Mihail1010
P.M.
|
20-11-2019 20:24
Mihail1010
Originally posted by strelok0077:
Главное чтобы от 28 и выше работал
По мне, так главное, чтобы до 28 гр. работал. Тяжелые навески я редко использую.
|
|
strelok0077
P.M.
|
20-11-2019 20:38
strelok0077
Для 12 калибра тяжёлые навески, по моему скромному мнению, начинаются от 38 г., 32-36 стандарт. Применение патрона с навеской до 28 г. на охоте для меня не очень понятно.
|
|
охота - 88
P.M.
|
20-11-2019 20:47
охота - 88
Originally posted by Mihail1010:
По мне, так главное, чтобы до 28 гр. работал. Тяжелые навески я редко использую.
масса снаряда для 12к начинается с 32г , все что ниже плод ограничений которые возникли по инициативе спортивных чинушь , а уж после к ним присоединились маркетологи патронных заводов .
|
|
strelok0077
P.M.
|
20-11-2019 20:53
strelok0077
Раньше скит стреляли 32 г.
|
|
Mihail1010
P.M.
|
20-11-2019 21:34
Mihail1010
Originally posted by strelok0077:
Раньше скит стреляли 32 г.
Сейчас даже не пустят с такой навеской. Да и самокрут не везде разрешают((
|
|
Mihail1010
P.M.
|
20-11-2019 21:43
Mihail1010
Будем пробовать. Если будет 24 перезаряжать - отлично. Нет - перейдем на 28.
|
|
охота - 88
P.M.
|
20-11-2019 21:49
охота - 88
Originally posted by Mihail1010:
Сейчас даже не пустят с такой навеской.
Да на тренировках ты хоть 40 г стреляй , главное что бы патроны были с дробью не крупнее 7 и заводского производства. Originally posted by strelok0077:
Раньше скит стреляли 32 г.
Скит 32 / трап 36. В начале 80-ых пошло 28/32, сейчас 24/24 и снижать уже некуда , стали менять правила. Спортинг не более 28г , но есть дисциплины спортинга где разрешено до 36г. Но опять же , все это спорт, а п/а создан для охоты и в охотничьих патронах 12к стандарт от 32.
|
|
Mihail1010
P.M.
|
20-11-2019 22:07
Mihail1010
Originally posted by охота - 88:
Да на тренировках ты хоть 40 г стреляй , главное что бы патроны были с дробью не крупнее 7 и заводского производства.
Да ладно... . В Кузьминках - проверяют. В Подольске - проверяют. В Туле - рядом стоит инструктор и смотрит, что заряжаешь... ((( Да еще и в пачку может заглянуть. Я в пачку (чистенькую и новенькую) сложил самокрут. Но, зараза, Сокол воняет и через пару выстрелов он меня отправил на выход.
|
|
kdw903252
P.M.
|
21-11-2019 06:52
kdw903252
Да ладно... . В Кузьминках - проверяют. В Подольске - проверяют. В Туле - рядом стоит инструктор и смотрит, что заряжаешь. [B][/B]
Так Вы серьезно увлеклись спортивной стрельбой , судя по географии стендов, нужно другое ружье, из соображения стоимости патронов и ресурса. Стреляющий системно народ уже начал серьезно интересоваться патронами с навеской дроби 20г. (24г. уже невсегда устраивает по расходам, при хороших тренировочных настрелах). Расчитывать остается только на сравнительно быструю усадку пружин ружья. По опыту АТА НЕО-12, где то через 5 тыс выстрелов некоторые пружины меняли, т. к. ружье уже начинает есть и навески 20г. Ружье для охоты становится не особо пригодным, т.к. на основных охотничьих навесках дроби 32-36г, скорость отката затворной группы уже превышает 3-4 м/с, что не есть хорошо, особенно если в конструкции возвратки затвора нет пенала с короткой и жесткой пружиной для гашения ударных нагрузок, при использовании патронов с давлением более 740 бар. На мой взгляд, чем дольше бюджетный инерционник не ест 24г. тем лучше, все таки ружье для охоты сделано. Все ИМХО. С Уважением.
|
|
IzhG
P.M.
|
Originally posted by Mihail1010:
Если будет 24 перезаряжать - отлично.
Те которые разработаны для длительной комфортной стрельбы из вертикалок вряд ли будет
|
|
kdw903252
P.M.
|
21-11-2019 09:05
kdw903252
Те которые разработаны для длительной комфортной стрельбы из вертикалок вряд ли будет [B][/B]
Никто п/а в расчет не берет при отработке патронов 24г. для комфортной стрельбы на стенде. Данные патроны по такому параметру как отдача в первую очередь учитывают требования спортсменов, по безопасности требования ГОСТ Р 50530, стреляющих из оружия, для стендовой стрельбы.
|
|
Мак55
P.M.
|
А на счет сверловки 18.2, у меня штучное ИЖ - 27 диаметры канала ствола 18.2. Нормально бьет
|
|
охота - 88
P.M.
|
21-11-2019 13:11
охота - 88
Originally posted by Мак55:
А на счет сверловки 18.2
Туговатая, но думаю , что реальная с учетом погрешности при сверлении , будет около 18.3-18.4.
|
|
krowshilov
P.M.
|
21-11-2019 16:07
krowshilov
Унифицировать его нужно с Беней до максимально возможной взаимозаменяемости деталей. Включая муфту ствола, затвор, перехватыватель, детали УСМ, возвратную пружину, демпфер. Кому надо - поставит детали от Бени и будет стрелять чем захочет и сколько сможет. Так же, если есть возможность, можно ствол сделать с какой-нибудь мудреной геометрией канала типа МЦ 21 или Франкотта в современной интерпретации с таким боем, какого нет ни у кого... И чоки подлиннее. Сантиметров 7-8. Все ИМХО
|
|
kdw903252
P.M.
|
21-11-2019 18:18
kdw903252
Так же, если есть возможность, можно ствол сделать с какой-нибудь мудреной геометрией канала типа МЦ 21 или Франкотта в современной интерпретации с таким боем, какого нет ни у кого... [B][/B]
Это да, только для этого надо знать как делать, особенно Франкотт. В кои веки бы в Турции кто то боем озадачился, он в европе то никому особо не нужен, т.к. за океаном люди все итак переварят. Главное красиво завернуть и ценник поменьше, они там это очень любят. Но надо отдать должное, у этого инерционника, правда глядя только на выставленные мишени, д/с 0,5мм не перечокнутое, как это частенько бывает на турецких ружьях. Хотелось бы надеяться, что и остальные д/с показывают параметры осыпи соответсвующие номиналу д/с.
|
|
strelok0077
P.M.
|
21-11-2019 19:05
strelok0077
д/с 0,5мм не перечокнутое
Оно не может быть перечокнутое т.к насадки в комплекте рассчитаны на диаметр канала ствола 18,4. Скорее будет недочокнутое.
|
|
Mihail1010
P.M.
|
21-11-2019 19:41
Mihail1010
|
|
knut78
P.M.
|
Посмотрел фото мишений дробовых, за что Михаилу большое спасибо. Ну что, по осыпи вроде ничего. А вот бой занижен. Низкая планка с таким боем, для охоты не есть хорошо. Для себя решил, дождаться с высокой планкой. Хотя, выводы по заниженному бою делать ещё рано. Посмотрим, понаблюдаем.
|
|
kdw903252
P.M.
|
21-11-2019 19:49
kdw903252
Сегодня попробовал азот, рекорд и главпатрон. Все 28гр. Всё перезаряжает и встаёт на ЗЗ. [B][/B]
Уже неплохо, ружье ест все отечественные гильзы, для бюджетного инерционника, явление не частое.
|
|
охота - 88
P.M.
|
21-11-2019 20:56
охота - 88
Originally posted by kdw903252:
ля бюджетного инерционника, явление не частое.
И не только инерционника, ВПО-205, МР-155, различные турки , давятся Азотом и ГП.
|
|
Mihail1010
P.M.
|
21-11-2019 21:04
Mihail1010
Я думал Рекорд раком встанет. Ан нет. По ощущениям - это были самые резкие патроны. До сегодня спортивным рекордом не стрелял.
|
|
IzhG
P.M.
|
Originally posted by Mihail1010:
Я думал Рекорд раком встанет.
год назад в Якутии на Рекорде у одного человека почему то двойные подачи проскакивали. Только на Рекорде . Он потом перешел на другие патроны и проблемы не стало. Но мы так и не поняли что это было.. .
|
|
proletary
P.M.
|
22-11-2019 16:32
proletary
Крайние несколько лет, охочусь по перу, спортингом 7,5/28г, полностью устраивает по всей птице (глухаря и гуся, у нас к сожалению нет). Лишь под конец сезона, в ноябре, перехожу на четверку 32, это уже только кряква. Это я к тому, что 28г, вполне охотничья навеска. Ну и в теме отметится, в конце сезона планируется глобальная перерегистрация оружия, ну и планируется приобретение бюджетного п/а. Вообще-то, вполне осознанно(!) решил взять мц21, п/а необходим для одной недельной выездной охоты, поэтому... Но все же, может современный турок?..
|
|
mosn841
P.M.
|
Originally posted by proletary: Но все же, может современный турок?..
Я за турка. Смысл в тяжелом МЦ? Может быть и бой у МЦ получше, но на охоте разницы не будет. У меня Мр 155 по мишени осыпь лучше и равномернее показывает чем Кхан к 200n, а на охоте по цели результативность с Кхан к 200n выше. С поддержкой от Константина и Ижевских ружей проблем можно не боятся, если переживаете что турок ). Хотя конкуренты от хуглу вон уже и гарантию 5 лет дают, и цены ниже, видимо в Турции конкуренция большая на рынке гладкоствола ))).
|
|
Mihail1010
P.M.
|
22-11-2019 20:49
Mihail1010
Originally posted by mosn841:
хуглу вон уже и гарантию 5 лет дают
У меня друг Хуглу Ренову купил. Пострелял я из нее. Мне не легла.
|
|
knut78
P.M.
|
Друзья, так никто про вес в живую и не сказал. Или я что то пропустил?
|
|
Mihail1010
P.M.
|
22-11-2019 23:31
Mihail1010
|
|
Mihail1010
P.M.
|
23-11-2019 13:32
Mihail1010
|
|
Максуд-Оглы
P.M.
|
23-11-2019 17:52
Максуд-Оглы
На Ренове сверловка другая. Сайберган, в этом плане, для охотника, универсальнее. Если брать продукцию Хуглу, то под маркой Тедна. Там сверловка стандартная, а ружья, на деле, те же.
|
|
kdw903252
P.M.
|
23-11-2019 22:06
kdw903252
Не сгоревший порох, правда его на затворе немного, если не затруднит, какой тип или типы? На крайний случай тип патрона, навеска дроби. Все же канал ствола 18.2мм.
|
|
Mihail1010
P.M.
|
23-11-2019 23:35
Mihail1010
Originally posted by kdw903252:
Не сгоревший порох, правда его на затворе немного, если не затруднит, какой тип или типы? На крайний случай тип патрона, навеска дроби. Все же канал ствола 18.2мм.
На 9-ую страницу перелистнете. Originally posted by kdw903252:
его на затворе немного
Было много. Это я уже перчатками полапал.
|
|
strelok0077
P.M.
|
24-11-2019 06:59
strelok0077
Было много. Это я уже перчатками полапал.
Это от "Рекорда".
|
|
kdw903252
P.M.
|
24-11-2019 08:51
kdw903252
Было много. Это я уже перчатками полапал. [B][/B]
Спасибо, я думал отстреливались еще и охотничьи патроны с массой дроби 32г и более. Откуда на некоторых заявленных спортивных патронах не сгоревший порох, вцелом понятно.
|
|
Mihail1010
P.M.
|
24-11-2019 11:35
Mihail1010
Пули отстреливал. И несколько патрон 32 гр б/к.
|
|
kdw903252
P.M.
|
24-11-2019 11:43
kdw903252
Что то попало бестолковое по сборке.
|
|
knut78
P.M.
|
Михаил спасибо!
|
|
Mihail1010
P.M.
|
24-11-2019 22:20
Mihail1010
Originally posted by knut78:
Михаил спасибо!
На здоровье! Надеюсь поможет при выборе. На этой неделю попробую все сужения, фото скину.
|
|
knut78
P.M.
|
Mihail1010:
На здоровье! Надеюсь поможет при выборе. На этой неделю попробую все сужения, фото скину.
Ok! И вопрос, а что с Импалой?
|
|
Mihail1010
P.M.
|
24-11-2019 22:56
Mihail1010
Продал. Был не регулируемый увод влево. Пуля летела изумительно. Ооочень кучно. Но.. . на 25 см влево. В той ветке я выкладывал фото.
|
|
IzhG
P.M.
|
mosn841:
..... Хотя конкуренты от хуглу вон уже и гарантию 5 лет дают, и цены ниже, видимо в Турции конкуренция большая на рынке гладкоствола ))).
Поверьте заявления моих партнеров и конкурентов насчет 5 летней поддержке поддержки это маркетинг. Реальность ( даже для меня как для оптовика) не так радужна. С потерей рынка Ближнего Востока ( более 300 000 ружей в год) конкуренция между Турецкими предприятиями очень выросла. С одной стороны нам поперли дешевые но не очень качественные ружья с другой стороны мы тоже этой ситуацией воспользовались когда приходилось обсуждать цены на заводах
|
|
|