20 калибр глазами владельа

Все не че так,Но Вес!!!

Доводилось один раз подержать в руках ТОЗ-34 в 28к...
Давно дело было...
Вес,со слов хозяина 2500...
Труда с аккуратным снятием лишнего металла потратил...
Получилось оченно аккуратное утончённое ружье.
С завода такое бы шло.. .

отмечусь

Чёт тема заглохла. А жаль.

Где в тоз 34-28 можно снять хотя бы пол кило металом и деревом без ущерба для баланса загадка конечно,не говоря уже о 600\700 граммах.жаль темка ,хорошая была.

Постепенно ухожу от 12 ого калибра.
Взял беньку в 20ом. Вместе с каликом.
Очень изящное ружьё. Сразу в бой.
Крякушки исправно падают.

👍

Весь сезон буду тестить 20ый..
А потом приму решение, избавляться от 12ых или нет...

Ещё такая есть двадцатка. Советская..

20-й калибр. Личный опыт
Этот калибр всегда будоражит умы охотников, особенно когда имеется возможность использовать патроны ;магнум;. Есть искушение получить оружие с совершенно другими ощущениями, но с возможностями 12-го калибра. Так ли это на самом деле? Читая книгу А.П.Ивашенцова ;Бой и служба дробового ружья;, кажется, что так оно и есть. Автор книги действительно отвечает на многие вопросы, связанные с боем гладкоствольных ружей малых калибров. Многие примеры, приведенные в книге, актуальны и по сей день. Для любого охотника, желающего иметь ружье 20-го калибра, труд А.П.Ивашенцова позволит получить исчерпывающие ответы на многие вопросы.
Личный опыт использования 20-го калибра на охоте начинался с ружья МЦ 20-01 и был явно неудачным. Скорее всего, дело было не в ружье, просто в 90-х годах прошлого столетия не производили нормальных патронов 20-го калибра, поэтому ружье использовалось не на тех охотах, для которых оно предназначено. Затем был длительный перерыв, за время которого довелось пострелять из различных ружей 12-го калибра. Так бы, наверное, и стрелял только из этого калибра, если бы не случай.
Мой друг решил купить себе ружье 20-го калибра для охоты с подружейной собакой. Выбор пал на модель Beretta Silver Pigeon 687 серии, массой 2,8 кг. Ружье имело стволы длиной 760 мм с фиксированными чоками 0,2 и 0,6 мм. Длина стволов казалась великоватой, но впоследствии практика охот показала, что в самый раз. Пробный отстрел по мишеням патронами Clever Mirage со снарядом дроби N5, массой 28 г на дистанцию 35 метров не впечатлил, особенно картина дробовой осыпи из нижнего ствола. И это при том, что дульное сужение 0,2 мм в 20-м калибре -
это не подобное сужение в 12-м. Верхний ствол с дульным сужением 0,6 мм показал, что далее 35 метров данным патроном лучше не стрелять. Сошлись во мнении, что от 20-го калибра ждать большего нельзя. Конечно, при стрельбе дробью N7 все мишени выглядели бы более презентабельно. Ощущения же от самого ружья очень благоприятные, его из рук не хотелось выпускать. Серийное ружье 12-го калибра массой 3,2 кг после 20-ки казалось оглоблей. Но на этом восхищения пока заканчивались.
Стрельба на круглом стенде и площадках ;компакт спортинг; показала, что ружьишко недооценили. Мишени с различными траекториями бились исправно. Решили попробовать стрельбу крупной дробью. Патрон 20-го калибра N0 Clever Mirage magnum 360 с массой дроби 36 г порадовал. Неожиданно для себя зафиксировали вполне комфортную отдачу (при такой-то массе дроби!) и очень приличную осыпь на дистанции 40 метров. Контрольный отстрел патронов 20-го калибра Clever Mirage magnum 360 на баллистическом стволе, честно говоря, удивил. Начальная скорость (V0) соответствовала заявленной величине 370 м/с, а вот давление было не более 700 бар. Данным патроном уверенно отстреливались гуси на дистанции до 40-45 метров включительно.
Весенняя охота окончательно развеяла все наши сомнения в бое и возможностях ружья 20-го калибра. Билась вся весенняя дичь, подранков практически не было. Впоследствии из ружья систематически стреляли патронами Clever Mirage с массой дроби 28 г в течение трех лет, правда, не без последствий. УСМ ружья пришлось два раза ремонтировать. В остальном все было нормально. Вот эти ремонты УСМ привели меня к мысли, что при постоянном взаимодействии с патронами, где масса дроби 28 г и более, легкая серийная двустволка 20-го калибра, скорее всего, ;не боец;. Об этом еще предупреждал А.П.Ивашенцов в своей книге, подобные ружья он называл словами ;зефир; и ;перышко;. А ружье 20-го калибра массой 3,2 кг не впечатляло, так как теряло главное преимущество перед 12-м калибром - легкость, хотя было гораздо лучше адаптировано к вышеперечисленным патронам.
Оставалось обратить внимание на полуавтоматы. После недолгого анализа принял решение о покупке полуавтомата 20-го калибра Companion компании Ata Arms. Недорогое легкое (2,7 кг) ружье, без излишних новаций. Удивляло только то, что в комплектации ружья 20-го калибра не было газового поршня ;heavy load;, который позволяет вести стрельбу патронами ;магнум;. Компания-производитель заверяла в паспорте, что при использовании поршня ;light load; можно применять патроны с массой дроби до 36 г. Стрельба патронами ;Феттер-магнум; с массой дроби 32 г показала, что поршень ;heavy load; явно не помешал бы, так как гильзы улетали из коробки на расстояние до 7 метров. Значит, скорость отката затвора явно велика, хотя давление патроны ;магнум; развивали вполне адекватные. Автоматика работала, но возникал вопрос о том, как долго в таком режиме сможет функционировать ружье. Конечно, если стрелять навесками дроби до 28 г, то поршень ;light load; обеспечивает щадящий режим механизмам, но такие патроны не позволяли полностью реализовать возможности ружья.
Помня о том, что модель Companion является практически точной копией итальянского полуавтомата Marocchi А20, приобрел газовый поршень ;heavy load; от итальянского ружья. Автоматика стала функционировать как положено, гильзы патронов ;магнум; далее 2,5-3 метров не улетали. Одним словом, все нормализовалось. Ружье при стрельбе всеми патронами, включая ;магнум;, обеспечивает комфортную отдачу. Благодаря небольшой массе и комфортной отдаче впервые стали получаться ;триплеты; при стрельбе по пернатой дичи. С 12-м калибром такое не удавалось. Снаряжал патроны с различными навесками дроби и разными марками порохов. Проблемы возникали с тем, что официально в продаже есть только гильзы 20-го калибра компании ;Рекорд; и отсутствует УПС для данного калибра. Следовательно, собирать патроны лучше на специальных импортных портативных станках (Hornady 366 Auto; RCBS; Ponsness Warren 375С; LEE; МЕС). Отечественные пороха ;Сунар 42/2; и ;Сокол; при снаряжении патронов с массой дроби 30-32 г в гильзу 70 мм обеспечивали нормальный бой. Но в отличие от патронов ;Феттер-магнум; при V0=395-400 м/с давление в патроннике было выше на 110-140 бар.
Опытный отстрел на баллистическом стволе пороха патронов с порохом ;Сунар 410; показал, что при навеске дроби 30-32 г брать навеску пороха более 2,0-2,1 г не стоит. Патроны с массой дроби 32 г и более необходимы при охоте на пролетную утку и стрельбе зимой зайца и лисы, благо ствол ружья длиной 760 мм позволял успешно реализовывать их возможности. ;Феттер-магнум; с дробью N5 в сочетании с дульным сужением 0,75 мм позволял успешно отстреливать позднеосеннюю крякву на дистанции 35-40 метров. Лиса и заяц уверенно отстреливались данным патроном с дробью N1 на дистанции до 40 метров.

Двадцатка это кайф!

За вот уже 5 с лишним лет пользования "двадцаткой" сделал для себя следующий вывод - нужно уменьшать номера применяемой дроби по отношению к 12-му калибру. При стандартной навеске снаряда в 24-26 грамм, сейчас для зайца-беляка беру ? 4 или 5, глухарь - ? 3, утка ( в том числе пролетная) - ?6 и 7. Если самосад, то только с контейнером и "звезда". Бой резкий, кучный. Даже заводской патрон с ? 7,5 -24гр хорошо работает по утке на нормальной дистанции 35-40 метров. Была МР-155-20, сейчас Стоджер 3020, ствол 710 у обоих, все падает, в магнумах не вижу смысла. В основном беру на ходовые охоты, легкое, прикладистое ружье, но случается и на вечерках утиных пострелять.

Тоже интересует 20 калибр. 12 и 16 есть - двадцатки не хватает) Никак ничего подходящего не найду в двух стволах.

Никак ничего подходящего не найду в двух стволах.

Ганзброкер мониторьте. Встречаются там двухстволки

Ганзброкер мониторьте. Встречаются там двухстволки

Мониторю и ганзу и ганзброкер - или далеко или дорого.

или далеко или дорого.

в Брянске (Суземка), продают ИЖ-27 20 (76) калибра, 25 рублёв. Почти новый. Тел нужен?

в Брянске (Суземка), продают ИЖ-27 20 (76) калибра, 25 рублёв. Почти новый. Тел нужен?

Душа больше к ТОЗ-34 лежит.

gunsbroker.ru

И недорого,и недалеко.))

Где в тоз 34-28 можно снять хотя бы пол кило металом и деревом без ущерба для баланса загадка конечно,не говоря уже о 600\700 граммах.жаль темка ,хорошая была.

Всем, Доброго времени !
Можно снять вес, конечно не 600-700г !
Снимается прицельная планка, "излишки дерева", резиновый амортизатор... , однажды, даже соеденительные планки (роздуло нижний ствол, перед сужением, планки отскочили чуть не до антабки). Даже перевес стал на приклад, высверливали полость в прикладе. Вес, наверное, был 2700-2800г (?).

Душа больше к ТОЗ-34 лежит

ТОЗ-34 20к.,будет тяжелее чем 12к., проверено !

Я, охотился лет 20 с Иж-58 20к.,выпуск 1963г., уже с обычной прицельной планкой, но, были и первых выпусков... , отличные "народные" ружья... , у друга такое - 1959г., а другой, делает лицензию на покупку подобного, с рук, в хорошем состоянии.

Ружьё друга (1959г.), лет 6+ охотится с ним .

Тоже, у моего друга МРi-155 20×76, ствол-Ланкастер и обычный-гладкий (сменные сужения), оба ствола = 610мм.. Полгода "бадался" с Ижмехом, но добился чтобы стволы были такие... , но, "горе" в другом, перерегистрировать надо с отстрелом Ланкастера ! ! !

Zahar 63:

Душа больше к ТОЗ-34 лежит.

Вот тоже вариант:
gunsbroker.ru

Zahar 63:

Душа больше к ТОЗ-34 лежит.

Еще варианты:
gunsbroker.ru
gunsbroker.ru

..

Охотились с гончими. За день нарезал больше 20ти км. Лёгкая двадцатка в тему..

Еще варианты:
gunsbroker.ru
gunsbroker.ru

По турецким ружьям-очень противоречивая информация в инете. Не знаешь-кому верить.

Не знаешь-кому верить.

Себе поверите.. . Берите.. Попробуйте.. Чай не жена... Не понравится-скинете..

Не понравится-скинете..

Скинуть турка - проблематично.

Намедни видел в продаже ИЖ-43 1С в 20ом калибре. Стоил 25тр.
Копейки.. .

RafArms:
Весь сезон буду тестить 20ый..
А потом приму решение, избавляться от 12ых или нет...

Первый вопрос; Почему ВЫ уже МЕГА- ветеран. а я. блин. только участник???

KorgevUG:



Тоже, у моего друга МРi-155 20×76, ствол-Ланкастер и обычный-гладкий (сменные сужения), оба ствола = 610мм.. Полгода "бадался" с Ижмехом, но добился чтобы стволы были такие... , но, "горе" в другом, перерегистрировать надо с отстрелом Ланкастера ! ! !

Смогли заказать доп ствол?

20ка это вещь

Originally posted by ViPG:

Первый вопрос; Почему ВЫ уже МЕГА- ветеран. а я. блин. только участник???

"Ты пацак, а он четланин" (с). Следующая стадия Эцилопп и малиновые штаны.

Спрыгнул с 20 калибра. Наверное не моё. Остался 12-й и 16-й. Оплатил и жду лицензию на лёгкий Дарн 16х65. Калибр с таким патронником уже ушедший. Буду крутить и подрезать.

Первый вопрос; Почему ВЫ уже МЕГА- ветеран. а я. блин. только участник???

На Ганзе с 2008года,а вы?))

Спрыгнул с 20 калибра. Наверное не моё. Остался 12-й и 16-й.

Что не понравилось?

Оплатил и жду лицензию на лёгкий Дарн 16х65.

Дарн классная тема!

Буду крутить и подрезать.

Бывали раньше и заводские. СКМ крутил..

Был иж -58, не мог привыкнуть к ружью "без планки" мазал, хотя по сидячей стае гусей (каюсь был грех) взял 7 штук дуплетом (бывает раз в жизни и поэтому запоминается на всю оставшуюся). Из преимуществ: лёгкое, разворотистое, аккуратное. Затем мр-43-20 с 510 стволами на своей колодке. Не оправдало надежд, даже на короткой дистанции. Не легло, не прикладистое, специфическое. Короче соскочил. Ну не умею я стрелять из 20 к. Хотя у товарища МР 27 20к - не нарадуется. А вот было МЦ 21-12 с сужением 0,75 прикладистое, но тяжёлое. Сейчас хожу с ТОЗ-34. Эти два ружья для меня самые прикладистые, особенно 34-ка. Захотелось полегче и пришёл к Дарн Галифаксу.

Был иж -58, не мог привыкнуть к ружью "без планки" мазал, хотя по сидячей стае гусей (каюсь был грех) взял 7 штук дуплетом (бывает раз в жизни и поэтому запоминается на всю оставшуюся). Из преимуществ: лёгкое, разворотистое, аккуратное. Затем мр-43-20 с 510 стволами на своей колодке. Не оправдало надежд, даже на короткой дистанции. Не легло, не прикладистое, специфическое. Короче соскочил. Ну не умею я стрелять из 20 к. Хотя у товарища МР 27 20к - не нарадуется.

В чём то с вами согласен.. Не всё от калибра, многое и от ружей зависит. Когда то я уже пробовал зайти в 20ый калибр.
Первое было МЦ 20-01. Легонькое, с хорошим боем. Но эта щеколда замучила, вылетающие магазины.. Избавился.
Потом был ИЖ 43 Е-1с. Со сменными чоками,с одним спуском.. Тяжелое..Настоящее весло.. Короче то ещё гавно... Избавился.
И через много лет появилась Бенелли. Теперь я начал получать удовольствие от 20ого калибра!

Теперь я начал получать удовольствие от 20ого калибра!

Похоже что 20 калибр медленно но верно входит в моду)))

Похоже что 20 калибр медленно но верно входит в моду

Эт же классно!
Ещё бы патронные заводы следили за веяниями моды.))

Ещё бы патронные заводы следили за веяниями моды.))

А что-в 12 калибре много хороших патронов фабричных?

А что-в 12 калибре много хороших патронов фабричных?

Побольше будет.. Раз в пять.. Я стреляю только фабричными.

Что-то начал подумывать взять бенельку в 20м. Так ли эти 5 см ствола 710 напрягают по сравнению с 660? А то в родном городе есть 710. Ехать за коротышом неохота.