Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
МЦ 20-01 Глазами владельца ( 334 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МЦ 20-01 Глазами владельца
Сан-Саныч
11-6-2004 15:49 Сан-Саныч
первое сообщение в теме:
В Питере видел полусфрическую планку-кронштейн по 800 руб.
Кучность с открытого прицела с упора на 75 больших шагов 5-6 см. Сунар-М 1,4 грамма, пуля Полева

Результаты подтвердит Михаил 893

Машинка легкая и злобнейшая, по ошущениям выстрел гораздо резче и быстрее.

С МЦ20-01 я добыл первую дичь...
Замочил в городском парке двух ворон трешкой...

С 20 калибра влет стрелять безпонтово. Это могут делать только профи.
Цена в 100 баксов ни при чем. У данного ружья в соотношении цена-качество перекос идет в сторону качества.
То есть при тщательном выборе можно получить изумительно по точности пулевое ружье. Кроме того оно крайне прикладистое.
ИЖы рядом не валялись.

Единственный гемор- не везде лежат свободно пули полева 20 калибра


edit log

captain zzz
8-5-2020 05:24 captain zzz
quote:
Изначально написано Sergei69:

Сильно тугой взвод?

Да взвод тугой,есть с чем сравнивать,приходится прикладывать силу.

captain zzz
8-5-2020 09:24 captain zzz
quote:
Изначально написано Landgraf:
Считать витки - занятие бесполезное. У пружины одна важная характеристика - жёсткость. Жёсткость зависит от применённого материала (сорта стали), его закалки (твёрдости), толщины применённой проволоки, и т.д. Поэтому пружины с разным количеством витков или разной длины могут быть ОДИНАКОВОЙ жёсткости, равно как и пружины одинаковой длины или с одинаковым количеством витков могут кардинально различаться по жёсткости.
Плюс нельзя исключать, что ТОЗ в процессе "постоянного совершенствования продукции" вносил какие-то изменения в жёсткость пружины, например, чтоб ударник не просекал насквозь мягкие импортные капсюли, пружину могли немного ослабить.

Мысль праильная только в условиях массового производства пружины должны быть одинаковыми по характеристикам диаметр,твёрдость и тд. иначе это восточный базар а не оружейный завод.А если плачевно с этим делом тогда логично варьировать количеством витков разбег в качестве исходного материала я тка думаю.

Sergei69
8-5-2020 10:46 Sergei69
quote:
Originally posted by captain zzz:

Да взвод тугой,есть с чем сравнивать,приходится прикладывать силу


Таак. Фото затвора в спущенном состоянии можно? Упирается курок в паз или есть зазор?
Landgraf
8-5-2020 15:27 Landgraf
quote:
Изначально написано captain zzz:
...в условиях массового производства пружины должны быть одинаковыми по характеристикам диаметр,твёрдость и тд. иначе это восточный базар а не оружейный завод...

Диаметр пружины - да, а диаметр проволоки - не факт. И твёрдость могла быть изменена специально (например, как раз применением проволоки другого диаметра).
Да и 90-е-2000-е - это времена всеобщего "восточного базара", завод мог экспериментировать с сортами стали (закупая сырьё по-дешевле), да много чего могло быть.
Пружины надо мерять, это не очень-то просто, но можно сделать и в бытовых условиях, если очень захотеть. Только замером жёсткости можно что-то однозначно определить про одинаковость/неодинаковость пружин.

quote:
Изначально написано captain zzz:
...А если плачевно с этим делом тогда логично варьировать количеством витков разбег в качестве исходного материала я тка думаю.

Количество витков на жёсткость как раз влияет очень слабо, гораздо сильнее влияет толщина и твёрдость проволоки. В некоторых случаях просто невозможно увеличивать число витков или толщину проволоки (не позволяет геометрия, например, пружина в сжатом виде просто не поместится на своё место) - тогда меняют сорт стали, степень закалки, и внешне пружина получается точно такая-же, но намного жёстче.
Landgraf
8-5-2020 15:28 Landgraf
quote:
Изначально написано captain zzz:
...есть с чем сравнивать...

А с чем сравниваете, если не секрет?
captain zzz
8-5-2020 17:33 captain zzz
quote:
Изначально написано Landgraf:

А с чем сравниваете, если не секрет?

А с ещё двумя экземплярами попавшими в мои руки в разное время

captain zzz
8-5-2020 17:49 captain zzz

click for enlarge 1707 X 1280 123.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 124.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 100.4 Kb
captain zzz
8-5-2020 17:51 captain zzz
quote:
Изначально написано Sergei69:

Таак. Фото затвора в спущенном состоянии можно? Упирается курок в паз или есть зазор?

Сергей вот фото как смог

Sergei69
8-5-2020 18:56 Sergei69
quote:
Originally posted by captain zzz:

Сергей вот фото как смог


В спущенном состоянии сделайте, как бы после выстрела.

edit log

Landgraf
8-5-2020 19:17 Landgraf
quote:
Изначально написано captain zzz:
А с ещё двумя экземплярами попавшими в мои руки в разное время

Именно усилие открывания большое, или ощущение при подъёме рукояти как "лопатой по щебенке"? Если эффект "лопатой по щебенке", то надо полировать косую поверхность, об которую взводится курок, убирать неровности, следы от фрезы, и тому подобные дефекты поверхности. Ну либо просто многократно поработать затвором, авось оно там само всё притрётся.

edit log

Sergei69
8-5-2020 22:29 Sergei69
Тут понятно описано и фото есть https://forum.guns.ru/forummessage/60/3-326.html

edit log

captain zzz
9-5-2020 11:16 captain zzz

click for enlarge 1707 X 1280  94.7 Kb
click for enlarge 1707 X 1280  94.4 Kb
captain zzz
9-5-2020 11:17 captain zzz
quote:
Изначально написано Sergei69:

В спущенном состоянии сделайте, как бы после выстрела.

Вот так примерно

captain zzz
9-5-2020 11:20 captain zzz
надеюсь видно хорошо
captain zzz
9-5-2020 11:26 captain zzz
С праздником Победы всех форумчан!!!
Sergei69
9-5-2020 11:42 Sergei69
quote:
Originally posted by captain zzz:

надеюсь видно хорошо


Думал что курок упирается в паз, и из за этого тяжёлый взвод.Только профилировать курок - паз.

edit log

Sergei69
9-5-2020 12:09 Sergei69
Всех с праздником!
click for enlarge 756 X 1024 157.7 Kb
Хищник-ррр
10-5-2020 04:43 Хищник-ррр
Двадцаточникам моё почтение!
quote:
Изначально написано Landgraf:

Количество витков на жёсткость как раз влияет очень слабо, гораздо сильнее влияет толщина и твёрдость проволоки. В некоторых случаях просто невозможно увеличивать число витков или толщину проволоки (не позволяет геометрия, например, пружина в сжатом виде просто не поместится на своё место) - тогда меняют сорт стали, степень закалки, и внешне пружина получается точно такая-же, но намного жёстче.

+10005000
Как всегда с уважением.

captain zzz
18-5-2020 17:38 captain zzz
Уважаемые камрады!!! Большое спасибо за полезную информацию,отполировав в силу возможностей сопрягаемые части затворной группы и подрезав новокупленную пружину до искомых 19-ти витков я получил желаемый результат,отстрел пачки патронов показал работоспособность и безотказность(на даннном этапе)ружья и как следствие возможность заняться доработкой 2-х зарядного магазина ибо в перекосе и недоподаче патрона виноват именно он(с пластинчатой пружиной)надеюсь доведу до ума ибо информации от прошедших этот путь людей хватает,ещё раз благодарен всем за помощь.
Sergei69
18-5-2020 22:15 Sergei69
quote:
Originally posted by captain zzz:

,отстрел пачки патронов показал работоспособность и безотказность


Отлично! Вот ещё тут поизучайте https://forum.guns.ru/forummessage/54/2001587.html
captain zzz
19-5-2020 17:37 captain zzz
Отлично! Вот ещё тут поизучайте https://forum.guns.ru/forummessage/54/2001587.html
#14363
P.M. Всё это интересно,но как скучно бы мы жили еслиб наше МЦ было подогнано как CZ например
ЛетягаЛетягин
quote:
Изначально написано captain zzz:
Отлично! Вот ещё тут поизучайте https://forum.guns.ru/forummessage/54/2001587.html
#14363
P.M. Всё это интересно,но как скучно бы мы жили еслиб наше МЦ было подогнано как CZ например

Далековато МЦ 20 до СZ. Вообще не понятно, как эту модель назвали "МЦ"

Landgraf
17-6-2020 22:45 Landgraf
quote:
Изначально написано ЛетягаЛетягин:
... не понятно, как эту модель назвали "МЦ"

Разработано на ЦКИБе, и первые экземпляры тоже были на ЦКИБе сделаны. Как и МЦ 21-12 например, первые были ЦКИБовского пр-ва, и их было не зазорно подарить главе иностранного государства или какому-нибудь генералу (разумеется, в высокохудожественном оформлении). А потом производство сбросили на ТОЗ, и МЦ 21-12 перестала стрелять по-человечески...
РусланН
21-6-2020 17:31 РусланН
Добрый день!
Купил себе ружье первое, выбор пал на МЦ20-01, а еще раньше купил себе сейф под ружьё, и так получилось что по неопытности не сопоставил размер сейфа к ружью, не лезет см 5.
Возник вопрос можно ли хранить МЦ20-01 в разобранном виде, т.е ложе отдельно. Или пилить сейф, есть патронный отсек, можно в нем отверстие под ствол сделать
SLX
21-6-2020 18:45 SLX
Можно. Если Вам собирать-разбирать не лень, каждый раз.
alex_0459
21-6-2020 18:55 alex_0459
quote:
Возник вопрос можно ли хранить МЦ20-01 в разобранном виде, т.е ложе отдельно.

Можно.У меня Соболь не влезает,так и храню и транспортирую,когда на электричке,а собираю на месте,мне так достаточно удобно.Есть еще вариант,просверлить отверстие,ствол в отверстие,а сверху колпак какой-никакой стальной приклепать,из кастрюльки сваять,либо кусок трубы стальной...Пока межсезонье решение придёт как сподручнее будет

Прочитал внимательнее,конечно прорезаться в отсек вполне решение вопроса будет.

edit log

Stasiz
21-6-2020 19:25 Stasiz
quote:
Изначально написано РусланН:
есть патронный отсекь

Вы внимательно смотрели? Обычно трейзер (патронный отсек) в низких сейфах не доходит до задней стенки, чтобы за него можно было заводить стволы.
РусланН
21-6-2020 19:49 РусланН
quote:
Изначально написано Stasiz:

Вы внимательно смотрели? Обычно трейзер (патронный отсек) в низких сейфах не доходит до задней стенки, чтобы за него можно было заводить стволы.

там одна стенка между ними, если её убрать то будет один отсек

Оружейный сейф Valberg Чирок S11299103841

Stasiz
21-6-2020 20:03 Stasiz
Жаль, есть у них такие в линейке. На этикетке двери модель 1318? у меня полуторометровый Чирок 1528 и то рука сзади за отсек пролазит.

edit log

РусланН
21-6-2020 20:07 РусланН
quote:
Изначально написано SLX:
Можно. Если Вам собирать-разбирать не лень, каждый раз.

а ТТХ оружие это не повлияет? хранившие в разобранном виде?

Stasiz
21-6-2020 20:14 Stasiz
Не повлияет, но конструкция то к разборке не располагает каждый раз винты крутить. Сейф поменять не вариант?
bolat74
1-7-2020 19:27 bolat74
А может проще низ/дно сейфа срезать и удлинить, чем с верхом морочиться?
Хищник-ррр
5-7-2020 08:24 Хищник-ррр
Двадцаточникам моё почтение!
quote:
Originally posted by bolat74:

А может проще низ/дно сейфа срезать и удлинить


+10005000
С уважением.
alex_0459
5-7-2020 10:24 alex_0459
quote:
может проще низ/дно сейфа срезать и удлинить, чем с верхом морочиться?

Братцы! Читаем внимательнее
quote:
Или пилить сейф, есть патронный отсек, можно в нем отверстие под ствол сделать

BeerCat
13-7-2020 00:09 BeerCat
шалом, коллеги!
ни у кого не завалялось ложе на мц20-01?
можно поцарапанное, треснувшее и с другими дефектами
хочу для сына укоротить приклад, а родное дерево жалко
maksche1980
13-7-2020 11:59 maksche1980
Приветствую сообщество!
Позвольте вступить в ряды. Приобрел МЦ 1994 года выпуска, рядовое. Прилагаю несколько фото деталей (общий вид всем известен).
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_2999.jpg]click for enlarge 768 X 1024 90.5 Kb
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3008.jpg]click for enlarge 768 X 1024 75.6 Kb
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3018.jpg]click for enlarge 1024 X 768 84.4 Kb
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3034.jpg]click for enlarge 768 X 1024 68.7 Kb
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3043.jpg]click for enlarge 768 X 1024 90.9 Kb
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3052.jpg]click for enlarge 768 X 1024 78.9 Kb
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3062.jpg]click for enlarge 768 X 1024 83.8 Kb
[=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/027620/27620850_3071.jpg]click for enlarge 1024 X 768 64.7 Kb

edit log

maksche1980
13-7-2020 11:59 maksche1980
Как то фотки корявенько подцепились... Не силен в оформлении, прошу пардону.
Как видно из картинок проблемы стандартные: ложа требует проклейки и укрепления, затвор - легкого напилинга. Данную тему прочел полностью, почерпнул многое, но кое-что мог недопонять или забыть. Так что, возможно, буду в процессе доводки обращаться за консультацией к сообществу. Надеюсь не откажете.
ПС: ружье второе (первое иж 58 16 кал, 60-х годов выпуска), выбор МЦ сознательный, цель - ходовая охота, в основном на боровую дичь, возможно попробую на зайца. Пулевая стрельба пока только по бумаге. Оптику не планирую, но и не исключаю.
ППС: проверил бой дробью, если кому интересно могу показать фото.

edit log

Хищник-ррр
13-7-2020 14:55 Хищник-ррр
Двадцаточникам моё почтение!
quote:
Originally posted by maksche1980:

Позвольте вступить в ряды.


Добро пожаловать - мы народ мирный.
quote:
Originally posted by maksche1980:

выбор МЦ сознательный, цель - ходовая охота, в основном на боровую дичь, возможно попробую на зайца. Пулевая стрельба пока только по бумаге.


Раз осознано, то со временем осознается с ней и охота. И даже серьёзная.
quote:
Originally posted by maksche1980:

проверил бой дробью, если кому интересно могу показать фото.


Думаю, что тут народ любопытный и не инертный ко всему.
С уважением.
maksche1980
13-7-2020 16:07 maksche1980
[QUOTE]Originally posted by Хищник-ррр:
[B]
народ любопытный
[/B]
[/QUOTE]
Ну тогда поделюсь.
Досталось мне по случаю патронов Азот хантер профи, дробь 7,5 много...

click for enlarge 768 X 1024  65.5 Kb
maksche1980
13-7-2020 16:16 maksche1980

click for enlarge 768 X 1024  58.3 Kb

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
МЦ 20-01 Глазами владельца ( 334 )