Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
CBC 12 Magtech 586-2 Policial ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: CBC 12 Magtech 586-2 Policial
kirill75
1-6-2009 02:57 kirill75
первое сообщение в теме:
Недавно купил с рук интересный дробовик - Помповое ружье CBC Magtech MТ 586 model 2 Policial (полицейское исполнение).
Вообще, иногда пишут - что это бразильский клон 870-го Ремингтона, к сожалению, не было пока возможности проверить информацию - так это на самом деле или нет.

До меня был один владелец, причем ружье, как он говорит, было привезено ему в подарок еще во времена СССР, а поскольку ружье попало к нам по неофициальным каналам, то в каталогах его нет. В карточке ЛРО про него так и написано - "Иномарка 12 калибра". Точный год выпуска к сожалению не знаю, думаю, примерно 80-е года. Прежний владелец говорил, что настрел совсем не большой - несколько десятков патронов. Похоже на правду, выглядит ружье очень добротно, хотя поскольку оружие не молодое, есть небольшие отметины тут и там, по-мелочи.
В руках лежит очень хорошо - длина всего 99 см, прикладистое, и чувствуется, что сделано оно очень добротно - качественное воронение, стальная, толстая ствольная коробка. В общем - берешь в руки, маешь вещь ! На выходных отстрелял - отдача комфортная, ощущается субьективно меньше чем на Бенелли Нова, но это и понятно - вес то больше, поскольку, только сталь и дерево, а как говорится: "вес - значит надежность"

Увы, есть проблема - при перезарядке не всегда выбрасывает гильзы из окна - остается там, раз на 3-4 нормальных перезаряда случается такая вот ерунда... Несколько раз гильзы даже не извлекались из патронника - но дернешь цевьем еще раз - вылетает.
Не понимаю с чем связано - после покупки все разобрал и почистил, посмотрел на все механизмы - вроде ничего не сточено и не обломано - понесу в мастерскую на след неделе . Может кто-нибудь из знающих подскажет, в чем может быть дело, и несолько это серьезно ?

К сожалению сейчас нет с собой фотоаппарата, поэтому не могу сделать фото, выложу пока, что нашел в сети, тем более, что выглядит точно так же.

Вот что нашел по нему в сети:
ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ
Калибр: 12
Длина патронника : 76 мм, трубчатый подствольный магазин на 6 (76) или 7 (70)патронов. Механизм запирания : боевой упор. Вес: 3,2-3,35 кг Длина : 99 см, длина ствола со ствольной коробкой 67 см.Прицельные приспособления : мушка Предохранительный механизм: кнопка предохранителя на задней части спусковой скобы.
- материал сталь, стволы из хромомолибденовой стали
- отделка: вороненые металлические детали
- ложа: из древесины растущих в Бразилии деревьев твердых пород с пистолетной шейкой
Magtech - это фирменная марка бразильской компании Companhia Brasileira de Cartuchos (сокращенно СВС), производящей оружие и боеприпасы. Местонахождение компании - город Сан-Пауло. Под маркой <Магтек> компания выпускает дробовые ружья и малокалиберные винтовки. Основана компания в 1926 г.(тогда она называлась Companhia Brasileira Cartucheria), сначала она производила, в основном, патроны для внутреннего рынка, но за несколько последующих десятилетий она превратилась в крупную компанию, которая широко экспортирует оружие и боеприпасы. С 1936 по 1979 год компанией совместно владели American Remington Arms Company и британская фирма ICI (Imperial Chemical Industries). В 1979 г. контроль над компанией перешел к группам Arbi и Imbel, двум крупным бразильским корпорациям, которые занимаются туризмом, сталелитейной промышленностью и производством вооружений. Тогда же компания получила свое нынешнее имя Companhia Brasileira de Cartuchos (CBC). Дочерняя фирма S.A. Marvin of Nova IguaTu, расположенная под Рио-де-Жанейро, производит латунные гильзы для боеприпасов. В 1991 и 1992 годах компания подвергалась радикальной реорганизации. Ее производственные мощности были полностью модернизированы при содействии нескольких немецких технологических институтов.
click for enlarge 1120 X 840 34,0 Kb picture
click for enlarge 1120 X 840 29,3 Kb picture
click for enlarge 700 X 500 79,1 Kb picture
click for enlarge 700 X 500 72,4 Kb picture

edit log

dmbocen
2-8-2010 11:21 dmbocen
2 SaFFkO
Ещё обратите внимание на нижние направляющие - могут лоток притормаживать. А гнутся они рукой, ибо мягкие очень.
Разбирается ружьё на детальном уровне достаточно просто. Я после предыдущего владельца несколько вечеров порох вымывал. И не разбирал только УСМ.
SaFFkO
2-8-2010 20:14 SaFFkO
quote:
Originally posted by dmbocen:

Ещё обратите внимание на нижние направляющие - могут лоток притормаживать. А гнутся они рукой, ибо мягкие очень.
Разбирается ружьё на детальном уровне достаточно просто. Я после предыдущего владельца несколько вечеров порох вымывал. И не разбирал только УСМ.


Спасибо за совет)В УСМ тоже не лазил)
london-2
6-8-2010 01:15 london-2
Здравствуйте. Принимайте в клуб счастливых владельцев. Думаю о тюнинге. все здесь https://forum.guns.ru/forummessage/1/463294-3.html
Буду рад вашим комментариям
click for enlarge 1920 X 1440 465,4 Kb picture
SaFFkO
7-8-2010 00:10 SaFFkO
quote:
Originally posted by london-2:

Здравствуйте. Принимайте в клуб счастливых владельцев. Думаю о тюнинге. все здесь https://forum.guns.ru/forummessage/1/463294-3.html
Буду рад вашим комментариям


А где вы удлиненную насадку купили, если не секрет?)
london-2
7-8-2010 11:33 london-2
quote:
А где вы удлиненную насадку купили, если не секрет?)

Это стандартный удлиннитель магазина на 1 патрон для МР-153. Устанавливается путем удаления крепления пружины под гайкой. С ним влазит 8 патронов. Пробовал удлиннитель и на 2 патрона, в нем своя пружина работает даже лучше... но торчит аки штык - не понравилось...
Есть и свои подводные камни. В удлиннителе есть сужение (вилимо под пружину) в нам может подклинивать стакан подователя. Лечится укорачиванием подавателя в половину. Он закален так что напильник не берет. Так что с начала отпусуаем над газом...
SaFFkO
7-8-2010 20:44 SaFFkO
quote:
Originally posted by london-2:

Это стандартный удлиннитель магазина на 1 патрон для МР-153. Устанавливается путем удаления крепления пружины под гайкой. С ним влазит 8 патронов. Пробовал удлиннитель и на 2 патрона, в нем своя пружина работает даже лучше... но торчит аки штык - не понравилось...
Есть и свои подводные камни. В удлиннителе есть сужение (вилимо под пружину) в нам может подклинивать стакан подователя. Лечится укорачиванием подавателя в половину. Он закален так что напильник не берет. Так что с начала отпусуаем над газом...


Кхм... интересная идея про увеличение патронов... хотя,если честно, мне это не сильно нужно)
SaFFkO
7-8-2010 20:45 SaFFkO
Нашел очень забавное и интересное фото... сильное ощущение, что это-СВС... я прав?...

409 x 600

edit log

Grossfater Muller
8-8-2010 09:01 Grossfater Muller
На фото - моссберг.
Кстати, CBC не является клоном ремингтона-870 (разные системы запирания), так что не ждите, что обвес будет взаимозаменяемым.
SaFFkO
8-8-2010 15:10 SaFFkO
quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

На фото - моссберг.


Ясно, спс)

quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Кстати, CBC не является клоном ремингтона-870 (разные системы запирания), так что не ждите, что обвес будет взаимозаменяемым.


Да,Вы правы. Здесь где-то уже обсуждали, что 586 сделан на базе Вин 1912,а не
Ремингтона 870.
vb67
10-8-2010 12:03 vb67
А кстати подскажите где можно купить пистолетную рукоятку и короткий ствол, давно уже ищу и ни как. До меня друг покупал уже в кмплекте со всеми прибамбасами. Если не найду то наверное буду продавать, для охоты у меня другой ствол есть, хотя я из СВС тоже неплохо зайца бил.
london-2
14-8-2010 20:09 london-2
quote:
А кстати подскажите где можно купить пистолетную рукоятку и короткий ствол, давно уже ищу и ни как. До меня друг покупал уже в кмплекте со всеми прибамбасами. Если не найду то наверное буду продавать, для охоты у меня другой ствол есть, хотя я из СВС тоже неплохо зайца бил.

Скажите, а Ваш длинный ствол какое имеет дульное сужение?
london-2
24-8-2010 01:41 london-2
Уважаемые владельцы помповиков. Подскажите пожалуйста, ставил ли кто нибудь из вас металлический кожух - радиатор на ствол, который я вилел на моссбергах, ремингтонах и тд. Мой ствол после отстрела 50 патронов греется сильно, пару раз обжегся.
Если кто нибудь поделиться ссылками где его можно купить буду премного благодарен...
Grossfater Muller
24-8-2010 10:20 Grossfater Muller
Кожух на ствол - штука почти универсальная, подгоняется довольно легко.
Моссберговский берите - не прогадаете.
london-2
24-8-2010 12:43 london-2
quote:
Кожух на ствол - штука почти универсальная, подгоняется довольно легко.
Моссберговский берите - не прогадаете.

Спасибо. А где купить не подскажите?
Grossfater Muller
24-8-2010 15:08 Grossfater Muller
Я уже давно ничего не покупал, не в курсе.
Броунелс раньше торговал с Россией, а сейчас - чёрт его знает, после последних таможенных заморочек.
london-2
26-8-2010 11:15 london-2
quote:
Я уже давно ничего не покупал, не в курсе.
Броунелс раньше торговал с Россией, а сейчас - чёрт его знает, после последних таможенных заморочек.

Спасибо
Zm1y
2-9-2010 22:54 Zm1y
Ну вот и я со своей CBC. Если не сложно дайте фотку УСМ, с двух сторон. И Скиньте паспорт на sd.zm1y@gmail.com
london-2
4-9-2010 09:14 london-2
Уважаемые спортсмены!
Скажите пожалуйста годится ли этот девайс для занятий практической стрельбой? Разумеется для начала. На моем экземпляре стрелять в преднатяг не удается правда. Чтото мешает цевью сразу пойти назад после спуска. Где то читал что у ремов на разных экземплярах по разному, а у мосбергов решается внутренним тюнингом. Или все едунда это? Кто что может сказать по этому поводу?

И еще. Думаю как облегцить ход цевья. Полагаю что надо отполеровать весьма ширшавые поверхности СК, цевья, и может быть затвора. Затем думаю использовать сухую смазку ФОРУМ. Читал на форуме помагает. У кого есть какие мысли по этому поводу?

Grossfater Muller
4-9-2010 09:58 Grossfater Muller
Использовать можно - но будете иметь проблемы с дальними тарелками, поскольку короткий ствол с цилиндром даёт на дистанциях свыше 20 метров слишком широкую осыпь и небольшую резкость.
Впрочем, для начального этапа - сойдёт, осмотритесь, решите для себя - нужна вам вообще "практика" или нет.
"Преднатяга" у ремингтонов нет - да он и не обязателен.
Полировка поверхностей может помочь, а сухими смазками не пользовался, ничего сказать не могу.
Сразу советую докупить удлинитель магазина (хотя бы на 1 патрон) и обязательно поставить приличную световозвращающую мушку.
london-2
4-9-2010 11:35 london-2
quote:
Использовать можно - но будете иметь проблемы с дальними тарелками, поскольку короткий ствол с цилиндром даёт на дистанциях свыше 20 метров слишком широкую осыпь и небольшую резкость.
Впрочем, для начального этапа - сойдёт, осмотритесь, решите для себя - нужна вам вообще "практика" или нет.
"Преднатяга" у ремингтонов нет - да он и не обязателен.
Полировка поверхностей может помочь, а сухими смазками не пользовался, ничего сказать не могу.
Сразу советую докупить удлинитель магазина (хотя бы на 1 патрон) и обязательно поставить приличную световозвращающую мушку.

Спасибо
london-2
4-9-2010 12:33 london-2
quote:
и обязательно поставить приличную световозвращающую мушку

Посмотрел в интернете ватианты мушек. Кто нибудь может подсказать диаметр посадочной резьбы под него?
Заранее благодарен
Grossfater Muller
4-9-2010 21:54 Grossfater Muller
Выкрутите имеющуюся - и померяйте.
А вообще - к некоторым "тругло" в комплекте идут несколько винтов под разные резьбы.
london-2
7-9-2010 12:26 london-2
quote:
Выкрутите имеющуюся - и померяйте.
А вообще - к некоторым "тругло" в комплекте идут несколько винтов под разные резьбы.

Знать бы как измерить резьбу... гуманитарий блин.... Хотя решу вопрос. Наблюдаю несколько дней все имеющиеся мушки в интернете. Как приедут в город примерю и поставлю. По результатам отпишусь. Прочитал что они часто существенно выше штатной мушки. В связи с этим воарос к владельцам. При стрельбе дробью, пулей и картечью целитесь в центр мишени или поднее?. Если он с завода пристрелен под цель то более высокая мушка не будет такой проблемой как во втором случае...
Заранее благодарен за ответы
Grossfater Muller
7-9-2010 17:15 Grossfater Muller
С дробью особой проблемы не будет - быстро приспособитесь после 1-2 стрельб.
skyline34
8-9-2010 13:32 skyline34
Можно к ВАМ ?
У меня такая же помпа CBC уже 2 года
Брал б\у,в комплекте пистолетная рукоятка
Настрел до меня неизвестен, мой штук 500 - стенд, пластиковые стаканы, бутылки
проблемы с короткими патронами были пару раз, а так жрет любые патроны
Пробовал стрелять с пистолетной рукояткой - очень сильная отдача, некомильфо
А так очень доволен, просто и надежно
london-2
8-9-2010 15:24 london-2
quote:
Можно к ВАМ ?
У меня такая же помпа CBC уже 2 года
Брал б\у,в комплекте пистолетная рукоятка
Настрел до меня неизвестен, мой штук 500 - стенд, пластиковые стаканы, бутылки
проблемы с короткими патронами были пару раз, а так жрет любые патроны
Пробовал стрелять с пистолетной рукояткой - очень сильная отдача, некомильфо
А так очень доволен, просто и надежно

Добро пожаловать в наше сообщество вполне счастливых владельцев.
Скажите пожалуйста, как вы целитесь при стрельбе картечью-пулей? Мушкой в цель или под цель?
skyline34
8-9-2010 16:28 skyline34
Пулей не стрелял
Дробью - по мишени - под обрез
По бутылке тоже, под обрез
Zm1y
10-9-2010 22:18 Zm1y
Народ, мож есть у кого в загашнике пружина курка... Надо срочно. Готов оплатить пересыл.
maksimka_13
20-9-2010 14:58 maksimka_13
Всем здрасте.
Собираюсь на днях купить сей дробовичек (ствол 19дюймов, приклад), залог внес, жду зеленку. Только чем ближе зеленка тем сильнее сомнения, а поставят ли его на учет, ствол то короче 500мм. Вот и думаю как же быть? Пока только два варианта вижу: магарычь ЛРОшнику или насадку на ствол приколхозить чтоб ствол по длинне в ЗоО впислся.
Подскажите, уважаемые, как Вы этот вопрос решили.
SaFFkO
20-9-2010 20:33 SaFFkO
quote:
Originally posted by maksimka_13:

Всем здрасте.
Собираюсь на днях купить сей дробовичек (ствол 19дюймов, приклад), залог внес, жду зеленку. Только чем ближе зеленка тем сильнее сомнения, а поставят ли его на учет, ствол то короче 500мм. Вот и думаю как же быть? Пока только два варианта вижу: магарычь ЛРОшнику или насадку на ствол приколхозить чтоб ствол по длинне в ЗоО впислся.
Подскажите, уважаемые, как Вы этот вопрос решили.




Не будите лихо, пока тихо. И везде люди.

Grossfater Muller
20-9-2010 20:53 Grossfater Muller
Не парьтесь, требования ЗоО чёткие.
Ст. 6 Закона об оружии запрещает оборот огнестрельного длинноствольного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800мм, и при этом не теряется возможность производства выстрела.
Ружьё не обрезалось, конструкция заводская.
Вдобавок - если оружие находится в магазине (или на руках у частного владельца), это значит, что оно УЖЕ участвовало в обороте.
И раз его не изъяли раньше - чего ж вдруг теперь-то проблемы будут?
SaFFkO
20-9-2010 21:39 SaFFkO
quote:
Originally posted by Grossfater Muller:

Не парьтесь, требования ЗоО чёткие.
Ст. 6 Закона об оружии запрещает оборот огнестрельного длинноствольного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800мм, и при этом не теряется возможность производства выстрела.
Ружьё не обрезалось, конструкция заводская.
Вдобавок - если оружие находится в магазине (или на руках у частного владельца), это значит, что оно УЖЕ участвовало в обороте.
И раз его не изъяли раньше - чего ж вдруг теперь-то проблемы будут?


Имхо, в данной ситуации(лично мое мнение) будет играть именно отношение человека к инспекторам. В большинстве своем они такие же люди и пойдут на встречу, т.к. владелец по сути ни в чем не виноват(стволы то он не подпиливал) ?

И действительно ружье уже участвовало в обороте...

Zm1y
21-9-2010 00:09 Zm1y
>Пробовал стрелять с пистолетной рукояткой - очень сильная отдача, некомильфо

Пробовал стрелять с пистолетной рукояткой от пуза. Отдача ровная, мягкая.

По дроби. понял что стрелять придется с правого плеча, ибо с него получается почему то удачнее (вообще я левша).

london-2
22-9-2010 19:49 london-2
quote:
Всем здрасте.
Собираюсь на днях купить сей дробовичек (ствол 19дюймов, приклад), залог внес, жду зеленку. Только чем ближе зеленка тем сильнее сомнения, а поставят ли его на учет, ствол то короче 500мм. Вот и думаю как же быть? Пока только два варианта вижу: магарычь ЛРОшнику или насадку на ствол приколхозить чтоб ствол по длинне в ЗоО впислся.
Подскажите, уважаемые, как Вы этот вопрос решили.

У меня проблем не было вообще. А после регистрации можно вообще не париться думаю.
london-2
25-9-2010 14:15 london-2
Наконец то пристрелял пулю. До этого Стрелял Гуаланди, полева, майера. В итоге на 40 метрах лучше всего полетела пуля майера. Но выше цели. Для учтойчивого попадания следует целить на 30 см. ниже.
Может кому пригодиться.
Кстати есть у кого нибудь опыт охоты с коротким ружьем? Как результаты?
london-2
26-9-2010 19:26 london-2
Чето подзаглохла темка
Koch sascha
27-9-2010 19:39 Koch sascha
доброго времени суток. уважаемые владельцы свс, подскажите пожалуйста, каким образом производится разрядка ружья. смотрел сегодня мод-586Р,состояние оч.хорошее, но не смог сообразить как снова передернуть цевье не производя выстрела. видел маааленький такой рычажок, но не смог ни надавить его ни сдвинуть. ну вот и раздумываю теперь, а может взять нового турка практически за те же деньги ?
Grossfater Muller
27-9-2010 21:31 Grossfater Muller
Турка-то какого конкретно?
london-2
27-9-2010 22:21 london-2
quote:
доброго времени суток. уважаемые владельцы свс, подскажите пожалуйста, каким образом производится разрядка ружья. смотрел сегодня мод-586Р,состояние оч.хорошее, но не смог сообразить как снова передернуть цевье не производя выстрела. видел маааленький такой рычажок, но не смог ни надавить его ни сдвинуть. ну вот и раздумываю теперь, а может взять нового турка практически за те же деньги ?

Ну смотря за какие деньги.
После досыла патрона в патронник затвор блокируется. Для разрядки (извлечения гильзы из патронника без выстрела) Отжимается (оч. легко) этот рычажок и цевье двигается назад. Если есть необходимость опусташить магазин, следует отведя цевье в крайнее заднее положение поднять лоток наверх и отжать кнопочку находящуюся рядом. Патроны повыскакивают из магазина. Вы возможно попутали эти кнопки-рычажки. Попробуйте снова.
А по поводу выбора. Я свой магтеч ни на что не променяю. Успехов в выборе.
Koch sascha
28-9-2010 13:49 Koch sascha
quote:
london-2

Благодарю вас за пояснение. Рычажок этот на нажим либо сдвиг не поддавался, подозреваю поломку. В связи сэтим задумался о сложности с ремонтом и запчастями. Предложили мне магтеч за 10т.р.,на вид ружье почти как новое. Все же приглашу более опытного товарища и произведем отстрел, а там решу, брать ли 586(подкупает добротность, металл,ощущение оружия в руках;вызывает опасения ремонтнопригодность)или же Аккар Каратай(новый, стоит разумных денег, опять же клон Фабарма).Запутался я что то,Фабарм Сдасс нравится однозначно, однако цена кусается...

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
CBC 12 Magtech 586-2 Policial ( 3 )