Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Ata Arms NEO 12 (инерционка) ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Ata Arms NEO 12 (инерционка)
lexa2112
24-5-2009 18:19 lexa2112
первое сообщение в теме:
перемещено из Гладкоствольное оружие


На выставке IWA 2009 компания показала новые прототипы своих ружей инерционок. если прототипы пойдут в производство-то ны рынке российского оружия появиться новый игрок-если раньше многие выбирали стоегер как раз из-за инерционной системы-то теперь намечается борьба-а от бенелли может уплыть не плохой прибыльный кусок. сию новость прочитал в журнале Охота и Рыбалка 21 век за июнь. Там же в статье написано-цитирую
"Представители компании Benelli отметили внешнее сходство моделей турецкой компании с их продукцией вплоть до мельчайших деталей, признали высокое качество прилегания дерева к металу. Однако выразили сомнение в том, что оружейникам из Ata Arms удалось добиться безотказной работы системы перезаряжания"Впрочем что еще могли представители сказать в интервью журналу. Остается только пожелать чтобы прототипы превратились в товарные серии и появились в России думаю что это будут вполне рабочие охотничьи ружья, так имея такой опыт врядли АТА станет топтаться на месте. Вообщем ждем появленния-а по качеству время покажет. Фото найти не смог-но ружья на фотке в журнале очень красивые-просто супер.
Обзор форумчанина.Мнение ТСа и ваше может не совпадать с выводами в видео


edit log

a.voskri
30-5-2009 04:30 a.voskri
quote:
А что, это точная копия Бинели Инешиа?

Нет. Но, это инерционная система ( у меня Franchi Fast Black),Берета Холдинг, производство только Италия и 150 летняя история фирмы, http://www.franchi.com/.
lexa2112
30-5-2009 15:43 lexa2112
вот это пиар
Кольцов
31-5-2009 14:19 Кольцов
Ну все уболтали беру турка буду опробывать на осенней по перу и по хрюшке
Пронькин
31-5-2009 14:44 Пронькин
А что, инерционки от Ата Армс уже в продаже?
lexa2112
31-5-2009 20:57 lexa2112
нет еще был выставлен только прототип
Пронькин
31-5-2009 21:26 Пронькин
quote:
Originally posted by Кольцов:

Ну все уболтали беру турка


Тогда непонятно, в чём мы убалтывали.
mpopenker
1-6-2009 00:11 mpopenker
quote:
Originally posted by Пронькин:


Ответ очевиден.
1) Цена разная совершенно.
2) Бинель - это система Инешиа, а Стогер это щёлкающие тяги и пружина на магазине. Там ещё по качеству есть серьёзные недостатки, но главное - Стогер ЭТО НЕ БИНЕЛЬ конструктивно.

Если аташки сделают точную КОПИЮ Бинели Инешиа по цене Стогера(который Беретта небось специально держит, как "ПОЧТИ, но не Бинель"), ..... Зачем нужен Стогер?!?

да что вы говорите? а вы в курсе, что эта самая ваша "система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора, которая у Стогера ровно та же (а фигле - владелец то один у обоих )
что за "щелкающие тяги" - я не знаю, за 3 года эксплуатации моего 2000го у него ничего не щелкало, да и пружина вокруг магазина это ИМХО плюс - шейка приклада более прочная
ну и хотелось бы про "серьезные" недостатки Стогера услышать поподробнее - вдруг да чего я упустил?

a.voskri
1-6-2009 01:31 a.voskri
quote:
да и пружина вокруг магазина это ИМХО плюс - шейка приклада более прочная

Еще и чистить-смазывать, более удобно
lexa2112
1-6-2009 01:50 lexa2112
между стоегером и бенелли-нет принципиальной разницы
mpopenker
1-6-2009 12:11 mpopenker
quote:
Originally posted by lexa2112:

между стоегером и бенелли-нет принципиальной разницы


естественно. у них даже владелец общий - концерн Беретта. Собственно, именно поэтому Стоегер и начал делать инерционки еще до того, как патенты Чиволани истекли.
Пронькин
2-6-2009 16:42 Пронькин
quote:
Originally posted by mpopenker:

"система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора

Пронькин
2-6-2009 16:42 Пронькин
quote:
Originally posted by mpopenker:

"система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора

Пронькин
2-6-2009 17:10 Пронькин
quote:
Originally posted by mpopenker:

"система Инешиа" - это не более чем конструкция затвора

Давайте по существу. Патента я не видел. Один там затвор, или один приклад - в нашем разговоре не суть. Конструктивно Бинели и Стогеры - РАЗНЫЕ ружья. Нравится Вам Стогер - берегите его. Не лязгают тяги - поздравляю. Крепкая шейка - прекрасно, можно смело им пользоваться по всякому. Цепучий затыльник - ещё лучше - крепче будет в плече держаться и.т.д.
Просто у Аты цены пониже, и если рядом будет копия М2 за 28 000 и Стогер за 32 000 .....сами понимаете.

lexa2112
2-6-2009 17:31 lexa2112
quote:
Originally posted by Пронькин:

Просто у Аты цены пониже, и если рядом будет копия М2 за 28 000 и Стогер за 32 000 .....сами понимаете.


ну вот это уже другой разговор
mpopenker
2-6-2009 20:02 mpopenker
quote:
Originally posted by Пронькин:

Конструктивно Бинели и Стогеры - РАЗНЫЕ ружья


чего такого особого в мелких деталях Бенельки что вы в них так вцепились?
ибо ваша любимая "инешиа" в Стоегере присутствует ровно настолько же, как и в Бенелли. Более того, по слухам, на заводе Стоегер делают комплектуху для Бенелли, что меня не удивит, если это правда - владелец у них один.

quote:
Originally posted by Пронькин:

и если рядом будет копия М2 за 28 000 и Стогер за 32 000


если.. если.. вот пусть появятся сперва
Пронькин
3-6-2009 01:31 Пронькин
Турки последнее время так раздухарились, что я уже во всё поверю.
mpopenker
3-6-2009 12:47 mpopenker
quote:
Originally posted by Пронькин:

Турки последнее время так раздухарились, что я уже во всё поверю.


ну так у меня такое ощущение, что на наши оружейные заводы надо турок варягами приглашать, причем с правом применения палок по пяткам в воспитательных целях.
иначе просрем даже те немногие полимеры, что еще остались в закромах родины
lexa2112
3-6-2009 14:43 lexa2112
quote:
Originally posted by Пронькин:

время так раздухарились


на выставке целых 19 заводов было-для сравнения у нас всего 4....
azlk77
3-6-2009 14:46 azlk77
Скоро совсем не будет. Молот стоит, Тула на ладан дышит
Пронькин
3-6-2009 16:32 Пронькин
quote:
Originally posted by mpopenker:

надо турок варягами приглашать


Скорее должна пром. разведка действовать, и в соответствии с конкурентной ситуацией, должны ставиться твёрдые задачи наёмным директорам. Не вышло - уволен(после прокурорской проверки, чтобы не выводили средств). Вроде знаю пример, как один завод гидравлических агрегатов так "взбодрили" японскими приёмами организации труда, что брак упал с ненормальных обьёмов до приемлимых (и ОТБРАКОВЫВАЛСЯ потом). Вроде даже завод стал поставщиком европейских сборщиков.
lexa2112
3-6-2009 16:50 lexa2112
кризис
lexa2112
10-7-2009 15:54 lexa2112
Ружье запущено в серию теперь все могут увидеть нормальные фото и инфу на сайте
http://ataarms.com.tr/en_neo_walnut.htm
http://ataarms.com.tr/en_neo_fonex.htm

http://ataarms.com.tr/en_neo_engraved.htm
http://ataarms.com.tr/en_neo_slug.htm
http://ataarms.com.tr/en_kinetic.htm

TANGO66
11-7-2009 07:42 TANGO66
ИМХО : Во внешнем виде помоему больше от FRANCHI(цевьё и гайка) и WINCHESTER Vulkan (коробка и приклад)
чем от BENELLI .
17 x 17
lexa2112
11-7-2009 15:36 lexa2112
Ну и правильно не чего все на бенелли мерять-поддерживаю атту-в этом направлении
Туман
13-7-2009 00:37 Туман
А в пластике похоже нет
plumby
13-7-2009 01:32 plumby
quote:
А в пластике похоже нет

Ну так правильно, это же "рафаэлло", а не "комфорт"... :-)))
lexa2112
13-7-2009 01:44 lexa2112
quote:
Originally posted by Туман:

А в пластике похоже нет


думаю что они не долго будут топтаться на одном месте думаю что скоро и в пластике и в камуфляже сделают
TANGO66
16-7-2009 19:00 TANGO66
quote:
думаю что они не долго будут топтаться на одном месте думаю что скоро и в пластике и в камуфляже сделают

Это точно ! Рамки у них жёсткие ! Слева СТОДЖ ,справа БЕН , а "снизу" Franchi ! !Надо что-то выдающееся придумывать !
Что б продаваться с успехом !
lexa2112
29-9-2009 17:23 lexa2112
в наших краях не видно пока
охота - 88
11-10-2009 17:45 охота - 88
quote:
Originally posted by plumby:

Ну так правильно, это же "рафаэлло", а не "комфорт"... :-)))


Ошибаетесть уважаемый, АтаАРМС NEO-12 скопирован с Бенелли Монтефельтро(цельная ствольная коробка) у Раффаэлло крашка ствольной коробки семная.
охота - 88
11-10-2009 17:47 охота - 88
quote:
Originally posted by lexa2112:

в наших краях не видно пока


В наших краях пока сертификацию не прошла, но скоро появиться. В Казахстане и Украине уже продают, цена 800 рублей США. П.С В Кахахстане удалось пострелять и внемательно изучить NEO-12 ,отличный п\а за такие небольшие деньги и покачеству сборки и внешнему виду немного опережает Стоеджер, меня даже жаба мальнько задавила. Но я Стоеджер не брошу, потому что он хороший. П.С Понравилось емкость магазина патроны70мм 5+1 ,76мм 4+1!
lexa2112
12-10-2009 13:24 lexa2112
quote:
Originally posted by охота - 88:

В наших краях пока сертификацию не прошла, но скоро появиться. В Казахстане и Украине уже продают, цена 800 рублей США. П.С В Кахахстане удалось пострелять и внемательно изучить NEO-12 ,отличный п\а за такие небольшие деньги и покачеству сборки и внешнему виду немного опережает Стоеджер, меня даже жаба мальнько задавила. Но я Стоеджер не брошу, потому что он хороший. П.С Понравилось емкость магазина патроны70мм 5+1 ,76мм 4+1!


Ну я так и думал что па от аты не ударят в грязь лицом, но это посмотрим, не даром ведь они работают с итальянской мароччи
охота - 88
12-10-2009 20:26 охота - 88
Марокки говорит что не работает с Ата Армс. Мы говорит сою инерционку выпускаем, а турки свою!
охота - 88
12-10-2009 20:31 охота - 88
Вот что пишет представитель Марокки:1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия <путаница> наконец прекратится.
3.Гладкие стволы всех видов ружей Марокки производятся только методом сверления. Допуски по диаметру каналов стволв - не более +/-0,05мм.
4.Стволы моделей А12(АТА12) без клейма <Французская Лилия> рассчитаны на использование фабричных патронов со стальной дробью калибра 12/70 и, соответственно стандартам, пиковые давления не превышающие 750 бар. Стволы маркированные таким клеймом (клеймо Итальянской национальной палаты по соответсвию стандартам) можно использовать с зарядами стальной дроби калибра 12/76 магнум, при применении которых пиковое давление, по стандарту, не превышает 1050 бар. На использование стандартных боеприпасов с свинцовыми зарядами ограничений, естественно, нет.
5.Стволы самой новой п/а модели Si12 с инерционной системой пререзарядки изготовлены из стали марки AISI 4130 (42CR Mo4) и подвергнутой специальной обработке до харктеристик эластичности <категории St.Etienne>, позволяющей использовать каналы стволов минимального для 12го калибра диаметра 18,2-18,3мм для достижения максимальной резкости боя. Сменные чоки также удлниннены до 70мм в стандатрте (внутренние) и 90мм (выступающие за дульный срез) как опция. Ограничения по использованию стальной дроби отсутствуют. Все сменные чоки изготовлены из стали, идентичной стали стволов, что гарантирует отсутсвие напряжений и деформаций при нагревании стволов.
6.Ложи Техно и А12, естественно взаимозаменяемы, а Si12 - совершенно другая конструкция и ее приклад <взимозаменять> просто не с чем.
7.Приобрести в Москве все можно в салоне <Зверобой>.
С Уважением А.К.

lexa2112
13-10-2009 00:08 lexa2112
да инерционки у них свои, а газоотводы были совместные
охота - 88
13-10-2009 19:09 охота - 88
quote:
Originally posted by lexa2112:

а газоотводы были совместные


Газотводы у каждого свой, только похожи. Вся их совместаная работа зключалась в обмене опытом. Вот и научили Итальяшки своих соседей, что теперь не знают, что сними делать!
lexa2112
13-10-2009 20:37 lexa2112
не знаю не знаю-да и вообще это тема вечная
охота - 88
13-10-2009 20:41 охота - 88
quote:
Originally posted by lexa2112:

не знаю не знаю-да и вообще это тема вечная


+100.Вот статья о тесте NEO-12 http://gunmag.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=61&Itemid=1 .
охота - 88
16-10-2009 08:42 охота - 88
Появилась информация что первая партия NEo-12 находиться на таможне. Будут более точные данные постараюсь довести до сведения потенциальных покупателей. С Уважением.
gars
16-10-2009 11:05 gars
охота - 88
конечно интересно, сообщи как появиться. меня интересует цена и будет ли данное ружье в пластике, на сайте ata видел только в дереве.

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Ata Arms NEO 12 (инерционка) ( 2 )