вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: МР-155 20/76
Rasvet
13-11-2015 23:25 Rasvet
первое сообщение в теме:
Хотелось бы узнать о ружье МР-155 20/76. Показали в 13 году, пообещали в мае 14 года наладить выпуск.

189 x 32

click for enlarge 627 X 136 15.9 Kb

edit log

СЕРЫЙ 2014
10-4-2021 17:33 СЕРЫЙ 2014
Умом Россию не понять(((...
Костя Сапрыкин
А какая цена в камуфляже? А то на сайте почти сорокет рябых https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-155pink
Rasvet
11-4-2021 13:07 Rasvet
quote:
Но камуфляж сука розовые и бордовые цветочки!Я в полном охренении спрашиваю :-Нах???Это,говорят,для баб!Мужики теперь не в счёт.

А отмыть или содрать аккуратно енто безобразие можно или нет, если других ружей не будет.
А то я своей прекрасной половинке показал и говорю давай тебе купим. А она: я, что дура с этим ходить, я твоё возьму, а ты с этим сам пойдешь.
Вот как то так. Женщины то же любят оружие а не кич.
Плохо с менеджерами на наших оружейных заводах. Мажор это только в музыкальном смысле хорошо, а в жизни это полная ж... (катастрофа).
SWS01
11-4-2021 14:48 SWS01
Какой красивый камуфляж
Раз такое делают значит пользуется спросом не зря маркетологи хлеб свой едят - типа женский калибр и расцветка соответствующая не для всех
Надо еще сделать под хохлому
СЕРЫЙ 2014
11-4-2021 15:15 СЕРЫЙ 2014
quote:
а ты с этим сам пойдешь.

Если мужику бродить с такой расцветкой,то только со сковородой в трусах...от греха))))).
SWS01
11-4-2021 15:20 SWS01
Трансгендерное камо не просто так его делали - значит есть ниша под него. Маркетологи все просчитали
Alex838
11-4-2021 15:42 Alex838
quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
А какая цена в камуфляже? А то на сайте почти сорокет рябых https://baikal.kalashnikovgroup.ru/card/mp-155pink

Такая же 37 тыс.
СЕРЫЙ 2014
11-4-2021 16:16 СЕРЫЙ 2014
quote:
Такая же 37 тыс.

Жадни у вас купцы ...У нас в дереве 31700р,в пластике пока нима.
Rasvet
11-4-2021 18:51 Rasvet
quote:
Если мужику бродить с такой расцветкой

Думаю, что не надо мужикам такое ружжо.
Правильным женщинам оно тоже не нравится. Как и в розовых тонах. Они лучше платок оденут или бандану в этих расцветках но оружие предпочитают нормальное. Считают такую расцветку извращением и оскорблением оружия. Это если кратко изложить всё женское возмущение.
quote:
Трансгендерное камо
Ну если это сказать научно по нынешнему а не так прямо как говорил в своё время один уважаемый и любимый народом охотник и по совместительству ген.сек. цккпсс.
quote:
в пластике пока нима

Вот поэтому и вопрос. Можно ли содрать этот "камуфляж" без повреждения пластика. Красить думаю бесполезно.
баба_маня
12-4-2021 19:13 баба_маня
сейчас столько всяких способов нанести любой цвет на свое ружье, что вопрос розочек яйца выеденного не стОит. качество изготовления, ассортиментный ряд, массо-габаритное разнообразие, вернее, их отсутствие - вот причины мизерных продаж. ну и общее угнетенное состояние экономики - нищим не до ружей.
Позывной_Червонец
Ну по качеству к 155-20 претензий у меня почти нет, за исключением разнотолщиности цевья там где гайка с торца. Все остальное в идеале, точить и полировать не пришлось. Стреляет и жрет все что заряжаю. Правда и острелял всего три сотни патронов.. АН нет, есть косяк. Краску коробки надо было подобрать другую.
И ствол надо было делать сразу матовый как на последних 155/12.
невзоров
14-4-2021 21:36 невзоров
мужики, кривизна ствола за 30т.р не беда.у знакомого бенелли лимитка в магазе новая такая 460т.ствол кривущий.ему не говорю подарок на 55 летие.всеж.но мыслю ствол то обычный элегантовский ужель не могли выбрать по ровнее на лимитку.загадка.....

edit log

alexaa1
16-4-2021 17:10 alexaa1
А укоротить ствол у 155/20 нельзя? (который 700 с чемто)
В других темах , относительно других марок писали что берешь в разрешиловке направление на ремонт-в мастерской обрезают, нарезают резьбу.
610 мм в заводском прайсе есть-так что вроде как никакой самодеятельности.
Что есть сказать в эту тему?

edit log

Позывной_Червонец
quote:
Изначально написано alexaa1:
А укоротить ствол у 155/20 нельзя? (который 700 с чемто)
В других темах , относительно других марок писали что берешь в разрешиловке направление на ремонт-в мастерской обрезают, нарезают резьбу.
610 мм в заводском прайсе есть-так что вроде как никакой самодеятельности.
Что есть сказать в эту тему?

Обрезать можно, но получишь цилиндр. Резьбу нарезать не выйдет. Соосность в условиях мастерской не обеспечат.

Rasvet
16-4-2021 18:42 Rasvet
quote:
Что есть сказать в эту тему

Ничего.
Это не Сайга, где по всей длине ствол толстый и одного диаметра до самого газоотвода. На МР для внутренней резьбы ствол утолщается и самый тонкий он в средней части. Следовательно обрезав ствол вы не сможете нарезать никакой резьбы потому как не хватит толщины металла.
Позывной_Червонец
По мне так что 610 что 710 разницы нет.
Вот что то вроде 510-550 было бы интересно попробовать.

edit log

невзоров
16-4-2021 19:34 невзоров
короткий ствол есть не гуд.стендовики не просто так 810ми стреляют.вообще при малом весе строй ружья становится намного важнее чем при весах за 3800гр и дальше.вообще советую на стенд вывозить 155-20 вашу.много интернетмусора отсеится

edit log

баба_маня
16-4-2021 20:44 баба_маня
quote:
Originally posted by невзоров:

короткий ствол есть не гуд.стендовики не просто так 810ми стреляют.


всему свое место. стендовикам вес в пользу, это раз, стреляют они из двудулок, и там 81см стволов дает прибавку прицельной линии, для п\а это ни к чему, он и так сантиметров на 15 длиннее переломки с аналогичной длиной ствола.
там же, где вес критичен, а долгая поводка перед выстрелом только мешает, короткий ствол будет очень к месту.
quote:
Originally posted by alexaa1:

В других темах , относительно других марок писали что берешь в разрешиловке направление на ремонт-в мастерской обрезают, нарезают резьбу.
610 мм в заводском прайсе есть-так что вроде как никакой самодеятельности.
Что есть сказать в эту тему?


а кто это будет делать? и сколько это будет стоить? на всю страну пяток мастерских, да и те не в восторге от работ с ОЧ.
про техтрудности уже упоминали. кроме того, планка "дырявая", а перепаивать высокотемпературный припой... это очень уметь надо.
quote:
Originally posted by Позывной_Червонец:

Соосность в условиях мастерской не обеспечат.


нут кривее, чем на ижмехе врятли получится у кого-нибудь :-)
вообще, бывают наборы инструмента для установки сменных чоков кустарным методом, но не в этой стране такие фокусы проделывать. сам стандарт "колониал армз", который отчего-то принял ижмех, разрабатывался именно для установки в стволы, ранее имевшие фиксы. от этого и мизерная стенка чоковых трубок, и очень мелкая резьба.
Позывной_Червонец
На стенде я из своей 155/20 стреляю как минимум не хуже чем из МЦ21-12 или ТОЗ 120.
При этом ставлю сужение усиленный получок, чтоб усложнить задачу себе.
Ах да, и дробь 25 гр №5-6 20 калибра против 28 гр спортинговых 7.5 в 12 калибре.


Позывной_Червонец
Ружьё с коротким стволом - оружие для 1 максимум 2 выстрелов на коротке. Полуавтомат в таком разе не нужен.


Если нужно такое, есть МР43 со стволами в 510 мм. Есть в 12 и 20 калибрах.

У меня для таких целей есть иж18-20/76 89 г.в. со стволом в 660 мм. Оно по весу на 200 гр. легче мр 155/20.

Позывной_Червонец
quote:
Изначально написано баба_маня:

и очень мелкая резьба.

Мелкая резьба нужна для обеспечения соосности.
Если вы на дс нарежете шаг 1.25 и выше У вас будет больше несоосность относительно центра канала ствола.
Любая резьба имеет свой допуск, чем больше шаг резьбы, тем больше допуск. В итоге на выходе вы получаете при большой резьбе - большее отклонение от оси канала ствола.

Работаю на производстве метрологом. До этого работал в отк в цехе мех. Обработки и слесарем сборщиком.

Позывной_Червонец
alexaa1
17-4-2021 04:33 alexaa1
Не протык с обрезанием-жалко.

Еще раз-длиная Оглобля претит моему представлению о прекрасном.
При том что спецы от пороха били в грудь и писали что на 20 калибле самые захудалые пороха в 600 ммм стволах работают распрекрасно.
Сундук уже полон стреляющего железа-хотелось бы -ну скажем Гармонии.

А вот ест Ланкастер 155 в 20. И есть отстрелы калашниковцев с него-получасовой качественый ролик-отстреляли порядка 10 партий пуль разных производителей (зер гут) и там же отстрел дробью(ни в п..ду).
И тут у меня вопрос-если дробь в контейнере то вроде как не должен влиять на них Ланкастер?

spirtuoso
17-4-2021 11:36 spirtuoso
Ланкастер закручивает контейнер тоже)
Позывной_Червонец
quote:
Изначально написано alexaa1:
Не протык с обрезанием-жалко.

А вот ест Ланкастер 155 в 20. И есть отстрелы калашниковцев с него-получасовой качественый ролик-отстреляли порядка 10 партий пуль разных производителей (зер гут) и там же отстрел дробью(ни в п..ду).
И тут у меня вопрос-если дробь в контейнере то вроде как не должен влиять на них Ланкастер?

На близком расстоянии, метров на 15, работать будет и дробовой, а вот дальше разброс дроби будет по краям.

alexaa1
17-4-2021 12:47 alexaa1
quote:
Изначально написано Позывной_Червонец:

На близком расстоянии, метров на 15, работать будет и дробовой, а вот дальше разброс дроби будет по краям.

Я ролик от Калашникова видел.На 25 метров вроде как работает.

Но рабочие дистанции всеже 30-40м.

Непонятно почему контейнер должно раскидать.
Калашниковцы наглядно показали что дробью с него НЕНАДО. Но забыли сказать что за патроны были -в контейнере или без.

баба_маня
17-4-2021 18:40 баба_маня
quote:
Originally posted by alexaa1:

Непонятно почему контейнер должно раскидать.


центробежная сила работает.
снаряд закручивает вокруг оси, вне зависимости от тогго, пуля это или дробь, в контейнере или без. все дробины, находящиеся за пределами оси вращения снаряда неминуемо будут разлетаться в стороны. само-собой, с увеличением времени полета (расстояния), этот эффект будет более заметен.
баба_маня
17-4-2021 18:54 баба_маня
quote:
Originally posted by Позывной_Червонец:

Мелкая резьба нужна для обеспечения соосности.


для обеспечения соосности чок надо плотно посадить в порт, и резьба далеко не единственное место контакта инвектора с посадочным местом в стволе. нормальные производители делают значительно более крупную резьбу на чоках, и кривых посадок у них значительно меньше, чем у ижевчан. дело тут не в шаге резьбы, а в допусках и их соблюдении при производстве. никто не мешает ужесточить этот параметр, если стандартного гостовского, предназначенного к примеру, для болтов и гаек, недостаточно.
увеличение шага резьбы делает её менее подверженной внешним воздействиям, и закисает она меньше. мелкая понадобилась именно для установки чоков вместо фиксированных, дабы требовалась меньшая толщина стенки ствола под нарезание резьбы. почему для изготовления стволов под сменный чок изначально выбрали именно этот стандарт - тайна великая...
Rasvet
17-4-2021 21:58 Rasvet
quote:
Изначально написано alexaa1:
Не протык с обрезанием-жалко.

Еще раз-длиная Оглобля претит моему представлению о прекрасном.
При том что спецы от пороха били в грудь и писали что на 20 калибле самые захудалые пороха в 600 ммм стволах работают распрекрасно.
Сундук уже полон стреляющего железа-хотелось бы -ну скажем Гармонии.

А вот ест Ланкастер 155 в 20. И есть отстрелы калашниковцев с него-получасовой качественый ролик-отстреляли порядка 10 партий пуль разных производителей (зер гут) и там же отстрел дробью(ни в п..ду).
И тут у меня вопрос-если дробь в контейнере то вроде как не должен влиять на них Ланкастер?

Обрезать теоретически можно. Но использовать такое ружьё нужно будет с учетом его новых особенностей.
Оно хорошо пойдет для пулевой стрельбы. Связанной картечью и дробью и картечью на небольшие расстояния, что тоже очень иногда нужно.
Например: для охоты на кабана в лесу, магазин ружья снаряжают так, что бы первые два выстрела были пули, следом связанная картечь и потом обычная картечь. Зачем и для чего так думаю охотникам понятно. Ни какие двустволки не способны для подобной работы.
Для полноценной стрельбы дробью далеко со ствола цилиндр будет сложновато но возможно при самокруте с использованием самодельных контейнеров. К сожалению не у каждого найдется возможность их изобретать и вообще заниматься таким экзотическим самокрутом.
Так, что не нужно обрезать ствол, он не такой уж и длинный на самом деле.
Влияние ланкастера на дробь в контейнере нужно проверять индивидуально каждую партию патронов отдельно. Потому как много зависит от контейнера. Теоретически контейнер несколько сдерживает разброс дроби и вполне может быть возможен нормальный по кучности выстрел в зависимости от контейнера. Но при приемлемой кучности нельзя забывать, что движение дроби в пространстве несколько не прямолинейно.

баба_маня
18-4-2021 18:05 баба_маня
quote:
Originally posted by Rasvet:

Влияние ланкастера на дробь в контейнере нужно проверять индивидуально каждую партию патронов отдельно. Потому как много зависит от контейнера.


возможны два варианта:
1. нарезы работают, снаряд закручивается, в результате имеем разброс дроби. нарезные стволы для дробовой стрельбы на малые дистанции известны давно и проверены столетиями. варианты если и возможны, то только по степени разукучнения. но это больше не от патрона зависит, а от особенностей ствола.
2. нарезы не работают, и тогда мы получаем гладкоствол с неровным каналом, что, скорее всего, даст рванную осыпь непредсказуемого характера. тут контейнер может несколько увеличить кучность, уменьшив негативное влияние неровных стенок ствола на форму дробин.
quote:
Originally posted by Rasvet:

Теоретически контейнер несколько сдерживает разброс дроби и вполне может быть возможен нормальный по кучности выстрел в зависимости от контейнера.


контейнер предохраняет дробь от деформации при движении по каналу ствола. именно за счет лучшей сохранности дробин и получаем увеличение кучности. если снаряд закрутился в нарезах, контейнер ничего не изменит, по крайней мере заметно.
Позывной_Червонец
Контейнер тоже будет закручиваться и соответственно дробь раскидает.
Rasvet
18-4-2021 19:50 Rasvet
quote:
Контейнер тоже будет закручиваться и соответственно дробь раскидает

Как раскидает зависит от того какой контейнер и когда дробь освободится от контейнера, и постоянно она вращаться не будет, только полностью находясь в контейнере и вместе с ним. Как только покинет, полет станет прямолинейным с несколько измененной траекторией полёта относительно точки прицеливания и с некоторым смещением. Поэтому только отстрел патронов покажет как полетит дробь.
quote:
нарезы не работают
Это возможно только на очень быстром порохе и то относительно.
В любом случае должно закрутить если в контейнере, без контейнера возможны срывы с "нарезов" но учитывая прогрессивное уплотнение дробового снаряда во время движения по стволу, закручивание должно быть.
Позывной_Червонец
quote:
Изначально написано MAXI DN1101:

Весьма глубокие познания!.... Давно известно в гладком пули бренеке, турбинки никогда ни какого вращения не имеют, пуля то или контейнер с подкалиберной центрируется по каналу ствола всего лишь, а при выходе с чока или парадокса происходит смятие рёбер всего-то, это не нарезь(там всё по другому)! Физику не обманешь! Лучше быть хорошим метрологом, чем плохим теоретиком!


Может и ошибаюсь, в руках Ланкастер не держал. Но..
По вашим словам, получается пуля игнорирует овально-винтовальные нарезы и просто прет по прямой по стволу.
Я свои выводы основывал на статье прочитаной здесь.

https://topwar.ru/147681-lanka...%20%D0%B7%D0%B0 %D0%BA%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3,%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D1%82%2 0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B5%20%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%8E%20%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D1%83%D0%BB%D0%B8

Выдержка из статьи:
Российские оружейники вспомнили о разработанной британским оружейником Чарльзом Ланкастером овально-винтовальной сверловке ствола.

Такое устройство дает возможность, с одной стороны, *закрутить снаряд* , а с другой — уменьшает сопротивление, которое оказывает стандартный нарезной профиль ствола, и, соответственно обеспечивает более высокую скорость пули.

невзоров
18-4-2021 23:59 невзоров
нус фото с тяги ждем.харош писать бред про отпил итп.галиматью.
Byxou Ded
19-4-2021 05:19 Byxou Ded
quote:
Originally posted by MAXI DN1101:

Именно!


Сходите в тему про "недонарезь" и пообсуждайте с ними это
quote:
Originally posted by невзоров:

включай мозги


Весьма ценный совет,ещё бы вы сами им пользовались
alexaa1
19-4-2021 05:39 alexaa1
quote:
Изначально написано баба_маня:

....если снаряд закрутился в нарезах, контейнер ничего не изменит, по крайней мере заметно.

Когда я печатал свой пост в тему контейнера я этом момент упустил.
Закручивает вместе с контейнером-факт.
Возможно без контейнера может получиться даже кучнее.

Byxou Ded
21-4-2021 05:10 Byxou Ded
quote:
Originally posted by alexaa1:

Еще раз-длиная Оглобля претит моему представлению о прекрасном


Тогда у вас только один вариант остался из бюджетных.
Сайга,коротко и не однозарядно.
alexaa1
21-4-2021 07:54 alexaa1
quote:
Изначально написано Byxou Ded:

Тогда у вас только один вариант остался из бюджетных.
Сайга,коротко и не однозарядно.

Сайга -извращение темы охотничьего ружья.

..из бюджетных... я потратил несколько часов шерстя каталоги оружейных магазинов-20 калибра там мизер. И тот мизер весь в размере 710-750 , вне зависимости от бюджета.


alexaa1
21-4-2021 08:04 alexaa1
quote:
Изначально написано Позывной_Червонец:

...
Выдержка из статьи:
Российские оружейники вспомнили о разработанной британским оружейником Чарльзом Ланкастером овально-винтовальной сверловке ствола.

Такое устройство дает возможность, с одной стороны, *закрутить снаряд* , а с другой - уменьшает сопротивление, которое оказывает стандартный нарезной профиль ствола, и, соответственно обеспечивает более высокую скорость пули.

Есть два видео отстера Ланкастера в 20 калибре, одно от NEO и еще такое же обстоятеньное . Там каждый порядка 10 разных видов пуль отстрелял на камеру.При замедленом воспроизведении видно беспорядочное вращение практических всех пуль, как и прилетание их плашмя.
Отстрел Ланкастером велся паралельно с отстрелом с класического ствола-при все при том с Ланкастера кучность получалась выше от 30 до 100%. Парадокс-но факт.

alexaa1
21-4-2021 08:07 alexaa1
ктото длиной ссылкой *порвал экран*