13.01.1998 года, в московском магазине "Атлетико-2", что в Столешниковом переулке, я купил помповое ружье Бекас РП-16. Самую первую модификацию. Номер ружья - три цифры после нуля, то есть одно из первых в серии. Причина выбора именно этого ружья - хотел иметь многозарядное ружье именно 16-го калибра, альтернативы Бекасу тогда не было, нет этой альтернативы и сейчас. В течение всех десяти лет ружье использовалось в основном для пострелушек, так как для охоты более предпочтительно брать двустволку. Поскольку я, пожалуй, один из самых старых владельцев Бекаса на форуме, вполне могу оценить это ружье объективно. Итак, сразу после покупки, по привозу ружья из Москвы в Минеральные Воды, пришлось обращаться к мастеру-оружейнику. Между запертым затвором и казенным срезом ствола имелся небольшой зазор, который приводил к раздутию гильз при стрельбе и невозможности их экстракции. Дефект был устранен, после чего из ружья стало возможно нормально стрелять. По сути, это единственный дефект, который потребовал вмешательства мастера. Теперь о недостатках не данного конкретного ружья, а о недостатках конструкции в целом. 1. При перезарядке ружья, цевье нужно передергивать резко, в противном случае стреляная гильза вытягивается из патронника, но не удаляется за пределы ствольной коробки. Дефект лечится только привычкой передергивать цевье как можно резче. 2. В следствие недостаточной жесткости пружины подствольного магазина, в момент выстрела, в результате действия отдачи ружья, патроны в магазине смешаются на несколько милиметров вперед, при этом самый близкий к ствольной коробке патрон цепляется закраиной за передний зуб и не может быть выброшен на лоток подавателя. Дефект лечится тем, что при перезарядке, перед тем, как понятуть цевье на себя, его предварительно нужно подать немного вперед. То есть, ружье требует привычки, в руках новичка оно работать не будет. Теперь о достоинствах. 1. Очень хороший ствол. Пожалуй, Молотовские ружейные стволы сейчас лучшие. 2. Достаточно качественное покрытие ствольной коробки. Оно за 10 лет слезло только там, где с ним соприкасается деревяная часть цевья. 3. ружье отлично бьет пулей. Очень точно. На 50 метров пули Полева и Майера укладываю в черный круг стандартной пистолетной мишени. В целом, ружьем доволен.
Изначально написано Robust: У меня такой Бекас 2001 г.в. Применяется и на охоте и на тарелках. Вышеперечисленных дефектов невыявлено. В ходе интенсивной эксплуатации надо следить и периодически подтягивать гайку крепления ствола к подствольной трубе. Дорабатывал сам: 1. Изменил отвод приклада под себя. 2. Более плотно закрепил тяги в цевье - меньше болтанки, меньше трения о коробку. 3. Поставил оптоволоконную мушку.
Поподробнее про тяги цевья можно? На днях приобрел такое комиссионное за 10000 (Бекас-2), считаю, повезло. С выпуска снято, состояние нового. Завод возобновит только Бекас 16М, такие уже делать не будут. Люфт у цевья что продольный, что поперечный около 1 см. За продольный - ключ-вилку велосипедный пилить буду, а вот что вокруг ствола вертится - что-то делать надо. Охота тишину любит.
А меня болтанка цевья не беспокоит. Во взведенном положении шумность и люфт в пределах допустимого, охотиться не мешает. Конечно, "Бекас" в моем ружпаке не единственное ружье, но любимое.
Если позволите, выложу короткие зарисовки этого сезона. За перепелами: За голубями: За фазанами:
Проблем со штифтом больше не возникало - спасибо за совет Lion69!
Появился легкий шат в месте соединения приклада и коробки. Затягивание нагельного винта проблему не решило. Разобрал, промазал герметиком прямоугольный торцевой паз, собрал, затянул. Проблема решена.
Эксплуатирую его наравне с Иж-27. Настрел примерно одинаковый, скорее, у "ижика" настрел даже меньше. В этом году обнаружил, что на нижнем стволе вертикалки полез хром, появилась первая раковинка, сразу за патронником. При этом ружья обслуживались одинаково тщательно и своевременно. Патроны применялись свежие и в хорошем качестве, только контейнерные. У Бекаса ствол как новый. И только потертость на коробке от хода цевья выдает в нем ветерана. Все это добавило плюсов "Бекасу". Умели же делать, когда хотели! Кому как, а по мне - хорошее рабочее ружье. Была и обида на него - в начале сезона из под ног вылетел петух, первым выстрелом мазанул, отстрелил шасси (за спиной рюкзак 12 кг, лямки плечевые толстые, и при вскидке ствол непривычно задирался в небо, поэтому требовалась поправка по вскидке, которую я не учел), дернул цевье, а гильза застряла в окне. Пока ее выбил из окна экстракции, подранок исчез из поля зрения. Как оказалось, патрон был из серии недорогих и непроверенных, донце поддуло, и на извлечение требовалось большее усилие. Я же потянул не отрывая ружья от плеча, и в итоге недостаточно резко. То есть ружье требовательно к качеству патронов, и следует перед охотой проверять их выстрелами. После того, как пополнил запас нормальных патронов (на этот раз в ходе тестовой проверки ими стали СКМИндустрия контейнерные ?5, дробь 30г, партия 2014 года, красная гильза), проблем больше не возникало. Более того, результативность стрельбы из него лично у меня максимальная. На 10 сбитых целей приходится не более 2-3 промахов. Независимо от вида дичи - голуби, перепелки, кеклики, фазаны, утки, зайцы. С другими ружьями получается хуже.
написано 4-11-2015 08:41 Замечания по ружью в ходе сезона 2015.
Появился легкий шат в месте соединения приклада и коробки. Затягивание нагельного винта проблему не решило.
По затяжке винта , Ринат , если подтягивать винт отвёрткой вручную , то как следует приклад к коробке не "подтянешь". Сделав несколько выстрелов может опять разболтаться! А что бы подтянуть нужно опять откручивать резиновый "тыльник". Я делаю так , беру хорошую мощную отвёртку , с хорошим шлицом и окончательную затяжку делаю газовым ключом! Так как почти вся отвёртка "уходит" в приклад , то рукой хорошо не подтянешь! А так получается хороший рычаг , даже если длины отвёртки не хватает , зажимаем газовым ключом небольшую часть ручки отвёртки которая выступает из приклада и подтягиваем по часовой стрелке , естественно без фанатизма! Я таким образом подтягивал когда снимал пистолетную рукоятку и ставил вместо неё приклад. Всё в норме ничего не разболталось , по крайней мере после отстрела около сотни патронов. Потому что просто рукой этот винт очень сложно затянуть до нужного состояния (нужна очень длинная отвёртка и то не факт , что просто руками без рычага можно хорошо затянуть винт! А таким способом достаточно что бы отвёртка выступала всего несколько сантиметров , рукой не подтянешь , а газовым ключом в самый раз Таким же способом ставил на место приклад на ИЖ-27М , после пропитки дерева льяным маслом , также всё в норме , не отворачивается. Ну и если понадобится отвернуть , то отворачиваем при помощи газового ключа , так как просто руками отвернуть уже будет сложно! Р.S. Когда хотел снять пистолетную рукоятку которая уже стояла (поставили в Вятских полянах), промучился , вручную отвёрткой свернуть винт не смог! И тут пришла мысль зажать газовым ключом часть ручки отвёртки! И вот при помощи такого рычага очень легко с небольшим скрипом винт очень легко поддался
Originally posted by Rewell: А меня болтанка цевья не беспокоит. Во взведенном положении шумность и люфт в пределах допустимого, охотиться не мешает.
Люфт цевья не сантиметр (это уж я загнул), а где-то с половину. На часть патрона, загнанного в патронник, видимо, оставлен - разрешения-то еще нет, поэтому и не стрелял. Но цевье попозжа все равно раскручу глянуть.
Originally posted by карнотавр: Ну и как? Фунциклирует?
Из него если 50 выстрелов сделано, то хорошо! .Всё путём! Я покупал его с рук. Бекас был вообще нестреляным, у хозяина их было только 2 шт., из второго было произведено выстрелов 70 на тот момент. До сих пор коробка заводская сохранилась у меня
Нашел еще один "баг" у ружья. Точнее, всегда о нем знал, но обычно забывал. А тут обстоятельства "напомнили". Попали мы в песках под хороший такой ветерок, почти ураганный. Как раз в тот день, когда открылись по зайцу - см. фото выше. Поднялась песчаная буря, еле успели с женой до машины добежать и смыться. Так вот. На утро ее эМЦэшка (20 калибр, болтовик) после краткого осмотра была допущена к охоте без замечаний, зато мой "Бекас" скрипел как скрипка Страдивари. Полчаса вытряхивал и вычищал песок, набился зараза абсолютно везде, и в недра затвора тоже. Смешавшись с довольно умеренной смазкой превратился в "хорошую" абразивную смесь. Имейте это в виду. Это вообще прикол любого помповика - зазоры и более свободные допуски для надежной работы затвора могут стать причиной быстрого загрязнения в определенных условиях. Именно поэтому на серьезную охоту это ружье я никогда не брал, и не возьму. Старая добрая двустволка не боится пыльной бури, дождя. Я не рассказывал, как однажды Бекас зацвел, а к концу дня вообще заклинил? Весь день ходили под мелким дождем, перешедшем в снег, охотились на фазана и уток. Взяли и тех и других, но Бекас к концу дня "помер". Не было с собой масла, шомпола, вишеров - совершенно не были готовы к такому повороту и подготовились к охоте плохо. Остальные два дня охотился с двустволкой. Не хватало разворотливости и пару раз огневой мощи "Бекаса", но зато ружье исправно работало, и не клинило, хотя погода лучше не стала. Так что "Бекас" - ружье хорошее, но к нему надо привыкать. Я теперь всегда с собой вожу комплект для чистки и хорошую порцию масла. Это легче, чем запасное ружье
У меня нет п/а с подствольным магазином, не с чем сравнивать. А сравнивать помповик с п\а Сайга-410 не корректно - калашмат автоматникова он и в Африке - Автомат Калашникова. Могу лишь предположить, что помповик все же больше склонен к загрязнению, чем классический п\а, в условиях песчаной бури. Но не уверен, что п\а принципиально дольше продержится и сохранит работоспособность. Песок с ветром - неприятная штука, в состоянии вывести из строя даже самый защищенный механизм. С другой стороны, это уже экстремальная ситуация, в которую на охоте попадаешь крайне редко. Я 20 лет охочусь в тех краях, и всего один раз попал под такой замес. Слава богу, не война, можно переждать непогоду, и спокойно вычистить оружие. При длительном хождении в условиях сырости п\а на мой взгляд, до определенных границ будет понадежнее помповика. Но если прибавить к влаге мороз - то уже не все так однозначно. Неоднократно был свидетелем отказов в работе п\а. Густела избыточная смазка, замерзала влага, попавшая в недра механизма, к примеру, черпнули снега и т.д. С двустволками таких проблем не видел никогда. Помповик хорош для решения каких-то тактических задач, и для охот в условиях благоприятной погоды. Если же уделять должное внимание, то ружье как ружье. Свои "приколы", но и свои рецепты, как избежать проблем. То же можно сказать и пр п\а, и про любое другое оружие.
Вопрос мой был конечно про п/а Бекас, с АКмоидами сравнивать и правда не корректно.. Был у меня Бекас с 2-мя стволами 16к.. В общем и целом - нравился..Хотел поменять на такой же, но помповик.. П/а продал, а помповик пока не взял.. Все как всегда .. Про пыльные бури.. Имхо, это явление не частое.. В Питере и на Северо-Западе, В Белоруссии и в Средней полосе мне такое явление не довелось увидеть ни разу. Тьфу, тьфу, тьфу .. Думаю, что среднестатистическому охотнику с этой проблемой можно сильно не заморачиваться ..
Добрый день уважаемые ценители и пользователи бекаса. Может кто из вас подскажет как помочь моей проблеме. На охоте случился казус, расколол цевье своего бекаса. Расколол конкретно с утерей части цевья,по этому склеить не представляется возможным. Нужно новое, но везде где смотрел предлагают цевье нового образца,а мне нужно от первого образца бекаса. Может кто знает где купить??? Заранее благодарен.
Сам тоже сталкивался с проблемой зипа , долго искал приклад , так как брал в своё время Бекас-2 с пистолетной рукояткой. Найти "дерево" на старые Бекасы практически невозможно! Только с рук! Спросите у Фери , я у неё кое-что брал на бекас первых выпусков! Очень порядочный продавец! Очень быстро получил от неё посылку! Вот её тема , там как раз есть цевьё старого образца , на бекас первых выпусков https://forum.guns.ru/forummessage/120/1172700.html
Постучитесь к ней в РМ , должна помочь То , что вы ищите ( деталь под номером 2 )
Я тоже очень долго искал приклад с винтом к своему Бекас-2 и нашёл только у неё. Он под номером 4 на фото , теперь стоит на моём Бекасе Встал как родной
Кто-нибудь может нормальным человеческим языком, без ссылок на мильон страниц, объяснить чем новый Бекас, который сейчас начали выпускать, отличается от старого и почему (обязательно?) в худшую сторону?
Пожалуйста Александр , сегодня я помог Вам советом , завтра мне кто нибудь поможет! Для этого мы здесь и общаемся А на самом деле , приятно слышать , когда тебе говорят спасибо! Удачи!
Приветствую!ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!малехо заплутал на ганзе и ошибся адресом по бекасам....прокоментируйте далее здесь пост #9829...если не трудно https://forum.guns.ru/forummessage/60/194703-0.html Что то не дает мне покоя Бекас с тех пор как впервые подержал его в руках 3ри года назад модель N3. 16кал....но все же больше тогда и сейчас мне приглянулся бекас с 53тым стволом и прикладом....но вариант пока с того времени попался бекас-2 с пистолеткой...
MayKaun написано 1-1-2016 15:23 Подскажите,какая на данный момент считается нормальной цена на бекас-рп2 16кал. б/у в хор.состоянии,пистолетная рукоять,без нормальной мушки на конце ствола,(помойму там вообще нет ни каких прицельных приспособлений),крепление трубки магазина какое то странное т.е если была бы мушка на конце ствола,то из за этого хомуты ее былл бы не видно?
По поводу цены , что значит в Вашем понимании нормальная цена? В любом случае нужно смотреть состояние! Если всё нормально , то в комплектации с пистолетной рукояткой Б/У , так как уже давно не выпускается данная модель! Бекас-2 стоит сейчас примерно от 6 до 12 т.р. Но опять же это условная цена! Может кто-то продаст и за 5т.р , а может и за 12т.р. и более! По поводу мушки , нормальная там мушка и очень даже удобно целится , лично я пулей без каких либо прицельных приспособлений , стоя с рук без упора попадаю из бекаса-2 с пистолетной рукояткой с расстояния 30 метров в кирпич! А с прикладом , с 50 метров вот так
так как уже давно не выпускается данная модель! Бекас-2
я думаю это еще одна причина по которой можно приобрести данный экземпляр,тем болле мне не особо нужен длинный ствол,хотя это не помешало бы...за последние три года это единственный помповый б/у бекас в 16к мне встретился в магазинах и по объявлениям,да и вроде как и в 12калибре тоже не мелькал,в основном бекас-авто...брату вот осенью подфартило,взял бекас-авто 16к,с двумя стволами,в идеале,в коробке завернутым в упаковочную бумагу и паспортом за 10.000т.р
quote:
По поводу мушки , нормальная там мушка и очень даже удобно целится , лично я пулей без каких либо прицельных приспособлений , стоя с рук без упора попадаю из бекаса-2 с пистолетной рукояткой с расстояния 30 метров в кирпич! А с прикладом , с 50 метров вот так
Изначально написано Lion69: В любом случае прочитайте эту тему внимательно с 1 страницы и Вы найдёте многие ответы по поводу "первого Бекаса" от "Молота"
Три года назад когда только начинал читать ганзу,эта тема и пара подобных этой и послужили причиной долгих раздумий покупки бекаса-3,16к,а когда надумал,то пришел в магазин,а его уже купили(((...поматерился про себя!и ушел. Причины по отзывам тогда мне казались такие, 1-раздутие цоколя гильзы,вследствии чего клин и т.д. Сейчас я в этом не вижу проблемы,так как патроны снаряжаю сам и могу сам выбирать надежные гильзы для ответственных выстрелов... 2-стволы без прицельных планок. Тогда в силу своей привычки к тоз-34 (который продал тогда) мне для для стрельбы в лет показалось,что это жутко не удобно...тогда для меня это показало существенным минусом,а сейчас если не плюс,то точно не минус. 3-читал что у некоторых не редко бывают осечки,чаще на морозе,из за вроде бы какой то особенности усм и его пружины...сейчас вроде как бы об этом не пишут,видать проблемма скрывалась в не качественных пружинах(брак) Тогда так и подумал,приложить руки и за пендюрить пружину по жестче. 4-Не меньшей,а вернее не приятной особенностью показалось,то что у длинного ствола присутствовало пережатие на месте крепления хомута для фиксации ствола к трубке магазина...Потом понял что это норма для бекаса этой модели. 5-При полностью заряженном магазине нарушается баланс и по мере израсходования патроном,ружье начинает стрелять то ниже,то выше... Эту особенность трудно было не брать во внимание,но на тот момент бекасик ,,улетел,,из подносу...далее я этой теорией да ружьем в целом перестал интересоватся так как решил переключить свой выбор на мр-133-135-153... 6-Флажковый предохранитель. Здесь конечно беда!легкий он какой то,не продуманный,ненадежный,не удобный кажется, это единственная деталь которая меня сильно смущает...хотя если себя приучить загонять патрон в патронник перед каждым выстрелом,то он как бы уже и не нужен. Вообщем тогда мне все эти момент показались важными...сейчас вообщем то нет (кроме предохранителя), судя по своим восприятиям и вновь прочитанным новым отзывам в разных темах. Тему конечно снова заново внимательно перечитаю если завтра меня устороит техническое состояние и я куплю это ружье,вообщем я уже весь в нетерпении завтрашнего дня)))надо завтра по раньше встать и приехать к открытию магазина,чтоб снова не пролюбить Бекаса)))
Вот купил,такое ощущение что с него и не стреляли вообще,качество изготовления бекаса по сравнению моей мр153 того же года заметно лучше,вообщем мене нравится!))) Чуток пострелял,и понял что срочно нуна искать нормальный приклад...
Изначально написано Александр117: Кто-нибудь может нормальным человеческим языком, без ссылок на мильон страниц, объяснить чем новый Бекас, который сейчас начали выпускать, отличается от старого и почему (обязательно?) в худшую сторону?
А кто говорит, что новый хуже? У меня не было возможности сравнить, нет в наличии нового. Возможно, новый лучше. Но данная тема про старый "Бекас". Поэтому вам вряд ли кто-то сможет помочь с вашим вопросом. Чисто визуально на новом "Бекасе" цевье выглядит не так изящно, как на старом, но зато конструктивно лучше продумано, предотвращает хват, препятствующий экстракции гильз. На старом это часто бывает, особенно с непривычки. Это плюс и довольно жирный.
Являюсь собственником Бекас РП-16, который был приобретен в далеком 1998 году, 17 с половиной лет тому назад, с которого было совершено всего 18 выстрелов! Все эти годы он простоял в оружейном шкафу, естественно раз в три - четыре года осматривался и протирался. И вот вчера, совершенно случайно, наткнулся на обсуждение ружья которым я владею - т.е. на эту ветку, с огромным интересом прочитал все темы, отзывы, истории внимательно, посмотрел фото "бывалых" охотников и любителей с первой по последнюю тему и азарт появился пострелять! В связи с этим появился вопрос: Какие современные патроны приобрести, чтобы не разочароваться в своём Бекасе РП-16. Можно ли использовать старые, 1998 года выпуска, патроны Record и Испанские? Условия хранения были хорошие.
Насчет годности патронов единого мнения нет. Кто-то скажет, что ничего страшного с патронами произойти не могло при должном хранении. Кто-то будет возражать. И те и другие будут правы, так как все опираются на свой личный опыт.
Мое мнение такое - ценность оружия значительно выше ценности боеприпаса. Как в денежном эквиваленте, так и в прикладном. Покопаемся немного в теории. Самое слабое звено патрона в данном случае - порох. Мы не знаем марку пороха, которая использовалась при производстве ваших патронов, но можем с полной уверенностью утверждать, что порох этот бездымный. Обычно заводы указывают 5-летний срок хранения, гарантируя сохранение всех физических свойств пороха. Кто-то смело хранит и по 20, и по 30 лет. Но возникает риск, что качество пороха может значительно ухудшиться, свойства пороха ослабнут,, и выстрел выйдет затяжным. Еще хуже, если окисляются и выходят из строя химические замедлители горения в составе пороха. Тогда выстрел приобретает бризантный характер, и ствол вашего ружья может неплохо так дунуть, а то и разорвать. Не вижу смысла в такой "плюшкинской" экономии.
Сам я патроны к гладкоствольному оружию храню не более 10 лет. Для нарезного - 15 лет. Потом провожу их ротацию. Охочусь третье десятилетие, никаких фокусов с патронами не случалось. Поэтому в вашем случае я бы патроны утилизировал любым доступным легальным способом. Либо подарил смельчаку, который не видит проблем в таких патронах. Купите свежие патроны, и наслаждайтесь стрельбой на стенде! Или на охоте. Сам я предпочитаю патроны марок "Азот", "Главпатрон", "СКМ Индустрия". В силу их доступности в нашем регионе. Последние в списке пока что нравятся больше остальных.
Александр117 написано 12-2-2016 00:46 Приобрел Бекаса с двумя стволами и рукояткой. Калибр 16ый, выпуск 2014г. Еще не стрелял, но уже нравиться .. П.С. Оказывается их выпускали...
Первые "Бекасы" 16 кал. вошли в историю , они уже давно не выпускаются "Молотом" , только на "вторичке" или на комиссии!
Это совсем другой "Бекас" выпуска 2014 года (поздний) в чём отличие и историю создания "Бекаса"-16кал.
Таким же способом ставил на место приклад на ИЖ-27М , после пропитки дерева льяным маслом , также всё в норме , не отворачивается. Ну и если понадобится отвернуть , то отворачиваем при помощи газового ключа , так как просто руками отвернуть уже будет сложно!
