Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Сайга 12К 030 глазами владельца ( 35 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 37 : 123...323334353637
связанные темы
Автор
Тема: Сайга 12К 030 глазами владельца
алехандрэ
10-12-2009 22:03 алехандрэ первое сообщение в теме:
Собственно Сайга 12К исп 030 имеет ряд существенных отличий от остальных своих сородичей и от Вепря 12 тоже. В последнее время она стала более доступна и в связи с этим вызывает всеобщий интерес новичков (таких как я ) поэтому если кто-нибудь владеет этим аппаратом, прошу высказать свое мнение.
click for enlarge 1920 X 706 251,5 Kb picture
click for enlarge 1918 X 679 231,9 Kb picture
click for enlarge 1918 X 760 334,4 Kb picture
Картинки взяты из темы Смоллета, надеюсь вы не против, очень жду ваше мнение
click for enlarge 500 X 347 12,8 Kb picture
Неполная разборка
Обозначение: СОК-12К.Сб0-030
Описание:
Калибр: 12 (18.25) мм
Применяемые патроны: 12x70, 12x73, 12x76
Длина патронника, мм: 76
Длина карабина с прикладом, мм: 970
Длина карабина со сложенным прикладом, мм: 725
Ширина, мм: 70
Высота (без магазина): 215
Длина ствола с щелевым дульным насадком ,мм: 480
Длина ствола без дульного насадка, мм: 430
Масса карабина (без магазина), кг: 3,8-3,9
Вместимость магазина: 4;8
Кучность стрельбы дробью N5 на дистанции 35 м, по мишени диаметром 750 мм, процент, не менее: 30

edit log

Timuruch
28-1-2019 18:23 Timuruch
И ещё наблюдение. У КС-К, как я понял имеется усиливающая пластина на ствольной коробке под рукояткой. На Сайге её ставить не стали. Прямо по аналогии с АК-74М/Сайга 5,45 МК исп.030

edit log

ZigzagRUS
28-1-2019 18:55 ZigzagRUS
Если КС-К вообще на данный момент выпускают... Смоллет же пишет, что пока были старые запасы ствольных коробок, их ставили и на Сайгу. А сейчас еще и качество стали коробок изменилось не в лучшую сторону, т.к. свой литейный цех у КК давно не работает. Ну и поступлений Сайги у него нет и не предвидится - перешел на отбор ВПО.
Timuruch
28-1-2019 19:27 Timuruch
quote:
Originally posted by ZigzagRUS:

Если КС-К вообще на данный момент выпускают...


https://www.youtube.com/watch?v=W0mRx-kQATs
Обратите внимание, что у доблестных бойцов Росгвардии, окромя ПР и ПБ ОСА в руках
ZigzagRUS
28-1-2019 19:42 ZigzagRUS
Так я же не говорю, что их не используют. Я о производстве на данный момент. Могли же наштамповать по госзаказу впрок и забить склады Росгвардии. Моя 030, купленная в августе 2018 г. выпущена ОТК 12/03/2018. У Вас более поздняя?
Серый Волк
28-1-2019 19:45 Серый Волк
quote:
Originally posted by Timuruch:У КС-К, как я понял имеется усиливающая пластина на ствольной коробке под рукояткой. На Сайге её ставить не стали.

quote:
Originally posted by ZigzagRUS: пока были старые запасы ствольных коробок, их ставили и на Сайгу

Да, так и было. К примеру, в 2011-12 годах на "030" очень часто встречалась ствольная коробка с поддоном.

click for enlarge 1768 X 1280 207.2 Kb

Потом все сошло "на нет"...

click for enlarge 1772 X 1280 176.0 Kb

edit log

ZigzagRUS
28-1-2019 19:57 ZigzagRUS
А вот, кстати... Установка подобной антабки может считаться аналогом поддона?  
click for enlarge 1280 X 960 178.7 Kb

edit log

Серый Волк
28-1-2019 20:42 Серый Волк
quote:
Originally posted by ZigzagRUS:Установка подобной антабки может считаться аналогом поддона?

Если приварить точечной сваркой, то, пожалуй, можно.

Timuruch
28-1-2019 21:18 Timuruch
quote:
Изначально написано ZigzagRUS:
Так я же не говорю, что их не используют. Я о производстве на данный момент. Могли же наштамповать по госзаказу впрок и забить склады Росгвардии. Моя 030, купленная в августе 2018 г. выпущена ОТК 12/03/2018. У Вас более поздняя?

У меня отк май 2018

Timuruch
28-1-2019 21:22 Timuruch
quote:
Изначально написано Серый Волк:

Да, так и было. К примеру, в 2011-12 годах на "030" очень часто встречалась ствольная коробка с поддоном.

Потом все сошло "на нет"...

А на сколько наличие поддона играет роль? Нет, ну на автомате понятно, там автоогонь присутствует, а здесь? Есть в нем хоть какой-то практический смысл?

ZigzagRUS
28-1-2019 21:34 ZigzagRUS
Меня тоже данный момент интересует Насколько я понял концепцию поддона, он увеличивает пятно контакта пистолетной рукоятки и ствольной коробки. Т.е. усиливает данный узел. Насколько это необходимо в модификациях "К", где основная нагрузка от отдачи идет в плечо через приклад (со сложенным прикладом стрелять мы не можем, как в модификациях "С" и армейских вариантах)? Может Сергей, как практик ответит?

edit log

Серый Волк
28-1-2019 22:14 Серый Волк
quote:
Originally posted by Timuruch:А на сколько наличие поддона играет роль? Нет, ну на автомате понятно, там автоогонь присутствует, а здесь? Есть в нем хоть какой-то практический смысл?

quote:
Originally posted by ZigzagRUS:насколько я понял концепцию поддона, он увеличивает пятно контакта пистолетной рукоятки и ствольной коробки. Т.е. усиливает данный узел. Насколько это необходимо в модификациях "К", где основная нагрузка от отдачи идет в плечо через приклад (со сложенным прикладом стрелять мы не можем, как в модификациях "С" и армейских вариантах)

Но КСК-то стреляет со сложенным прикладом, значит, заказчик предусмотрительно и включил такое требование.
Это не как "практик", просто логика.
А на Сайгу, как уже сказали, просто "остатки" пошли.

Timuruch
29-1-2019 00:07 Timuruch
quote:
Изначально написано Серый Волк:

Но КСК-то стреляет со сложенным прикладом, значит, заказчик предусмотрительно и включил такое требование.
Это не как "практик", просто логика.
А на Сайгу, как уже сказали, просто "остатки" пошли.

Да вопрос не в остатках, а в том, насколько есть необходимость в поддоне на гражданском карабине

Серый Волк
29-1-2019 06:48 Серый Волк
quote:
Originally posted by Timuruch:
насколько есть необходимость в поддоне на гражданском карабине

Пока еще никто из владельцев "тридцаток" на деформацию ствольной коробки в районе рукоятки не жаловался.
Да и обычные Сайги-12 со складным прикладом прекрасно себя чувствуют. Видимо, полуторамиллиметровой стенки ствольной коробки вполне достаточно.

Timuruch
30-1-2019 11:17 Timuruch
Сергей, я так понял у Вас Сайга 12К-030 с поддоном рукоятки?
Серый Волк
30-1-2019 12:16 Серый Волк
quote:
Originally posted by Timuruch:Сайга 12К-030 с поддоном рукоятки?

Да, такая попалась. Специально не искал, вообще увидел его, когда рукоятку другую ставил.

Timuruch
30-1-2019 12:48 Timuruch
Вот что интересно. Максим Ивушкин, он же Смоллет, утверждает, что поддон рукоятки сделан на ствольной коробке КС-К с целью защиты УСМ карабина от поломки в случае падения оного. Кстати, на последних минутах рекламного видео Ижмаша по КС-К поддона нет
https://www.youtube.com/watch?v=cyAb5r-leAY

edit log

Серый Волк
30-1-2019 16:44 Серый Волк
quote:
Originally posted by Timuruch:Максим Ивушкин, он же Смоллет, утверждает,

1. Пожалуй, наиболее точно сказать могут только заказчик и конструктор.
2. Видео рекламное, так что могли и Сайгу-12К 030 показать.

ZigzagRUS
30-1-2019 21:17 ZigzagRUS
Это ж как нужно уронить карабин, что-бы удар пришелся на пистолетную рукоятку, да еще с такой силой, что-бы согнуть ствольную коробку?     Разве что взять карабин за ствол, да с размаху заехать по дереву (как саперы в войну деактив по быстрому делали). Думается все-таки концепция данного поддона задумывалась, как усиление узла при стрельбе со сложенным прикладом в 12 калибре. Хотя, как уже писали, на Сайге "С", позволяющей стрелять со сложенным прикладом, данного усиления нет. Можно конечно и у Максима попробовать спросить  
Timuruch
30-1-2019 22:17 Timuruch
Вообщем, тайна покрытая мраком с этим поддоном. Жаль, даже конструктора не знаем, кого спросить. Ну, кроме покойного Михаила Тимофеевича

edit log

Застава Ижевск
30-1-2019 23:38 Застава Ижевск
Здравствуйте! Мне постучались в почту, попросили отписать в эту тему.

По поддону суть следующая. Я этот вопрос задавал конструкторам, и мне, действительно, было дословно отвечено: "поддон необходим для предотвращения поломки УСМ при падении оружия на рукоятку". Если не ошибаюсь, это что-то связанное с парашютным десантированием. Обратите внимание: поддоны есть на всех автоматах, имеющих складной приклад: АКМС, АКС74, АК74М. На АКМ и АК74 его нет.

С уважением, Максим "Смоллет" Ивушкин, Ижевск

П.С. Почитав дискуссию выше обращу внимание на неточность: у К-Кал не закрывался литейный цех. Было реформировано производство сталелитейного завода Ижсталь, исторически (с 1807 г. по 2012 примерно) поставлявшего сталь оружейному производству и до 1938 г. бывшего подразделением завода.

всего страниц: 37 : 123...323334353637