вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 474 : 123...469470471472473474
Автор
Тема: ТОЗ-87
серрый
21-12-2008 16:02 серрый первое сообщение в теме:
Мужики подскажите, в том году купил тоз-87-01,не мог нарадоваться, а на эту прошедшую осеннюю охоту отказалось перезарежать (затвор остаеться в заднем положении т.е. открыт, а патрон в цивье).Патроны зарежаю сам, гильзы каллибрую.

edit log

Driver_33
18-6-2019 07:07 Driver_33
quote:
Изначально написано VVS110:
я пятеркой в основном, ближе к зиме четверкой.

Всю осень прошлого года охотился с 6-кой. С моим сужением (напомню - чок с напором (1.25мм)) при точном попадании утка в воздухе как-будто взрывалась (я имею ввиду, как салют - только из перьев ) и падала наглухо битая как тряпка.

s5ubNunp
18-6-2019 10:03 s5ubNunp
Я к своему стволу подбирал дробь по номерам(какая лучше "пойдет"), комплектующие, соотношение навесок заряд/снаряд. Изначально опирался на теорию, а потом методом пробных отстрелов. Тем более что стволы 34-ки и 87-го отличаются не на много, а т-34 у меня с 1986 на руках, все уже давно подобрано. Обо всем этом в теме писАл. С подробностями.
s5ubNunp
18-6-2019 10:08 s5ubNunp
quote:
Originally posted by Driver_33:

при точном попадании утка в воздухе как-будто взрывалась


А при неточном или промах или подранок, что, думаю, даже хуже. Высокая кучность хороша от 35 м. А накоротке лучше широкую осыпь иметь, а чтобы небыло окон - дробь помельче. Уверен что до 25-30 м кряковой и 9-ки хватит.
Кстати-мысль! Надо десятка два к открытию снарядить с разукучнителем. На пробу.

edit log

kdw903252
18-6-2019 10:34 kdw903252
"дисперсант-самокрут", пыж "Дисперсант-Гуаланди", дробь 6-ка, порох Сунар-42 (2,1х40), V=395м/с; Р=750бар, выстрел на дистанцию 27м, Кучность-65,6%; Ксг=2,3. На такую дистанцию пыж "дисперсант" как-то не просоответствовал. ТОЗ-87, д/с 1,25мм
click for enlarge 667 X 600 57.7 Kb

edit log

A-Leks
18-6-2019 10:40 A-Leks
quote:
Изначально написано s5ubNunp:

...., а чтобы небыло окон - дробь помельче. Уверен что до 25-30 м кряковой и 9-ки хватит.

Супер, Сергей Владимирович! Если тушку не пробьет, то защекочет до смерти))).
Driver_33
18-6-2019 10:42 Driver_33
quote:
Изначально написано s5ubNunp:

...к открытию снарядить с разукучнителем. На пробу.

А вот с этого места поподробнее пжлст!

Driver_33
18-6-2019 10:47 Driver_33
quote:
Изначально написано kdw903252:
"дисперсант-самокрут", пыж "Дисперсант-Гуаланди", на дроби 6-ка, порох Сунар-42 (2,1х40), V=395м/с; Р=750бар, выстрел на дистанцию 27м, Кучность-65,6%; Ксг=2,3. Короче, на такую дистанцию пыж "дисперсант" как-то не просоответствовал. ТОЗ-87, д/с 1,25мм

Да.... При точном попадании шансов крякнуть у утки ноль целых ноль десятых!

s5ubNunp
18-6-2019 11:47 s5ubNunp
quote:
Originally posted by A-Leks:

Если тушку не пробьет, то защекочет до смерти


Попробую-отчитаюсь. А так... 7-ки на 35-40 до середины сентября - за глаза. Личный, не чей-нибудь, опыт! Многолетний. Перехожу на 5-ку, когда вижу что "слабовата" семерочка становится. Повторюсь: Дисперсант-Гуаланди -первые 2, потом 3 просто п/к Гуаланди. Все с 7-кой, потом с 5-кой. А 9-ка на 0,5 мм меньше 7-ки. И не поленюсь напомнить что 4-5 дробинок гораздо надежнее поражают(останавливают) дичь чем 1-2 крупные. Не мной многократно доказанная истина. Желающие могут сами проверить. Или прочитать у Аксакова в "Записках ружейного охотника..." как он с очень близкого расстояния выстрелил в дрофу, что-то там 13-м номером. Ни одна дробинка не пробила тушку, только перья осыпались с этого бока, а птица-насмерть, как кувалдой или доской. Защекотал насмерть. А вот "обнос" при крупной дроби даже на близком расстоянии(окна) - в легкую. Особенно не подобранными номерами дроби, как правило на покупных патронах. И разговоры о нерезком бое.
"Щекочу" зайчиков и лисичек троечкой. Лет уж 5 до нолей не доходит. Хватает первых двух. С оной.

https://forum.guns.ru/forummessage/60/399227-236.html посты 5123,5124

https://forum.guns.ru/forummessage/60/399227-234.html пост 5086, и это ноябрь!

edit log

s5ubNunp
18-6-2019 11:49 s5ubNunp
quote:
Originally posted by Driver_33:

А вот с этого места поподробнее


Найду где писАл-дам ссылку. Нет смысла переписывать тему.
Firehead
18-6-2019 13:02 Firehead
quote:
Originally posted by s5ubNunp:

Уверен что до 25-30 м кряковой и 9-ки хватит.


только для первогодок, которые первый раз перелинняли и слабы на выстрел.

Скорость 9-ки на 25 метрах, при стандартной начальной скорости 370-380 м/с, около 200 м/с. Это нижний предел убойной скорости. на скорости 180м/с и менее любая дробь не имеет достаточной энергии для поражения, если только не попадет в жизненно важный орган, хотя она туда и не достанет.
Попадания 5-7 дробин, которые застрянут в перьях и под кожей, значительно менее эффективно, чем попадание 2-3-х дробин с достаточной энергией, когда дичь погибает от болевого шока.
Пробовали мы, в былые времена, на стенде стреляли спортивными патронами с 9-кой на траншее, из траншейных же ружей с чоками. средние дистанции выстрелов как раз 25-35 метров. уверенные попадания были только по угонным мишеням, если центром осыпи попадало, и то не постоянно. по правым-левым мишеням, когда делается быстрая поводка стволов и осыпь сильно растягивается, 9-ка просто обносит мишень, видно как та пылит, дергается, но не бьется и летит дальше. и это, на минуточку, не у охотников с минимальным настрелом в год, а у спортсменов с настрелом 12-15 тысяч мишеней в год. так что 9-ка - это до 20-25 метров по средне-мелкой дичи. Ну и вальдшнеп, конечно, на весенней зорьке.
Минимально для уверенных попаданий, без подранков, до 40 метров - 7,5 спортивная твердая дробь, которую можно разгонять до 400-410 м/с при самокруте.
Заводские патроны - это 7-ка до 30-35 м, 5-ка до 40-45 м, 3-ка до 50 м в зависимости от производителя: разные пороха, разная начальная скорость, и длины ствола. Зависимость расстояния уверенного выстрела от сужения здесь можно не принимать во внимание, поскольку чоки влияют на кучность, но не на скорость дроби, т.е. расстояние убойного выстрела. с сильным чоком может попасть больше дробин, но, если скорость мала, то энергии, опять же, не хватит.
ИМХО, конечно. Каждый волен извращаться как хочет.
Я, пока тозик не купил, из двудулок стрелял только спортивным хубертусом 7,5 28 грамм, запасы еще с начала 90-х не кончились. и всё падало в радиусе до 40 метров без вопросов и из чока и из получока, но! при правильном осмысленном выстреле. А тоз не желает перезаряжать 28 гр., возиться настраивать неохота, поэтому для него рекорд и феттер 32 гр. магазинные, ну и самокрут, когда время есть посидеть-поколдовать. Особой разницы, правда, не наблюдаю: одинаково всё падает при правильном попадании и также одинаково улетает, когда начинаешь выцеливать или стволы руками кидать и т.п. ИМХО, для убойных попаданий гораздо важнее большой настрел на стенде, чем священнодействия с патронами. Возможно, тоз с чУдными стволами с чоком 1,25 требует тончайшей настройки патронов, но у меня обычный ствол со сменными насадками, поэтому я особой разницы не замечаю. на любом расстоянии: попал хорошо - бита чисто, попал плохо - подранок, выстрел в ту сторону - улетела.
Если перед сезоном несколько раз съездить на пострелушки на стенд, дабы освежить зрительно-мышечную память, результат на охоте резко улучшается.
С зайцем такая же картина. когда отстреляешь сотню-другую заячих мишеней, система стрелок-ружье начинает правильно функционировать. и когда заяц вдруг проносится мимо тебя, особенно в начале сезона, стреляешь осмысленно, а не судорожно вскидываешь и бах-бах-бах туда.
Так что, все на стенд перед сезоном и фоток с дичью будет гораздо больше)))

Driver_33
18-6-2019 13:19 Driver_33
quote:

Спасибо!

нв90
18-6-2019 16:29 нв90
quote:
Изначально написано Driver_33:

Если кинематика у ружья хорошо отлажена, то оно очень надёжное и ни чем не уступаеет своим именитым конкурентам из-за бугра. Кушает любые патроны и при соответствующем уходе долго служит верой и правдой своему хозяину.

То, что невысокое качество сборки и подгонки 90-х подпортило ружью репутацию, это бесусловно) А так да, ружье ресурсное, многие детали с хорошим запасом прочности, слышал, что на заводских испытаниях оно выдержало в районе 13000 выстрелов, после чего испытание прекратили, посчитав это достаточным для охотничьего п/а. А по поводу "кушает любые патроны", если не ошибаюсь, у 87-го достаточно строгий патронник и она требовательно к качеству патронов

s5ubNunp
18-6-2019 16:36 s5ubNunp
quote:
Originally posted by Firehead:

только для первогодок, которые первый раз перелинняли и слабы на выстре


Так о них и речь! Начало сезона, из-под себя на взлете первые 2 пойдут.
quote:
Originally posted by Firehead:

Если перед сезоном несколько раз съездить на пострелушки на стенд, дабы освежить зрительно-мышечную память, результат на охоте резко улучшается


Если есть время и средства-великолепно! Полностью согласен. Сам обхожусь английской метОдой "кидаю" ружье "всухую", прямо не выходя из квартиры. 10-15 мин в день. Мышцы быстренько начинает поламывать по началу. А мишень-любая выбранная произвольно точка. Мне проще, жена вышила на пяльцах и уток, и зайцев, висят на стенах, хватает зоопарка.
s5ubNunp
18-6-2019 16:37 s5ubNunp
quote:
Originally posted by Driver_33:

Спасибо!




Там +- несколько стр. почитать можно
s5ubNunp
18-6-2019 16:39 s5ubNunp
quote:
Originally posted by нв90:

если не ошибаюсь, у 87-го достаточно строгий патронник и она требовательно к качеству патронов


Если снаряженный патрон свободно входит в контрольную втулку-проблем с этой стороны не будет
нв90
18-6-2019 16:45 нв90
quote:
Изначально написано s5ubNunp:

Если снаряженный патрон свободно входит в контрольную втулку-проблем с этой стороны не будет

Ну в принципе как и у любого другого нормального ружья)

Driver_33
18-6-2019 16:54 Driver_33
quote:
Изначально написано нв90:

...у 87-го достаточно строгий патронник и она требовательно к качеству патронов

Заводские "ест" все. Ну а при использовании "самокрута", зная о капризах ружья в этом плане, делаешь его в соответствии с этим требованием. И работает он (самокрут) намного лучше чем завод.

edit log

Driver_33
18-6-2019 16:55 Driver_33
quote:
Изначально написано s5ubNunp:

Там +- несколько стр. почитать можно

Глянем.

нв90
18-6-2019 17:03 нв90
quote:
Изначально написано Driver_33:

Заводские "ест" все.

Да сейчас ,в основном, все заводские патроны нормального качества, так что это не показатель "всеядности"

edit log

всего страниц: 474 : 123...469470471472473474