Иж(МР)-18 в 410 калибре

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Александр117:
[Б]
понял - то так, то этак, то в другую сторону.. Возникло подозрение что малые калибры таким привычным образом не получается посмотреть, как калибры обычные..
[/Б]
[/QУОТЕ]
Здравствуйте, а результат отстрела каков?

цитата:

Александр117:
Я свой когда выбирал (хотя выбирать было не из чего ) ствол как только не разглядывал, но по кольцам, если честно, так ничего и не понял - то так, то этак, то в другую сторону.. Возникло подозрение что малые калибры таким привычным образом не получается посмотреть, как калибры обычные..

не правильно смотрели значит, нужно было взять пустую гильзу без капсуля, вставить её, и смотреть со стороны ствола, на 410-ом кольца прекрасно видны.

Вот пример (не мой):

цитата:

s410:

не правильно смотрели значит, нужно было взять пустую гильзу без капсуля, вставить её, и смотреть со стороны ствола, на 410-ом кольца прекрасно видны.

Век живи, век учись.. Будет под рукой гильза без капсуля - попробую
Стрельнул сегодня пару раз картечным патроном по воде, метров 30-35 (дальше не было чистой воды - лед).. ЗдОрово картечь в цель приходит - "дорожкой", типа автоматной очереди.. При небольших ошибках в определении дистанции, такая "дорожка", длинной около метра - хорошая страховка для стрелка.. На более дальних дистанция эффект такой же должен быть..

вот интересно,а ктонибудь из такого ружья добывал чтонибудь крупное?косулю например,или допустим бродишь по лесу за рябчиксами,грибочками,а тут медведь приставать начал,и что тут делать?спасет иль нет оно от медведя?а то вот хочу такое ружьишко а у нас медведь рядом живет.

цитата:

vestern500:
вот интересно,а ктонибудь из такого ружья добывал чтонибудь крупное?косулю например,или допустим бродишь по лесу за рябчиксами,грибочками,а тут медведь приставать начал,и что тут делать?спасет иль нет оно от медведя?а то вот хочу такое ружьишко а у нас медведь рядом живет.

Так при ПОПАДАНИИ В ЦЕЛЬ чем это ружье от других отличается? В том смысле - чем отличается заряд из другого ружья? Если из этого ружья весь заряд попадет в цель, а из 16-12го половина заряда прилетит (дробь/картечь) то вообще без разницы, ну а пуля в 20гр со скоростью 670 м/с - это вообще штука серьезная, медведю мало не покажется.. Можно потренироваться, если медведь попадется пьяный и связанный .. а если лесной обычный то я бы на него и с 12ым и с 10ым кал с одностволкой не пошел (и с двустволкой/трехстволкой тоже ).. ну его на фиг.. этого медведя..

цитата:

Александр117:

Я вот сейчас над этим как раз и горюю..

Извините меня, конечно! но горевать можно долго!

Я бы посоветовал не горевать на форумах а перейти от слов к делу, наконец то ки!
Как говориться не попробуешь не узнаешь!

А по секрету- ни одна калиберная пуля 410 не лезет с казенника- вот так задача да?

Но я стреляю ничего уже более 1000 настрелов и все ок! Уверен, что на 1100 не будет поддутия!

Удачи вам! и не заморачивайтесь по мелочам!

А кто вам говорит что поддутие будет, просто тролят вас в тихоря!

цитата:

Артем12:

Не в тему, но к слову, а как было с нарезняком в те времена, говорят не было его особо у гражданских, даже тройники рассверливали до гладкого калибра?

Cvtktt!Rnj не рискует.. . как говориться.

цитата:

Александр117:
Поздравляю! В пластике 410ый - один на миллион, можно сразу в музей ..
Все очень аккуратненько, выглядит хорошо.. Тоже 0.38, похоже эта модификация основная.. а жаль..
Сегодня пару раз стрельнул (наконец-то) из своей красавицы.. Отдачи практически нет, выстрел погромче мелкана, но не намного, т.е. то что мне и было нужно.. Стрелял впопыхах, скорей-скорей.. Первый патрон закинул - осечка, перевзвелся - опять осечка.. Закинул другой - выстрел.. На первом чуть наколотый капсуль.. Уже потом, когда уехал, сообразил - рычаг взвода надо было после закрытия ружья доводить до своего места обратно вручную, как и положено на новом ИЖе, как нас учат гуру, давно владеющие ЕЖиками.. иначе будут осечки..

Ну наконец то, свершилось?
Ну как не заклинило пулю, поддутиий не видно?

цитата:

Александр117:
Поздравляю! В пластике 410ый - один на миллион, можно сразу в музей Первый патрон закинул - осечка, перевзвелся - опять осечка.. Закинул другой - выстрел.. На первом чуть наколотый капсуль.. Уже потом, когда уехал, сообразил - рычаг взвода надо было после закрытия ружья доводить до своего места обратно вручную, как и положено на новом ИЖе, как нас учат гуру, давно владеющие ЕЖиками.. иначе будут осечки..

Осечка не из за этого!!!!

Нужно рычаг этот выжимать до конца!!!

Если не выжать не доконца, но пружина взводиться не на всю и получается очень слабый удар по капсулю!!!

Отодвигать ничего не нужно, а ты поломаете рычаг!!!

Главное взвести до конца- выжав рычаг на полную при переломе ствола!!!

цитата:

egobul:

А по секрету- ни одна калиберная пуля 410 не лезет с казенника- вот так задача да?

Вы это серьезно ?
Я Вас правильно понял, что казенник, это там же где и патронник, т.е. с той стороны где патроны вставляются?
Прощу извинить, к сожалению нет возможности сидеть за компом, надо сворачиваться.. Жаль, хотел еще пару вопросов задать. Ну.. . в следующий раз..

цитата:

Александр117:

Вы это серьезно ?
Я Вас правильно понял, что казенник, это там же где и патронник, т.е. с той стороны где патроны вставляются?
Прощу извинить, к сожалению нет возможности сидеть за компом, надо сворачиваться.. Жаль, хотел еще пару вопросов задать. Ну.. . в следующий раз..

Да вы все правильно поняли! именно там где патронник.

Поясню- на МР 18 в 410 на всех стволах диаметр 10.3 мм, а диаметр калиберной пули 10.4- вот вам и ответ! ну ни в каком случае 10,4 не залезет в 10,3 -это математика или геометрия!

Но стреляет нормуль! Поскольку свинец мягкий, а ствол прочный, лишние десятые миллиметры срезаются с казенника, а дальше пуля просто стирается и сплющивается при проходе через канал ствола!
Лучьше всего на мой взгляд это происходит у круглой пулей (потому что площадь соприкосновения наименьшая со столовом) и у пули с продольными поясками (например пуля фостера или шедит).

Удачных пострелух вам!

цитата:

egobul:

Поясню- на МР 18 в 410 на всех стволах диаметр 10.3 мм, а диаметр калиберной пули 10.4- вот вам и ответ! ну ни в каком случае 10,4 не залезет в 10,3 -это математика или геометрия!
.. . и у пули с продольными поясками (например пуля фостера или шедит).

Вот это уже интересная информация.. Это именно у ИЖа так сделано - 10.3? А для чего? Зачем?
Помню, была у меня Сайга 410, лет двадцать назад - калиберные пули (круглые) там замечательно по стволу катались и через патронник проходили..
Пулей Фостера и круглой калиберной (свинцовой) можно с чока стрелять, если диаметр канала ствола с дульной части 9.9/10мм?

цитата:

Александр117:

Вот это уже интересная информация.. Это именно у ИЖа так сделано - 10.3? А для чего? Зачем?

А откуда мне знать!? Видимо это фишка Байкала.

Если у вас есть ствол, то не нем указан номер, калибр и диаметр ствола (10.3 мм)
Неужели вы это не видели?

Так что глупо рассчитывать, что калиберные пули и шары (10.4 мм) будут свободно входить с казенной части.

Кстати сайга то же ИЖ- .. .

Кстати, кто задался вопросом снаряжения патронов и выбирает между Сунаром 410 и Соколом, то однозначно СОКОЛ!

Сунар 410- загрязняет ствол- много частиц не сгоревшего пороха. Большое давление и средняя начальная скорость (на 1,25 г сильно дует гильзу)

Сокол - не загрязняет ствол- нет частиц не сгоревшего пороха!

при одинаковых навесках с сунаром не дует гильзу и дает большую скорость. (1.0 г. на сунаре и соколе дает завышение на 25 см одной и той же пули на 50 м и при этом никаких поддутий гильзы!)

цитата:

egobul:

Если у вас есть ствол, то не нем указан номер, калибр и диаметр ствола (10.3 мм)
Неужели вы это не видели?

Нет.. не видел.. Сейчас специально посмотрел - действительно 10.3, только эта информация не на стволе набита, а на крюке зацепа/перелома ружья, снизу.. Самое смешное, что когда я вернулся в магазин с круглой пулей и стволом, они пихали-пихали пулю через патронник в ствол - так и не запихали .. и причину "незапихания" так мне объяснить и не смогли..
Я этой пулей, по Вашему совету, пострелял недавно - хороший хлесткий выстрел.. Входит и выходит нормально.. Мне понравилось..

цитата:

egobul:

Осечка не из за этого!!!!

Нужно рычаг этот выжимать до конца!!!
Если не выжать не доконца, но пружина взводиться не на всю и получается очень слабый удар по капсулю!!!
Отодвигать ничего не нужно, а ты поломаете рычаг!!!
Главное взвести до конца- выжав рычаг на полную при переломе ствола!!!

Нет.. не согласен ..
По крайне мере на моем ружье рычаг по любому взводится до конца, иначе ствол не переломить, а вот обратно до конца рычаг пару раз не возвращался, а когда начал его обратно принудительно возвращать - осечки прекратились.. Сейчас вроде как и сам обратно стал нормально возвращаться..

цитата:

bolat74:
[QУОТЕ]:
[Б]
[/Б]
[/QУОТЕ]
Здравствуйте, а результат отстрела каков?

Вроде как попадаю куда целюсь.. Правда, более чем на 40-50м пока не стрелял..

Начало.

Ласта.

Фредди, супер!!! Вот за эти фотки спасибо, очень полезная информация.. А можно ли еще фоток выложить, с разных ракурсов и поинформативней? И если можно, еще цифр с размерами побольше, что бы фрезеровщик точно понял, чего от него хотят.. С этими двумя цифрами размеров, боюсь не поймет ..

Я ж обещал поделится инфой как сделаю, от своих слов не отказываюсь - все подробно сфоткаю и выложу.

цитата:

Фредди:
Я ж обещал поделится инфой как сделаю, от своих слов не отказываюсь - все подробно сфоткаю и выложу.

Ждем с нетерпением..

Ствол прослабить таким образом не опасно? Без лицензии можно такие работы делать?

цитата:

Артем12:
Ствол прослабить таким образом не опасно? Без лицензии можно такие работы делать?

Вряд ли ствол прослабиться - слишком запас прочности серьезный..

Так то казенник толстый, тоже думаю что проблем быть не должно. Кольца подобрали уже, сфоткайте, должно все хорошо получится.
Господа, подскажите, где брать рецепт снаряжения патронов, собственно нужно знать две величины, навеску пороха например сокол и навеску дроби, картечи, пули, точнее диапазоны навесок.

цитата:

Без лицензии можно такие работы делать?

Вы это всерьез, о гладком пишете?

Вроде как ремонт оружия могут только лицензированные организации делать, обычный человек делать переделки, которые изменяют свойства оружия, не имеет права, хотя в данном случае свойства не меняются.
У меня у самого мастерская достаточно оснащенная, но работать непосредственно с оружием или его частями не рискую, хотя спрос есть.

Я разговаривал с разрешителями по этому поводу, правда о нарезном.
Нарезал резьбу на стволе на Рем 700 под ДТК, ну и интересовался узаконивать надо или нет, сказали - самому нельзя только основные детали менять, ну и вносить изменения нарушающие ЗОО типа меньше 800 мм, автоматическая стрельба и т.п. остальное без проблем.
Сейчас многие оружейные мастера ввели услугу - ремонт, тюнинг в присутствии хозяина оружия, чтобы человеку направление на ремонт не брать.

На свой вопрос о снаряжении патронов, нашел в ветки, что сокола 1.2 грамма нужно, хотелось бы еще знать верхний и нижний предел навески пороха, может подскажет кто.

В теме про Муфлон очень много про навески и снаряжение пишут.. Тема близкая, хотя там и свои нюансы, конечно, присутствуют, но все-равно к ИЖу это ближе, чем амтоматчики с 410ой Сайгой..
Муфлон-410. Мосинка в 410 калибре от Молота

Читал я вчера в ноч про муфлон и чуть меня кондратий не хватил, тяжело извлеч из чужого трепа полезную информацию.

цитата:

Артем12:
Читал я вчера в ноч про муфлон и чуть меня кондратий не хватил, тяжело извлеч из чужого трепа полезную информацию.

Да уж.. у них там, с этим парадоксом, все очень не просто..
П.С. У их Муфлона гладкая часть ствола тоже 10.3, как и наших ИЖей.. Странно, для чего это делается, почему не стандартные 10.4?

Хороший обзор 410ых патронов с их разборкой и взвешиванием..
russuv.livejournal.com

Обещанное:

Пока как то так, переходник с ласты на вив. заказан, сегодня закажу не дорогой загонник, а дальше стрелять, много стрелять
Вообще моя цель - уверенное попадание пулей в А4 на 100м, посмотрим что из этого выйдет.

Вот и мне прислали МР-ку 410-ю. Конечно качество обработки впечатляет, кругом глубое следы от фрез и напильника, фаски и заусенцы много где не сняты, сопрягаемые поверхности не шлифованные, видна кривизна неответственных поверхностей. Что понравилось, дерево выглядит прилично поэтому данное изобретение все таки похоже на ружье, воронение вроде неплохое, сверловка ствола ровная, спусковой крючок из чистого золота. В инструкции ни слова по русски, видимо за границу гонят эти ружья, надеюсь не в переплавку.
Что не понятно, при взведенном курке скоба "генри" находится слишком близко к прикладу, еле пальцы вмещаются, при нажимании на спусковой крючок, спускается курок и одновременно скоба отходит вниз, и так каждый раз. Если в момент нажатия на курок придержать скобу, получается плавный спуск это у всех так?

Вот фотки положения скобы до и после спуска курка. Коллеги, посмотри на своих экземплярах, у вас так же? После закрытия ствола, рукой скобу немного можно вернуть назад, но всервно, при нажатии на спуск, скоба как бы отщелкивается вместе с курком.

Фредди, работа проделана серьезная, с виду все ровно и качественно,оптика покажет что как.
Александр117, я может ошибаюсь, но для гладкий калибров существует "вилка" размеров (диаметров) ствола, поэтому 10.3 или 10.4 скорее всего разницы особой нет, значение имеет наличие чокового сужения ствола, обеспечивающего необходимый разброс дроби. К примеру на СКСе, 7.67 тоже считается нормой и у многих с таким стволом карабин дает паспортную кучность, значит разница в 0.05 не особо важна в нарезном, думаю разница в 0.1 а то и больше для гладкого тоже скорее всего впределах погрешности.

Такой "мягкий спуск" у всех ИЖ18, а вот насчет скобы - у меня не так, скоба всегда возвращается в исходное положение.

А как же тогда реализован мягкий спуск? Тут как раз ход курка завязан с ходом скобы, придерживая скобу, придерживаеш курок. Я может конечно до конца не разобрался.
Выложите если не затруднит тоже две фотки в одном ракурсе, до и после спуска курка, только какую нибудь линеечку под скобу положите в качестве индикатора.