Guns.ru Talks
  Ружье глазами владельца
  Stoeger 2000 vs MP-153 ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 17  18  19  20 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Патроны 12 калибра от 12,00 руб. 
Автор Тема:   Stoeger 2000 vs MP-153 версия для печати
Alex84
17-4-2008 16:59 Alex84        первое сообщение в теме:

Хочу купить п/а и незнаю что выбрать.
BUA50
19-11-2008 03:21 BUA50    

У меня осталась "родная" белая, я ничего не менял.
Затеев Андрей
19-11-2008 10:46 Затеев Андрей    

BUA50 и zmey77 напишите пожалуйста на что именно обратить свое внимание при приобретении стогера он у нас стоит 27 тыр. руб, какие мелочи не пропустить и как вы боролись со слабым наколом, мне продавец сказал что даст в подарок боек по длине больше на 1 мм, но всетаки я не знаю тонкости инерционной системы и непроизойдет ли непроизвольного выстрела. Спасибо заранее.
Марат С
19-11-2008 11:09 Марат С    

Ай да продавец!
А вы не почитали отзывы владельцев об этом ружье?
Там столько отзывов, что можно получить "статистически достоверную" картину обо всех проблемах и получить ответы на вопросы!
Хоть у меня нет этого ружья, но я с удовольствием прочитал все страницы!Заодно узнал (через Казахстан!)про "быстрый ремень", вот только никак себе его не сделаю!
i_surkov
19-11-2008 11:42 i_surkov    

quote:
Originally posted by Затеев Андрей:

продавец сказал что даст в подарок боек по длине больше на 1 мм



Продавцу засунуть этот боек в его .... витрину.
Прочитать страницы форума гораздо полезнее удлиненного опасного бойка.

По теме: вот кум вчера зачитал мне выдержку из журнала про то что газоотводный механизм надежнее инерционного. И этот тезис встречается на многих форумах. При чем когда говорят что газоотвод надежнее ссылаются или на Калаш или вобще без каких-либоо аргументов. Ну про малые калибры с малой отдачей понятно - там это действительно Калаш рулит. Но почему считают что в 12-м калибре газоотвод надежнее?
Это ностальгия по калашу или отказов у газоотвода действительно меньше?

BUA50
19-11-2008 11:54 BUA50    

То Затеев Андрей. Правильно пишет Марат С - процедура выбора неоднократно описана на ветке "Стоегер-2000 глазами владельца". Вкраце, проверьте соосность и прямизну всего, что можно: ствола, дульных сужений и т.д. Прицельная планка должна совпадать с насечкой на ствольной коробке. Обратите внимание на центровку накола капсюля - у одного из пользователей боек бил немного вбок. Типичные жалобы на новые Стогеры - слабый накол (осечки) и неперезаряд. Это нормальное явление, лечится отмывкой консерванта со всех металлических поверхностей и прополаскиванием (промывкой) УСМ и затвора в керосине. Обкатка - патронами "магнум" - штук 50-70. В принципе, если качество Стогеров не снизилось, то выбор ружья - простая формальность. Длинный ударник не использовал, но лучше проверить по гильзе: заполните гнездо для капсюля пластилином, вставьте гильзу в патронник, отведите затвор в крайнее заднее положение и отпустите. Если на пластилине не останется следа от ударника, то все нормально, а если останется - длинный ударник на помойку, продавцу - набить морду.

edit log

zmey77
20-11-2008 00:19 zmey77    

quote:
BUA50 и zmey77 напишите пожалуйста на что именно обратить свое внимание при приобретении стогера он у нас стоит 27 тыр. руб, какие мелочи не пропустить и как вы боролись со слабым наколом, мне продавец сказал что даст в подарок боек по длине больше на 1 мм, но всетаки я не знаю тонкости инерционной системы и непроизойдет ли непроизвольного выстрела. Спасибо заранее.

К тому, что посоветовал BUA50, добавить практически нечего, кроме прикладистости ружья, а то были посты, в которых владелец жаловался на то что ружьё "не лежит ему".НА вопрос ...зачем покупал?..внятно объяснить не смог. Так, что удачной Вам покупки.
По поводу цены могу сказать свой Стоегер-2000 я купил за 750 евро и ничудь НЕ ЖАЛЕЮ. А по поводу
quote:
что газоотводный механизм надежнее инерционного.

могу ВСЕХ заверить. STOEGER я буду использовать на охоте на "гуся" а BERETTU НЕТ.

edit log

BUA50
20-11-2008 03:39 BUA50    

quote:
кум вчера зачитал мне выдержку из журнала про то что газоотводный механизм надежнее инерционного. И этот тезис встречается на многих форумах. При чем когда говорят что газоотвод надежнее ссылаются или на Калаш или вобще без каких-либоо аргументов. Ну про малые калибры с малой отдачей понятно - там это действительно Калаш рулит. Но почему считают что в 12-м калибре газоотвод надежнее?
Это ностальгия по калашу или отказов у газоотвода действительно меньше?


Это пишет, наверное, конструктор Драгунов? Не тот Драгунов, кторый СВД сделал, а его сынуля, который ничем не блеснул.
Дело тут не в надежности, а в патентном праве. Сделать инерционную систему лучше итальянских (Бенелли с поворотной личиной затвора или Гуерини с качающимся клином) все равно у наших не получится - опыта нет, а сделать хуже - ружья покупать не будут. Значит нужно покупать патент - а это деньги и немалые. Другое дело газоотвод - даже для студентов-оружейников это как Закон Ома для студентов-электротехников. Не говоря уже о инженерах. Вот и гуторят про надежность, по тому как ничего, кроме газоотвода делать не умеют - воспитаны на авторитете М.Т. Калашникова.
krashspb
20-11-2008 09:55 krashspb    

quote:
могу ВСЕХ заверить. STOEGER я буду использовать на охоте на "гуся"

я его использую и причём очень удачно. скорострельность и зарядка отличная.
click for enlarge 1310 X 1120 368,5 Kb picture
и нинада мне гусинные стволы 90см и разблестящие бенели. и нековыряю я из газотвода пластик от контейнеров и не пидорю поршень и гаечки не кручу магнум-немагнум. я просто покупаю нормальные патроны с мягкими капсулями и не жужу что мой рекорд с жевелом осечку даёт, в ручную перезаряжается и птица не падает.

edit log

krashspb
20-11-2008 09:58 krashspb    

quote:
это как Закон Ома для студентов-электротехников

так выпьем же за женщин физиков, которые пьют до потери сопротивления!
сахалин57
20-11-2008 13:08 сахалин57    

quote:
я просто покупаю нормальные патроны с мягкими капсулями и не жужу что мой рекорд с жевелом осечку даёт

Нет уж простите! Многое могу простить ружью, только не осечки. Мягкий жевело ему (Стоегер-2000) подавай, импортные патроны, как... бензин для мерса. А песку пригорошню в УСМ не желаете?
Ну и какие плюсы перед Муркой? Увод влево на обоих п\а. Вес. Малый вес это хорошо, но... какова отдача? Если, как у Бенелли тады - ОЙ!
Мне это тоже не подходит. Разбаловали меня МЦушечка и Мурка своей мягкой отдачей. Кучность говорите хорошая? Сколько %? Где мишень?
Всеядность, выносливость и неприхотливость Мурки общеизвестна! Я не думаю, что в этом какой нибудь п\а может с ней тягаться, ну разве что Сайга.
Друг у меня взял Мурку.
То ли начитался, то ли наслушался кого - продал, взял Бекаса. Бекас помер через два года.
Взял "Золотой Браунинг" - сдох в пол-сезона.
Вернулся к Мурке.
Четыре Бенельки в нашем городке приказали долго жить!
(Их наверное и было всего 4)
А Мурки стреляют и "не жужжат" о своей исключительности...

P.S.
А по бою, что дробью, что пулей МЦ рулит! Но это совсем другая история...

edit log

krashspb
20-11-2008 13:20 krashspb    

quote:
Увод влево

quote:
Сколько %? Где мишень?

будет время ещё раз отстреляю и выложу.
сахалин57
20-11-2008 13:28 сахалин57    

quote:
будет время ещё раз отстреляю и выложу.

Вот, это разговор! Круг 750мм. на 35 метров с чока, со стандартной пятёрки. Желательно подсчитать %. Если, конечно, Вас не затруднит...

P.S. А какова всё-таки отдача, при стрельбе магнумом?

edit log

krashspb
20-11-2008 14:41 krashspb    

quote:
P.S. А какова всё-таки отдача, при стрельбе магнумом?

х.з. нестрелял. у мня ещё есть патрон тройки гильза на 70 а давление на нём написано 1200 очков. было их два , один из них дал корешу стрельнуть так он сальто назад сделал. вот и лежит патрончик ждёт удобного случая .
i_surkov
20-11-2008 14:45 i_surkov    

quote:
Originally posted by krashspb:

и не жужу что мой рекорд с жевелом осечку даёт



Да не дает стойгер осечек после приработки - НЕ ДАЕТ!!! Для нетерпеливых нужно заполировать острую кромку детали Т23 (по взрыв схеме) чтоб приработака была "быстрее" и курок в УСМ ходил легко. А потом хоть горсть песка на затвор хоть в воду - осечек нет! Ну и шайбу под пружину можно поставить для тех кто хочет колоть красное стальное жевело 1980 года.
По кучности - нужно пробовать разные патроны с разными сужениями и т.д. - это целая наука - тут у кого-то лучше у кого-то хуже - много факторов. Про увод влево напишу в понедельник после "испытаний" пулями на выходных
Затеев Андрей
20-11-2008 14:47 Затеев Андрей    

сахалин57 ответь на вопрос по поводу мурки как ее чистить и сложноли это делать в полевых условиях в избушке, и по поводу всеядности и капсулей все бьет или бывают косяки, еще как по поводу камуфляжной окраски мурки у нас есть в продаже 18500 руб стоит, но прочитав ветку про мурку не знаю как и выбрать хорошее ружье, а тира пострелять нет. Спасиибо.
krashspb
20-11-2008 14:57 krashspb    

quote:
Да не дает стойгер осечек после приработки - НЕ ДАЕТ!!!

сколько выстрелов обкатка?
temryuk_hunter
20-11-2008 15:43 temryuk_hunter    

krashspb
Ты где столько гуся набил, в зоопарке или заказнике охотился. Расскрой секрет. У нас на юге столько на 10 человек набить можно...
i_surkov
20-11-2008 15:51 i_surkov    

quote:
Originally posted by krashspb:

сколько выстрелов обкатка?



Чем болше тем лучше. Я после 60 ждать не стал, разобрал УСМ, стер густую смазку, зполировал кромку детали Т23 чтоб ход курка в конце был безпрепятственным и осечки ушли. Да в общем в теме про стойгер все давно описано. Две проблемы стойгера - неперезаряд (из-за сильно-обильной смазки затвора густым маслом) и осечки из-за неприработанной Т23 или густой смазки. По началу почти все владельцы через это прошли. Интервал работы без чистки/смазки затвора до неперезаряда 1200 выстрелов - непомню уже кто испытывал.
сахалин57
20-11-2008 16:15 сахалин57    

Отвечаю. Чистить, конечно, её гемморно (много сажи). Но я если раз в сезон чищу, то это уже много... (МЦ21-12чистил раз в неделю, иначе "обижалось") Так, протираю свеху маслянной тряпочкой.
Хотя охочусь и в лесу, и на болоте, а главное на море..., морская вода + песок не самые лучшие условия. Чистить можно хоть где, хотя, я думаю, в полевых условиях нужды в чистке не возникнет. Осечек нет!!! Ест патроны, которые в МЦ, к примеру, с его строгим патронником, не полезут.
Насчёт камуфляжа - не знаю. Я вон простой китайской плёнкой оклеил, сезон отохотился. Недавно ободрал, ржавчины под пленкой не было. Сейчас выписал камуфляжный скотч, жду.
Насчёт выбора... Бери с собой опытного охотника, которому доверяешь, ну и сам смотри в оба. Нам с другом, вообще по спец. почте пришли - претензий нет. Вернее одна претензия - увод пули, вот она то и не даёт мне покоя...
В идеале, я бы взял Мурку с 70 патронником, без дульных насадок, с полным чоком, ствол 750мм.. Но таких, наверное не делают. Не вздумай брать 89 патронник. А стоежер всё же посмотри.... Я тоже заинтересовался...

click for enlarge 1536 X 2048 555,3 Kb picture
сахалин57
20-11-2008 16:18 сахалин57    

quote:
один из них дал корешу стрельнуть так он сальто назад сделал. вот и лежит патрончик ждёт удобного случая .

"Тебе оно надо?" Пусть уж и дальше лежит...
  всего страниц: 20 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 17  18  19  20 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Ружье глазами владельца
  Stoeger 2000 vs MP-153 ( 5 )
guns.ru home