Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Купил редкий полуавтомат МЦ 22-12 ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
BARD-1
26-3-2008 20:50 BARD-1
первое сообщение в теме:
перемещено из Гладкоствольное оружие


На днях стал обладателем довольно редкого полуавтомата производства ЦКИБ МЦ22-12, газоотводное. Читал, что серийно он выпускался только в Казахстане в г. Уральске по чертежам ЦКИБа. Изначально задумывал взять ТОЗ-88 штучное или иномарку, но узнав о существовании МЦ22 был заинтригован, производитель достаточно авторитетный и его продукция славится высоким качеством. Друзья дали мне телефон одного из руководителей отдела этого предприятия, и я предварительно договорившись о встрече поехал в Тулу, взяв с собой товарища, владельца Сайги 12 (Легион) и Бекаса-авто с двумя стволами. На ЦКИБ нам позволили пройти на склад, и там выбрать приглянувшийся девай-с. Сам выбор заключался по большей степени в подборе ореха, так как качество сборки и подгонки на всех ружьях было одинаково хорошим. Орех был светлым и тёмным, и я попросил показать только тёмные. Выбранное мною ружьё унесли на оформление, а я стал расспрашивать своего нового знакомого об особенностях приобретённого ружья. Он сказал что при производстве не применяется штамповка, литьё и лёгкие сплавы, каждая деталь фрезеруется отдельно, есть незначительные изменения конструкции в сравнении с ружьями, выпускавшимися в Казахстане. Для перезарядки в газоотводном механизме установлено два поршня небольшого диаметра, сам механизм газоотвода очень компактный, ударного типа. На ЦКИБе их выпустили несколькими небольшими партиями, и возможно что больше выпускать не будут. МЦ22-12 комплектуется чехлом защитного цвета, ЗИПом и тремя дульными насадками 0.0, 0.5, 1.0. Конкретно выбранное мной ружьё изготовлено в апреле 2005г., но оно не было ещё не кем даже осмотрено, так как было завёрнуто в промасленную бумагу и вместе с ней запаяно в полиэтилен, так же был запаян паспорт и ЗИП. Первые ружьё которые мне приносили были вскрыты.
В общем покупкой очень доволен, ружьё прикладистое, аккуратное и хорошо сбалансированное, без видимых огрехов и люфтов (это признал и мой товарищ). Можно было его даже отстрелять, но для этого прошлось бы ехать на другой конец города, а время уже поджимало. Сказали если что обменяем.
Это мой первый полуавтомат. В субботу поеду на стрельбище в Мытищах постреляю с клубом <Тактика>, а потом, если успею в Кузьминки для пристрелки в трубе.
Если где ошибся в терминологии, прошу извинить.
Фотки выложу позже.

С уважением к Вам, Алексей.


click for enlarge 1920 X 1440 218,9 Kb picture
Пока не очень хорошее фото. Завтра сделаю получше.
click for enlarge 1920 X 1440 99,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1004,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 128,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 116,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 136,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 136,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 138,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 144,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 145,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 282,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 130,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 121,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 143,8 Kb picture

edit log

KruppaS
30-3-2008 14:47 KruppaS
quote:
что-то я уже волнуюсь за результат 22 мц

Я тоже волнуюсь!Уже думки всякие лезут! Одно успокаивает, что в Москве пока ещё день, мож стреляет, в этот самый момент?,мож вечерком черкнёт,мож всё нормально, мож просто отвлечься???
Stepnoi
30-3-2008 15:12 Stepnoi
Да, результаты очень интересны...
Мечтатель
30-3-2008 17:49 Мечтатель
Сижу на лицензии, как на измене, результата жду!
lexa2112
30-3-2008 18:39 lexa2112
quote:
Originally posted by KruppaS:

, что в Москве пока ещё день, мож стреляет


недай бог в тулу менять поехал
KruppaS
30-3-2008 18:59 KruppaS
quote:
lexa2112

Вот только не надо масло в огонь подливать!!!Тут люди уже на измене сидят!!! И Я, не исключение!!!Ещё часа 4,есть в запасе! Будем надеятся!!!

----------
Истина не рождается из истины. Истина рождается из ошибок.

BARD-1
30-3-2008 19:14 BARD-1
Доброго всем времени суток.
Отстрел состоялся, правда не по всем дисциплинам. Не смог проверить на резкость, и отстрелял только четыре мишени в трубе по причине московских пробок (два часа добирался из Мытищ в Кузьминки), приехал на место перед самым закрытием. Едва смогли уговорить изрядно <уставшего> начальника пристрелочной трубы сделать хотя бы четыре выстрела
Всего было отстреляно порядка пятидесяти патронов.
Начну с плюсов.
1. Ещё раз подтвердился хороший баланс ружья, с этим согласились все, кто держал его в руках. Так же, ни кто не назвал его излишне тяжелым.
2. Приятный спуск УСМ, короткоходный и мягкий.
3. Точный бой пулей. В моём ружье пуля попадает в место, закрытое при прицеливании мушкой.

Минусы.
1. Патроны с навеской 28 гр. перезаряжает через раз. (32 гр. без проблем)
Возможные три причины.
а. ружьё абсолютно новое, не приработанное (у друга Сайга по началу не всегда перезаряжала 32гр. А сейчас без проблем глатает 24 гр.)
б. при чистке газовой камеры обнаружил на поршнях полное отсутствие смазки (абсолютно сухие. До стрельбы механизм не разбирал).
в. в паспорте на оружие рекомендовано применение патронов с медленными порохами типа <Сокол> навески 32-35 гр., я стрелял патронами <СКМ> с импортными быстрогорящими порохами.
2. Довольно ощутимая отдача, даже на навеске 28 гр.
3. Пластиковую кнопку для снятия затвора с затворной задержки буду менять.

Не однозначные моменты.
1. для чистки, оружие разбирается довольно быстро, кроме газоотводного механизма, с ним придётся повозиться. (качество изготовления и подгонки деталей затвора и УСМ, как впрочем и других частей, очень высокое).

В целом своим МЦ22-12 очень доволен, считаю, что деньги потратил не зря.

click for enlarge 1920 X 1440 409,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 359,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 361,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 331,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 207,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 336,1 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001169/1169773.j
Три пули 32гр. Палева 6, 35 метров. Осыпь дроби на мишени не моя. В голову, не хотел шкурку портить.
pg] click for enlarge 1920 X 1440 210,0 Kb picture [/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001169/1169795.j
Дробь N5, СКМ, 32гр., 35м., чок.
pg] click for enlarge 1920 X 1440 258,9 Kb picture [/URL]
дробь N5 получок.
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001169/1169823.j
pg] click for enlarge 1920 X 1440 293,0 Kb picture [/URL]

antiGREEN
30-3-2008 19:27 antiGREEN
50 патронов и ни слова о осыпи и кучности. Или стреляли исключительно пулями?
BARD-1
30-3-2008 19:33 BARD-1
Вывешу мишени.
KruppaS
30-3-2008 19:39 KruppaS
Ну,Слава Богу! Все живы и здоровы!!! Алексей, рад за Вас, что ружьё Вам подошло, ПОЗДРАВЛЯЮ!
Ну,что Я для себя выделил?! 28г....Я ваще не пользую! Раз 32г без проблем, значит 36-38г на гусика, тоже должно быть без проблем(на счёт автоматики)Может и меньше в граммах получится, если подобрать оптимальный заряд, для данной модели! А вот с отдачей!!!!!!? Чёт мне не очень! Если при 28г она ощутимая, то,что ждать от 36г.???? Я не гигант и веса во мне 78кг! С МЦ21 в снаряжении 36-38г дискомфорта ВАЩЕ не испытываю, да и отдачи то не замечаю, когда по цели! А тут ой-ёй-ёй!наверно?! Алексей, ну хоть пример приведите, относительно каких моделей(отечественных) отдача МЦ22 сильнее? Я в замешательстве, то,что не хотелось бы услышать(про отдачу) УСЛЫШАЛ, да ещё и в Ваших минусах! Поподробнее чуть чуть можно? Кучность как? С/У Сергей

----------
Истина не рождается из истины. Истина рождается из ошибок.

Stepnoi
30-3-2008 19:46 Stepnoi
Мои поздравления, хорошее ружьё. А чоки от мц21 подходят?
KruppaS
30-3-2008 20:12 KruppaS
quote:
обнаружил на поршнях полное отсутствие смазки (абсолютно сухие.

А там должна быть какая то смазка??? Просветите! Никогда не пользовал газоотвод!
Пулей, отлично!

----------
Истина не рождается из истины. Истина рождается из ошибок.

BARD-1
30-3-2008 20:43 BARD-1
quote:
А там должна быть какая то смазка???

Как мне сказали, смазано должно быть обязательно, а иначе повышенное трение, низкая компрессия, быстрый износ.
BARD-1
30-3-2008 20:45 BARD-1
quote:
А чоки от мц21 подходят?

частно говоря, даже не знаю.
BARD-1
30-3-2008 20:59 BARD-1
quote:
А вот с отдачей!!!!!!?

По правде говоря, сам не знаю почему повышенная отдача, ведь механизм гашения идентичен 21. Для сравнения отдача несколько сильнее чем у Бекаса и Сайги, но меньше чем у 34-ки. Не исключаю если причины те же, что и у проблем перезарядки 28гр. патронов.
KruppaS
30-3-2008 21:11 KruppaS
quote:
отдача несколько сильнее чем у Бекаса и Сайги, но меньше чем у 34-ки.

Это отдача с навеской 32г,или 28г.???

----------
Истина не рождается из истины. Истина рождается из ошибок.

BARD-1
30-3-2008 21:14 BARD-1
и с 32гр и с 28 гр.
KruppaS
30-3-2008 21:24 KruppaS
Всё понятно!!! Не так страшен чёрт,как его малюют!!! Притрётся, пристреляется и будет, КАК НАДО!!! Решено, буду пробовать заказать! Завта вечером позвоню в магазин, там узнаю, как с почтой?!
Может, всё таки кто в курсе, можно ли будет заказать по почте это ружьё??? Кто нибудь заказывал на ЦКИБ, тем более, это заказ не на изготовление! Оно есть на складе!пришлют, нет??? Вот, если НЕТ!!!! Ещё одна ГОЛОВНАЯ БОЛЬ!!!

----------
Истина не рождается из истины. Истина рождается из ошибок.

BARD-1
30-3-2008 21:27 BARD-1
Я узнавал, почтой пересылают.
KruppaS
30-3-2008 21:37 KruppaS
Ну,тогда Я спокоен!!! Спасибо, большую лепту внесли в мой выбор!!!!Пусть ружьё Вас только радует!!!!Думаю, ещё не раз спишимся!(если всё пройдет гладко с заказом)!!!

----------
Истина не рождается из истины. Истина рождается из ошибок.

BARD-1
30-3-2008 22:09 BARD-1
Спасибо за добрые пожелания. Если у Вас есть ещё вопросы по МЦ22-12, задавайте, обязательно отвечу.
И конечно удачи с заказом.
korney-ohotnik
31-3-2008 11:55 korney-ohotnik
Алексей, спасибо за отчёт, развеял наконец туман. Выскажу своё скромное мнение (тапками прошу не бросать). Я себе такое ружьё покупать не буду. Почему:- опоздал Цкиб с этим ружьём лет на 20. Разработано оно было очень давно, а реальная возможность купить появилась только сейчас, причем купить можно исключительно в магазине Цкиба, ехать в тулу, не всем это удобно. Ружьё имеет вес 3,6 кг, и патронник 70мм, давление 65 мпа, про магнум и полумагнум можно забыть, хотя я и не сторонник данных боеприпасов, но возможность их применения мне нужна. Зачем такой вес тогда? Вызывает вопросы систама газоотвода , на современных газоотводных иностранных полуавтоматах похожего не видел. Не нравятся мне эти поршеньки, тяги. Приложенный ЗИП-это то что ломается часто или забота о потребителе? (что-то в последнее слабо верится). Что не нравится ещё- ствол 700 мм, мне больше подходит 750мм, форма коробки-странно угловатая, похожая на браунинговскую, но там она гармонично смотрится, а у мц 22 уродливые углы. Наружные насадки- однозначно не нравятся. Шейка ложи -ну очень толстая. Ну и отдача- наверно рано об этом говорить, но сдаётся мне, что такая система газоотвода демпфирует её неудачно. Примерно за такую же цену продаётся РЕМ 11-87 в пластике, вот его я сыну и куплю, будет второй. Если в чём-то не прав, поправте, буду благодарен.
antiGREEN
31-3-2008 12:49 antiGREEN
На счет отдачи. Не все так однозначно. Разными людьми она воспринимается различно. И судить о модели по одному посту считаю преждевременным занятием.
С тем что модель запаздала согласен. И широкого потребителя она не увидит.
korney-ohotnik
31-3-2008 13:01 korney-ohotnik
Дак я и не сужу. Просто желание купить эту модель пропало. И обьяснил почему. Есть у меня мц 21-12 штучный, по потребительским качествам и цене больше нравится. Да и прародитель Цкиб, хотя сделан на тозе, хорошо сделан.
antiGREEN
31-3-2008 13:09 antiGREEN
2112 в грамотном исполнении на мой взгляд ничем не уступит.
Totewekotiara
31-3-2008 13:35 Totewekotiara
quote:
Originally posted by BARD-1:

и с 32гр и с 28 гр.

про отдачу может конечно я и не попаду в точку, но судя по фоткам "амортизатор" на торце приклада уж больно ТОНЮСЕНЬКИЙ показался у БЕКАСа пожырнее будет! на фотке же видно? может и "это" в том числе влияет на ощущения от отдачи?

п.с. - ЦКИБ - имя громкое, но у меня есть БЕКАС который меня устраивает и очень очень очень нравиться - не парадокс конечно но... мне мой БЕКАС нравиться больше, более плавные черты (более женственные что ли ), а МЦ 22 уж больно весь "задиристый" какойто дерзкий вид у него конечно это не может быть причиной что бы не любить его тем более если он отлично стреляет, теперь нужно время и настрел - для "всех точек над..." что расставить.

lexa2112
31-3-2008 16:03 lexa2112
quote:
Originally posted by Totewekotiara:

МЦ 22 уж больно весь "задиристый" какойто дерзкий вид у него конечно это не может быть причиной что бы не любить его тем


каждый кулик свое...
СКС-26
31-3-2008 16:17 СКС-26
Уверен-раз ружьё сделано в ЦКИБе, то живучесть у него будь здоров!А в паспорте есть что-нибудь про гарантированный настрел?
BARD-1
31-3-2008 16:20 BARD-1
Про настрел нет. Гарантия 2 года.
lexa2112
31-3-2008 16:21 lexa2112
quote:
Originally posted by BARD-1:

Гарантия 2 года.


рос стандарт
СКС-26
31-3-2008 16:24 СКС-26
У МЦ21-12,если не изменяет память, гарант. настрел 6,500 выстрелов. Значит, уверен в этом, у МЦ22 раза... в эдак больше.
lexa2112
31-3-2008 16:28 lexa2112
quote:
Originally posted by СКС-26:

настрел 6,500 выстрелов


было мнение о 8000
СКС-26
31-3-2008 16:33 СКС-26
О 6,500 читал лично, хотя на самом деле при "человечном" отношении и соответствующих боеприпасах МЦ21 спокойно дает 20 000 и более выстрелов.
BARD-1
31-3-2008 17:19 BARD-1
quote:
форма коробки-странно угловатая, похожая на браунинговскую, но там она гармонично смотрится, а у мц 22 уродливые углы.

Критерии оценки, есть объективные и субъективные. Внешний вид относится к субъективным, так же как и длинна патронника, ствола, вес оружия (вам какой суп больше нравится, мясной, рыбный или грибной, мне например, грибной). То что для одних является (+), для других откровенный (-). Идеальное оружие подходящее по всем параметрам подобрать в магазине я думаю не возможно, всегда найдётся что то, что заставит сомниваться.
quote:
Приложенный ЗИП-это то что ломается часто или забота о потребителе? (что-то в последнее слабо верится).

А что ломающегося Вы увидела в ЗИПе. Две выколотки и два калибровочных инструмента в ружьё не устанавливаются. Пять пружинок - так они имеют свойство подсаживаться. Две направляющие - ну если их выбить при полной разборке затвора раз 10, то их допуск по любому изменится и появятся не желательные люфты. Так что там ни чего подозрительного нет.
quote:
Вызывает вопросы систама газоотвода , на современных газоотводных иностранных полуавтоматах похожего не видел. Не нравятся мне эти поршеньки, тяги.

Про этот узел сам еще ничего толком сказать не могу, время покажет. А то что в импортных ружья такого не встречалось, это не показатель.

Касаемо отдачи.
Лично меня отдача не напрягает, на неё обратил внимание мой друг. Именно из-за неё он не любит стрелять из моей 34-ки.

quote:
korney-ohotnik

Такие отзывы как Ваш, обязательно нужны. Они делают обсуждение более интересным.

BARD-1
31-3-2008 17:26 BARD-1
quote:
20 000 и более выстрелов.

На ЦКИБе сказали что это далеко не придел.
СКС-26
31-3-2008 17:29 СКС-26
А я привел в пример ТОЗ-МЦ21,а МЦ22 обязан дать тысяч 50.
lexa2112
31-3-2008 17:43 lexa2112
quote:
Originally posted by СКС-26:

МЦ22 обязан дать тысяч 50.


никому он не обязан-как бы и все 300000 не дал.
korney-ohotnik
31-3-2008 18:44 korney-ohotnik
Да ладно вам фантазировать, это вам не мц 108 и т.п., десятку без ремонта стрельнёт, и то хлеб.
quote:
posted 31-3-2008 17:43


quote:

Originally posted by СКС-26:

МЦ22 обязан дать тысяч 50.

никому он не обязан-как бы и все 300000 не дал


BARD-1
31-3-2008 19:07 BARD-1
О настреле говорить пока сложно. Если только получить такую информацию от владельцев стволов, выпущенных в Казахстане. Хоть может и не ЦКИБ, но тоже была бы интересная информация. У нас на форуме Udavilov из Уральска.
СКС-26
31-3-2008 19:47 СКС-26
На испытаниях во Франции наша МР-153 "дала" 50 тысяч!А вообще-то "автоматы" менее живучи, чем 2-хстволки. МЦ22 не перестреляет МЦ-8 конечно, да и не надо, не те задачи.
АкакийА
31-3-2008 19:53 АкакийА
Одно время вся наша деревня была завалена сим девайсом. Никто не рвался ее покупать... Достаточно взглянуть на конструкцию затвора, чтоб задуматься...

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Купил редкий полуавтомат МЦ 22-12 ( 3 )