Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Лучшие бельгийские ружья первой четверти 20 века ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Лучшие бельгийские ружья первой четверти 20 века

alex191719
P.M.
6-2-2020 21:50 alex191719
Пэн Дэхуай:
Орех родной ли ?

Орех полностью родной и на прикладе и на цевье(думаю видно даже по врезке), за ~ 150 лет стал очень плотным.. .

Дмитрий 19681968
P.M.
6-2-2020 21:53 Дмитрий 19681968
У меня родные орехи на Шпрингере и Ричардсе (оба 1913 года) аж звенят!
И на Калецки кстати тоже.
Пэн Дэхуай
P.M.
6-2-2020 22:32 Пэн Дэхуай
Я не за плотность. Стайл не бельгийский, и антабка не на месте ИМХО.Возможно встарину было переобуто.
alex191719
P.M.
6-2-2020 22:42 alex191719
Пэн Дэхуай:
Я не за плотность. Стайл не бельгийский ИМХО.Возможно встарину было переобуто

Про антабки вопрос.. . Могу только предположить, что они устанавливались позднее, думаю на садочном ружье их изначально не было.. . Орех - родной, стайл как раз соответствует, только не началу 20 века, а середине-концу 19 века.
Что скажете по производителю??

Пэн Дэхуай
P.M.
6-2-2020 22:56 Пэн Дэхуай
Не не , рисунок ореха не характерен бельгийцам ИМХО. По железу промолчу , осведомлен ибо.
alex191719
P.M.
6-2-2020 22:57 alex191719
Пэн Дэхуай:
Не не , рисунок ореха не характерен бельгийцам ИМХО. По железу промолчу , осведомлен ибо.

У ИРК вопросов не вызвал... .

Пэн Дэхуай
P.M.
6-2-2020 23:08 Пэн Дэхуай
Игорь далеко не святоч. В тогдашних каталогах буратину не видно , пишут только градацию. Но , в альбомах аукционных домов можно узреть к чему тогда тяготели мастеровые.

ИМХО не бельгийские хотелки этот орех продиктовали. Не их стайл.

alex191719
P.M.
6-2-2020 23:15 alex191719
Если у Вас есть каталоги 1860-1880 г.г. буду признателен.
Данного типа ружья(bar in wood) я у этого производителя не видел(как и каталогов того времени). На некоторых фото из инета безимянных бельгийцев и англичан того времени стайл приклада очень похож. Орех, да - "чумовой", но уж, что есть, то есть.. .
Пэн Дэхуай
P.M.
6-2-2020 23:40 Пэн Дэхуай
У меня их нет , но могу устроить протеже перед их обладателем. "Чумовой" орех , в те времена , в том месте не имел успеха.
alex191719
P.M.
7-2-2020 11:32 alex191719
Пэн Дэхуай:
"Чумовой" орех , в те времена , в том месте не имел успеха.

Позвольте не согласиться.
У всех виденных мной экземпляров охот. оружия солидных производителей конца 19 начала 20 века, орех был или хороший или очень хороший.(можно посмотреть у ИРК в статьях есть много фото, заурядного и простого ореха нигде нет.)И пусть он "не имел успеха", но по факту он ставился.

По поводу стайла приклада - соглашусь с мнением ИРК и мастера который "колдовал" над этим экземпляром - орех родной.
Думаю, если бы не было единственного документального упоминания, что у данного производителя ружей была такая нумерация и я предоставил это ружье - все бы сказали, что это подделка и этого не может быть, т.к. ни в каталогах, ни по факту такие ружья у него не встречались, а Вы говорите стайл...
click for enlarge 1920 X 762 96.9 Kb
А если так??

Пэн Дэхуай
P.M.
7-2-2020 11:38 Пэн Дэхуай
Попробую объяснить. Бельгийцы использовали комлевой орех , а тут корневой.
alex191719
P.M.
7-2-2020 12:01 alex191719
Пэн Дэхуай:
Попробую объяснить. Бельгийцы использовали комлевой орех , а тут корневой.

О чем я и писал выше - это "подделка", т.к. этот производитель никогда не делал "bar in wood".

Дмитрий 19681968
P.M.
8-2-2020 20:21 Дмитрий 19681968
Блин.. . Меня так и распирает.

Производитель этого ружья - .. .
"Переходная модель" от .. . к ...

Пэн Дэхуай
P.M.
8-2-2020 20:42 Пэн Дэхуай
Спокойствие , только спокойствие!(С) Астрид Линдгрен
Пэн Дэхуай
P.M.
8-2-2020 21:09 Пэн Дэхуай
Originally posted by Пэн Дэхуай:

Астрид Линдгрен


Она же Леди Винтер,Карлсон,Фани Каплан.
alex191719
P.M.
8-2-2020 21:25 alex191719
Дмитрий 19681968:
Блин.. . Меня так и распирает.

Производитель этого ружья - .. .
"Переходная модель" от .. . к ...

Дмитрий, здесь, как я и предполагал, аудитория значительно меньше чем в "купле-продаже", да и в принципе догадаться о производителе не так сложно, т.к. все исходные данные, если их правильно сложить - не дадут "промахнуться".
Вот только почему "переходная модель??"

alex191719
P.M.
11-2-2020 14:46 alex191719
Пэн Дэхуай:
Попробую объяснить. Бельгийцы использовали комлевой орех , а тут корневой.

Бельгиец 1910 года.(производитель тот же).

click for enlarge 1920 X 412 79.5 Kb

Дмитрий 19681968
P.M.
13-2-2020 15:52 Дмитрий 19681968
ВОТ ЭТО КЛЕЙМО.
Вопрос от Владимира Тула.

Смахивает на Фала...
Может ранний какой?
Обычно он ставил другое и в другом месте.. .

"Заряжающий" точно знает!

БИДЖО
P.M.
13-2-2020 16:26 БИДЖО
Originally posted by alex191719:

У всех виденных мной экземпляров охот. оружия солидных производителей конца 19 начала 20 века, орех был или хороший или очень хороший.


Да, вроде не плохой
От времени затвердел, уже не царапается ногтем
Агюст Франкотт 1912 г.в.
click for enlarge 1707 X 1280 211.2 Kb
alex191719
P.M.
16-2-2020 21:10 alex191719
БИДЖО:

Да, вроде не плохой
От времени затвердел, уже не царапается ногтем
Агюст Франкотт 1912 г.в.

Да, все как и у меня. Орех красивый, даже рисунок очень похож на мой, как впрочем и на других бельгийских ружьях конца 19 начала 20 веков.

грек77
P.M.
20-2-2020 15:30 грек77
друзья помогите с маркой ,датой и примерной стоимости ружья.
грек77
P.M.
20-2-2020 15:34 грек77
грек77:
друзья помогите с маркой ,датой и примерной стоимости ружья.


click for enlarge 1920 X 1280 161.2 Kb
click for enlarge 853 X 1280  98.3 Kb
click for enlarge 853 X 1280  68.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 161.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 163.8 Kb

БИДЖО
P.M.
20-2-2020 15:58 БИДЖО
Originally posted by грек77:

друзья помогите с маркой ,датой и примерной стоимости ружья


интересно было бы прочитать полностью надпись на стволе
.... mr. Emerd...... . hi Russie
Может так оказаться, что ружье с историей. На стоимость это повлияет не сильно, но интерес будет.
а так по состоянию, с учетом распаяных стволов и запущенного дерева - тысяч 10, не больше.
ИМХО
bigrubl
P.M.
20-2-2020 16:36 bigrubl
ищите и сравнивайте вчерашние цены и сегодняшние аналоги - найдёте ответ shotguncollector.com
Прынц
P.M.
21-2-2020 20:53 Прынц
bigrubl:
ищите и сравнивайте вчерашние цены и сегодняшние аналоги - найдёте ответ shotgu ncollector.com

Спасибо большое за предоставленную имформацию о каталогах!

bigrubl
P.M.
21-2-2020 22:12 bigrubl
пжалста
грек77
P.M.
22-2-2020 12:41 грек77
спасибо ребята.пока не нашел ничего путнего.
PowderPower
P.M.
24-3-2020 22:28 PowderPower
Здравствуйте! Помогите пожалуйста определить изготовителя, год производства и стоимость. Спасибо.
click for enlarge 960 X 1280 103.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 104.5 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 118.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 107.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 123.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  99.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 110.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 104.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 119.5 Kb
PowderPower
P.M.
24-3-2020 22:34 PowderPower
Перерыл все прейскуранты, не смог ничего найти
Ivan_K
P.M.
26-3-2020 22:04 Ivan_K
Вы не вниматель6ы к теме, где просити помощи. Тут обзоры ружей. С вопросами о стоимости идите, пожалуйста, в тему "купли-продажи".
Ivan_K
P.M.
27-3-2020 10:04 Ivan_K
Дично вы нет, а вот предыдущие двое - да!
Заряжающий
P.M.
31-3-2020 23:59 Заряжающий
PowderPower:
Здравствуйте! Помогите пожалуйста определить изготовителя, год производства и стоимость. Спасибо.

Признаков производителя на фото не увидел. Год выпуска 1929. Ружьё сильно не ухоженное, заржавленное и ушатанное. Шат устраняли ударами молотка по подствльному крюку. Поэтому со стоимостью дело обстоит печально.

Заряжающий
P.M.
1-4-2020 00:13 Заряжающий
грек77:
... помогите с маркой ... ружья.

Она написана на стволах вашего ружья скорее всего по французски. Прочесть этому надпись на фото я не в силах.

LEO_86
P.M.
3-9-2020 14:53 LEO_86
Интересное ружьё у товарища, старый Бельгией RONGE, сделанный в Льеже. Попытки и поиски узнать о нем больше пока жали вес стволов и что оно выпущено раньше 1921 года. Патронник 12/65, он умудряется стрелять старыми латунными 12/70 и попадает надо сказать отменно.
Может кто знает и поможет в опознании ружья. Очень уж интересно.
click for enlarge 959 X 1280 124.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 116.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 112.9 Kb
Ivan_K
P.M.
5-11-2020 11:33 Ivan_K
"Игрушку" от Баярда на складе увидел. Стволы 1 кг. 249гр. Как пушинка!

click for enlarge 1707 X 1280 171.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 135.9 Kb
viktor26
P.M.
29-12-2020 22:51 viktor26
Подниму тему. Всех с наступающим Новым годом ! Здоровья , удачи, благополучия !
Заряжающий
P.M.
31-12-2020 17:32 Заряжающий
Ivan_K:
.. . Как пушинка!
Зависит от того, какой калибр.

Batyan73rus
P.M.
3-2-2021 08:55 Batyan73rus
click for enlarge 800 X 273 56.5 Kb
click for enlarge 600 X 800 77.5 Kb
click for enlarge 600 X 800 40.4 Kb
click for enlarge 600 X 800 89.1 Kb
click for enlarge 600 X 800 45.2 Kb
click for enlarge 600 X 800 40.4 Kb
click for enlarge 600 X 800 60.1 Kb
click for enlarge 600 X 800 67.4 Kb
click for enlarge 600 X 800 82.8 Kb
click for enlarge 600 X 800 62.3 Kb
click for enlarge 600 X 800 89.4 Kb
click for enlarge 600 X 800 100.1 Kb
click for enlarge 600 X 800 93.9 Kb
800 x 600
click for enlarge 600 X 800 84.3 Kb
click for enlarge 600 X 800 81.9 Kb
click for enlarge 600 X 800 59.0 Kb
click for enlarge 600 X 800 58.1 Kb
click for enlarge 600 X 800 105.9 Kb
click for enlarge 600 X 800 70.6 Kb
click for enlarge 600 X 800 69.1 Kb
click for enlarge 600 X 800 64.3 Kb
click for enlarge 600 X 800 78.2 Kb
click for enlarge 600 X 800 87.6 Kb
click for enlarge 600 X 800 94.1 Kb
click for enlarge 600 X 800 46.0 Kb
click for enlarge 600 X 800 42.0 Kb

Доброго дня, уважаемые!
Что то я не совсем "совладал" с написанием текста и картинок в одном сообщении.
Повторюсь.
Прошу помочь с определением происхождения, годом или периодом производства стволов и ружья как изделия.
Просмотрел весь форум, просмотрел все источники, что были ссылки и что сам находил.
Но непонятного стало еще больше.
Часть клей не смог распознать (понять их значение)
Часть клейм противоречат между собой, по периодам начала нанесения и окончания.
Наличие надписи DEMIBLOK через дефис DEMI-BLOC
Отсутствие марки стали, кроме указания на затыльнике
Наличие надписи "Импорт в Бельгию", но клеймы все Бельгийские
Нехарактерный патронник для того периода 75 мм
Наличие на прицельной планке надписи "AERO" и два Биплана, на обоих стволах.

Прошу помочь! Буду очень раз любой информации!

Заряжающий
P.M.
3-2-2021 12:25 Заряжающий
Batyan73rus:
... Наличие на прицельной планке надписи "AERO" и два Биплана, на обоих стволах.
...

Самолётики как раз наоборот монопланы!
Как странно! "importe de belguiqe" переводчик Яндекса переводит с французского как "импорт из Бельгии".
Производитель littlegun.be .
click for enlarge 1700 X 423 66.4 Kb
Марка "Деми-блок" хоть в рамке, хоть без неё, зарегистрирована 17 апреля 1912 года.
Ваше ружьё почти такой же "Баярд" как на этой страничке littlegun.be , только вес ствола на сто примерно граммов легче. И в шарнире цевья просверлены отверстия для облегчения. Замки так просто одинаковые с гравировкой один в один. Вероятно за счёт лёгкости, и вошедшей в моду и бурно развивающейся авиации, и назвали модель AERO.
Период производства получается где-то между 17 апреля 1912 года и 30 июня 1924 года.
Batyan73rus
P.M.
3-2-2021 18:37 Batyan73rus
Заряжающий:

Самолётики как раз наоборот монопланы!
Точно!
Как странно! "importe de belguiqe" переводчик Яндекса переводит с французского как "импорт из Бельгии".
Да, "сегодня" именно так и перевел! Спасибо.
Производитель littlegun.be .
Т.е. это наследники старого Баярд Пипера =; Баярд Пипер но акционерного общества

Марка "Деми-блок" хоть в рамке, хоть без неё, зарегистрирована 17 апреля 1912 года.
Да в ссылке увидел именно "такое" написание!

Ваше ружьё почти такой же "Баярд" как на этой страничке littlegun.be , только вес ствола на сто примерно граммов легче. И в шарнире цевья просверлены отверстия для облегчения. Замки так просто одинаковые с гравировкой один в один. Вероятно за счёт лёгкости, и вошедшей в моду и бурно развивающейся авиации, и назвали модель AERO.
Согласен Вы наверное правы, относительно моды тех времен.
Период производства получается где-то между 17 апреля 1912 года и 30 июня 1924 года.

Доброго вечера! Огромное спасибо!!!
А такой 75 патронник в то время разве был не редкость? Выпускался?
И отсутствие марки стали, на Пиперах как я понял практически всегда ставили гравюру/клеймо стали Баярда или иные стали. Тут нет даже намека, кроме запятника с эмблемой.

Еще раз спасибо!!!

И по состоянию, можете дать "приблизительное" заключение?
Шата горизонтального и вертикального нет, с цевьем и без цевья.
Следов ремонта крюка не обнаружил.
В стволах сыпь, без раковин и каверн.



Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Лучшие бельгийские ружья первой четверти 20 века ( 16 )