Иж 59 Спутник

Andrei 36, спасибо попробую

В Москве на Онежской висит Спутник 60-го года . Состояние - из коробки . Просят 33 тыр . Попробую отфоткать и выложить . Может кому пригодится инфа .

Забрали Спутника . Может попадет в хорошие руки

Привет. Как писал выше, приобрел иж-59. Выбор стоял между ним и иж27. Я до последнего не хотел верить в рассказы про крещение и утешал себя тем, что ружье крестит с большими зарядами пороха. Однако подведу небольшой итог. Испробовал пули полева с навесками пороха от 1.75 до 2.1 грамма, все показали одинаковый результат. Нижний ствол бьет на 40 см (!!!) выше точки прицеливания, верхний на 40 см ниже точки прицеливания. И это на дистанции 35 метров! Дробь номер 3 еще куда ни шло, с нижнего ствола более менее попадает часть осыпи в точку прицеливания, верхний ствол даже на расстоянии 15 метров безбожно валит ниже.
Нижний ствол пулей стреляет достаточно кучно, все попадания в одну точку диаметром около 50мм, однако на 40см выше точки прицеливания!
В общем на охоте с таким ружьем делать нечего. Я крайне опечален тем, что в качестве первого оружия мне досталось именно это ружье.

цитата:

Я крайне опечален

Как я понимаю стреляли с рук? Или все же в тире с мешков? Попробуйте для начала на стенд съездить и пострелять, а там уже и хаить ружьё. Может дробью будет попадать, кто его знает.

цитата:

Originally posted by warfy:

warfy

Lesha_641 верно советует, насчет стрельбы со станка. Отстрелять дайте инструктору.
ИМХО кажется мне, что у Вас проблема в средней хомутовой муфте она может подверглась деформации, или в её отсутствии. Дерево боковых накладок случаем не меняли?
То, что я перечислил, отвечает за сведение стволов, т.к создается впечатление, что у Вас стволы в середине расклинены, а ха это отвечают деревянные накладки и средняя муфта.

Стрелял и с рук и со станка (в который укладывается ружье такая приблуда, не знаю станок это, или нет), и с опоры и сидя, как только не стрелял. Стрелял не в лесу на шухере, а на стрельбище.
Средняя муфта есть, накладки на стволах я не менял, они родные, по крайней мере совпадают в цвет и фактуре дерева со старым прикладом.
А что нибудь можно сделать с этой муфтой, как расклинить стволы?

цитата:

что нибудь можно сделать

продать и купить другое.

Спасибо за совет, но я не торгаш. Да и хватит с меня походов в ЛРО. Если и пойду туда, то брать лицензию на новое ружье. А это поставлю в сейф

цитата:

Originally posted by warfy:

А что нибудь можно сделать с этой муфтой, как расклинить стволы?

Стволы у Вас и так расклинены, поэтому ружье так и стреляет, -из нижнего -выше, а из верхнего ниже. Попробуйте снять среднюю муфту и отстрелять еще раз. Только стреляйте дробью, а не пулей. До пуль потом дойдем. Отпишитесь о результате, можете хоть в личке.

а можно ли доверять патрону холодной пристрелки? Попробовать с ним с муфтой и без муфты. Или он не точно показывает?

я б нестал доверять холодной пристрелке.

цитата:

Спасибо за совет, но я не торгаш

не попонятиям чоли,встречал такого как то, на деле был конченое чмо,повесился как прилип на крысятничестве..

цитата:

Да и хватит с меня походов в ЛРО

и не надо туда ходить закажите зеленку из дома через сайт госуслуги.придете только за готовенькой лицухой 1 раз и все.

цитата:

Originally posted by warfy:

а можно ли доверять патрону холодной пристрелки? Попробовать с ним с муфтой и без муфты. Или он не точно показывает?

Не знаю, когда регулировал пич и отвод на своем полу автомате вставляя прокладку между ствольной коробкой и прикладом пользовался патроном холодной пристрелки. НО там ведь один ствол! А у Вас двудулка, х.з. Скорее Нет, чем Да. Всё дело в том, что ПХ пристрелки будет расположен неподвижно ствольной муфте и изменяемая геометрия осей каналов ствола не будет влиять на его положение.

Вот и у меня подобный результат на ИЖ-59. Нижний ствол стабильно бьет пулей, но всегда выше, где то в этой теме выкладывал фото отстрела. Верхний ниже и не так стабильно. Дробью в контейнере крестит меньше, чем без контейнера. Правда сейчас уже не парюсь - рябчик падает и это главное. Нижним стволом целюсь "под яблочко", то есть сажу на мушку рябого. Верхним - был один раз когда стрелял по сидячему рябчику метров с сорока. В верхнем стволе - контейнерная пятерка - прицелился, чуть приподнял стволы - то есть едва видимый силуэт рябчика накрыл стволом и выстрелил - готов, правда подранок - дробин 5 или 6 попало в него и ни одной навылет, как обычно бывает.
Так что я бы на вашем месте не отчаивался - с пулями да, тут вопрос открытый, а дробью скорей всего все будет в порядке. Сравните опять же стрельбу дробью с контейнером и без - у меня по мишеням явно прослеживалось меньшее крещение контейнерной дробью (порядка 15-20 см без контейнера и 10 см с контейнером расстояние между центром осыпи и целью)

дробью в контейнере с нижнего ствола попадает в принципе нормально, достаточно кучно и конечно можно делать поправку, чтобы попасть куда надо. Но чтобы пользоваться одним стволом, я бы купил иж 18, и стрелял бы туда, куда целюсь. Не хочется носить лишний вес и постоянно, целясь, делать поправки на крещение только ради осознания того, что этих ружей 20 тысяч штук. Да и мало ли что, нужно будет стрелять пулей, возможно от этого будет зависеть моя жизнь, а я просто промажу.
Но это лирика, а по делу вот что: проскакивали чьи то слова, что средней планкой можно регулировать сведение стволов посередине, передвигая её. отчасти это может быть и правда, но передвигать её не получится потому, что прокладочка между стволов, в которую вкручивается болтик, стягивающий скобу, соединен металлическим прутком с такой же прокладочкой, в которую вкручивается болтик, соединяющий декоративные накладки. Поэтому передвигая скобу, неизбежно передвинется соединительное место накладок.
А теперь вопрос: Можно ли каким то образом измерить прямолинейность нижнего ствола, в тисках притянуть его к верхнему (посередине) с необходимой прямолинейностью и пропаять в том месте, где стоит прокладочка с отверстием под болтик, притягивающий скобу?
До какой температуры можно греть стволы? Можно ли паять при высокой температуре, используя латунь? Или использовать ПСР с температурой 800 градусов? Или может вообще мягкий припой? Вообще это возможно?

это конечно понятно, что можно делать поправку, однако хотелось бы стрелять туда, куда целишься, да еще и пулей, если придется, а не оставлять подранков по тайге.
А можно в тисках сжать посередине стволы до необходимой прямолинейности и просто спаять там, где клинышек этот с отверстием под болтик? При какой температуре можно паять? Латунь или ПСР? Вообще паять их можно или необходима термообработка после пайки?

цитата:

Originally posted by warfy:

А можно в тисках сжать посередине стволы до необходимой прямолинейности и просто спаять там, где клинышек этот с отверстием под болтик? При какой температуре можно паять? Латунь или ПСР? Вообще паять их можно или необходима термообработка после пайки

Так ЭТО не делается. Подобные деяния, делает ружейный мастер. Так как если это делать без соответствующего опыта, то стволы не только крестить будут в вертикальной плоскости, но и в горизонтальной тоже. Попробуйте сняв среднюю муфту, стянуть стволы в месте её установки хомутом. И начинайте отстреливать ружьё, чтобы определить влияет ли усилие стяжки стволов хомутом на величину крещения.
Только отстреливайте ружьё дробью. Пулями Спутник стреляет плохо, из-за того что стволы не спаяны. Да и в общем Спутник это первое стендовое ружьё с вертикально расположенными стволами, предназначенное для стрельбы дробью. Его превращение в охотничий вариант это ИЖ 12.

warfy, ну как успехи? Стреляли без средней муфты?

Здравствуйте, текст почему то не загрузился. Первая покупка б/у ружья. Продавец говорит что лежало под диваном, но мне по фото кажется что жестко эксплуатировалось. Можете что нибудь подсказать?

------
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства.. .

Если бы жёстко эксплуатировалось то прогары возле бойков были бы, а их не видно,состояние стволов и подствольные крюки посмотреть нужно, если всё норм то дерево можно отреставрировать и будет нормальное ружьишко.

А черный нагар там где бойки это не прогорело? На дерево пофиг.

------
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства.. .

цитата:

Продавец говорит что лежало под диваном, но мне по фото кажется что жестко эксплуатировалось. Можете что нибудь подсказать?

Если Спутник жестко эксплуатируется то должен появиться шат из-за однократной системы запирания. Ели шата нет, то продавец не врет, а следы на лбе колодки образованы от применения латунных дутых гильз использовавшись не однократно и не или хреново кадиброваных. А нагар виден из-за применения в латунках центробоя. ИМХО.

цитата:

alex_ob:
warfy, ну как успехи? Стреляли без средней муфты?

Привет. Муфту снял, но стрелять так и не ездил. Был в командировке полтора месяца в Хакасии. Зайцы там кстати чуть ли под руку не лезут, да здоровые килограмм по 20

цитата:

Oleg.ru:
А черный нагар там где бойки это не прогорело? На дерево пофиг.

На черных колодках отпечаток от дульца гильзы уже с небольшим настрелом виден четче (чем без покрытия). Так у меня и на Berette 686 Onix, так и на Спутнике

Доброго времени суток Камрады, недавно тоже стал владельцем этого бесценного сокровища(Иж 59), фото попозже, так вот хотел уточнить, кто делает самокруты, какую навеску используете:дробь 5 с контейнером или без, 3, 7, пуля какая лутше и какая навеска на нее. Зарание спасибо!

Пух!!!!:
Доброго времени суток Камрады, недавно тоже стал владельцем этого бесценного сокровища(Иж 59), фото попозже, так вот хотел уточнить, кто делает самокруты, какую навеску используете:дробь 5 с контейнером или без, 3, 7, пуля какая лутше и какая навеска на нее. Зарание спасибо!

Мне с контейнером больше понравилось, меньше смещение центра осыпи от точки прицеливания. С навесками тоже стоит поэкспериментировать - есть мнение, что больше 32 грамм не надо - опять же крестит больше. 30 грамм мне понравилось больше. Пулями, по-моему опыту и еще товарища с этой темы - нижний ствол бьет стабильнее, но опять же вопрос крещения остается открытым. Посмотрите мое сообщение с фотографией на 14-й странице (сообщение 281).
Кстати, у меня похожая трещина на шейке ложи - предыдущий владелец туда болт стяжной поставил. А я дополнительно, отделив приклад от колодки, и аккуратно разведя его щеки вкачал туда немного мебельного клея ПВХ

alex_ob:
Мне с контейнером больше понравилось, меньше смещение центра осыпи от точки прицеливания. С навесками тоже стоит поэкспериментировать - есть мнение, что больше 32 грамм не надо - опять же крестит больше. 30 грамм мне понравилось больше. Пулями, по-моему опыту и еще товарища с этой темы - нижний ствол бьет стабильнее, но опять же вопрос крещения остается открытым. Посмотрите мое сообщение с фотографией на 14-й странице (сообщение 281).
Кстати, у меня похожая трещина на шейке ложи - предыдущий владелец туда болт стяжной поставил. А я дополнительно, отделив приклад от колодки, и аккуратно разведя его щеки вкачал туда немного мебельного клея ПВХ

А я на смолой залил и все впорядке вроде, все равно заказывать новую хочу, вот только стоит 3500 и цевье не смогут зделать, кстате вот темка forum/120/1507307 forum/120/1507307

Доброго времени, коллеги!
Немного поднимем тему. Досталось и мне ружье ИЖ-59 1960 года. Время его не пожалело. По документам прежнего владельца (соответственно и мне в лицензию) оно значится как ИЖ-56. Не знаю почему. На самом ружье название модели отсутствует. Разобрал я его, замочил в ВД40, почистил (сильно грязное было), смазал. В ближайшее время отстреляю. Пока все. Обсуждение, советы и т.п. приветствуются.

.

В общем сохран не так уж и плох. Главное, что приклад еще в местах врезки ствольной коробки без трещин. У "Спутников" это проблемное место при просадке дерева от старости, ствольная коробка разрушает щечки приклада. Железо без шата? И еще, постарайтесь измерить диаметр канала ствола и патронников. У меня внутренний диаметр ствола был 18.9мм и поэтому мой 59_ый идеально поражал гусей на самокруте в латунке, а то же снаряжение в пластике давало более худшие показатели по резкости и равномерности осыпи и естественно и гусь падал подранком.

Вполне приличный ружик. Если картина в стволах только такая, как видно на фото - небольшой сыпок за патронниками, то весьма неплохо. Поздравляю с приобретением

Шата нет. Померить диаметры сейчас нечем под рукой. Небольшая сыпь за патронниками в стволах. Отстреляюсь будет ясно, что с ним делать. Я его специально не искал, досталось случайно.

Доброго времени суток Камрады, подскажите, кто как на нули(0, 00, 000, 0000) и мелкую картечь заряжает патроны? Имею ввиду навеску и полный состав патрона, заранее спасибо.

Приветствую владельцев спутника) Хочу немного улучшить внешний вид своего спутника, поэтому вопрос, кто заказывал дерево и где брали?

Решил таки продать своего "Спутника".
Вот здесь объявление о продаже:

Продам ИЖ-59 "Спутник" и ТОЗ-БМ в Москве

Интересно, всё таки почему прекратили выпуск иж 59 "спутник"? Ну допустим выявили слабое место (крещение при частой стрельбе)спаяли бы стволы и всё оставили как было прежде. Так нет же, фигурную врезку дерева в колодку убрали, передний шарнирный спусковой крючок тоже упростили, с цевьём тоже прослеживается изменение в худшую сторону, ствол укоротили и внутренний диаметр его уменьшили. Видимо иж 59 более затратное ружьё в производстве нежели иж 12! ИМХО А вы как думаете?