все 65.

у моего тозика допустимое давление крешер 49МПа. кто нибудь знает, это только мой экземпляр рассчитан на такое низкое давление или они все такие ? и если все, то зачем же к ним выпускались патроны со стандартным не магнум давлением 65МПа ?

lexa2112
26-7-2010 20:07 lexa2112 персональное сообщение lexa2112
очепятка на клейме
swan_es
26-7-2010 20:45 swan_es персональное сообщение swan_es
не знаю на счет очепятки, но я разобрал самодельные патроны бывшего хозяина ружья с которыми он охотился и пересчитал навески на 12к. получилось, что он стрелял патронами, развивающими давление 65-70МПа.

не знаю из хорошей ли стали сделан ствол, но толщина стенок патронника - 5 мм ))

lexa2112
26-7-2010 21:06 lexa2112 персональное сообщение lexa2112
да думаю тогда выдержит он без проблем 65-70
P.S Офф я раз из тоз 34 выстрелил 3.2 сокола-и все нормуль. но больше не стреляю... ибо страшно
Эдельвейс
5-8-2010 23:05 Эдельвейс персональное сообщение Эдельвейс
Мои поздравления с приобретением! По поводу аксессуаров возьму на заметку - может чего и найдется со временем. Машинка зачетная, сколько из чего только не стрелял, а из нее ни разу. Будет время - восполню пробел . Удачного общения с "малышкой"!
Grossfater Muller
23-8-2010 07:53 Grossfater Muller персональное сообщение Grossfater Muller
Случайно напоролся на тему.
По поводу якобы ненадёжности КСа и самопроизвольных выстрелов - дополню.
Такое возможно исключительно в случае неправильной сборки затвора (неверная установка ударника), чем некоторые криворукие СМы грешат.
Сила есть - ума не надо, чо.

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
ТОЗ-123 глазами владельца ( 1 )