Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
TG3 - квазивинтовка на базе СВД под 9.6/53 глазами владельца ( 13 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 16 : 123...10111213141516
Автор
Тема: TG3 - квазивинтовка на базе СВД под 9.6/53 глазами владельца
New
2-9-2018 10:00 New первое сообщение в теме:
click for enlarge 1800 X 618 79.9 Kb


Коротко о TG3:
По внешнему виду и конструктиву - СВД/Тигр.
Отличия: другой ствол (канал ствола - квазинарезной (Ланкастер) и он толще, чем штатный); другой газблок. Магазин - на 5 патронов, в корпусе стандартного 10-зарядного магазина СВД (при этом патроны расположены в один ряд). Не встает на 33 после израсходования боеприпасов - так как изменен магазин.

Масса и длина - не отличаются от базового образца (Тигр СОК5).

По стрельбе - в угоду ожиданиям ЦА и аутентичности - оставлено штатное дульное устройство и затыльник. Боеприпас довольно мощный, поэтому длительная стрельба в тонкой одежде может быть некомфортной.

Мой личный настрел на данных образцах - около 300 выстрелов, все косяки и проблемы постарались отловить на стадии внутренних испытаний.
Мое мнение по итогу таково - при использовании стандартного боеприпаса ТК с пулей FMJ 15 граммов - без особых проблем и напрягов можно поражать цель размером 30 см на дистанции до 250 метров. Дальше - рассеивание слишком велико и непредскзуемо.
Конечно, многое можно корректировать релоудом - но оставим это для экспериментов других пользователей.

Заказать можно тут: http://ak.kalashnikovgroup.ru/card/tg3

Смежные темы и обзоры:
https://forum.guns.ru/forummessage/396/2334443.html - тема по TG3 в разделе КК
https://kalashnikov.media/vide...nyy-karabin-tg3 - обзор на КМ
Статья про сверловку Ланкастера - https://kalashnikov.media/arti...ichim-karabinam

Тест на 100, 200 и 300 метров: https://kalashnikov.media/vide...go-karabina-tg3



- отстрел от Оренгана



- ролик Оренган

ПРАВИЛА ТЕМЫ: ЭТА ТЕМА - ТОЛЬКО ДЛЯ ОТЗЫВОВ РЕАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ! ДЛЯ ФЛУДА, ПОЖЕЛАНИЙ В СТОРОНУ КК ИЛИ ИНОГО ОФФТОПА - ТУТ МЕСТА НЕТ.

edit log

TJZ
7-12-2018 22:59 TJZ
Из последнего тут вот видел (в конце страницы) https://forum.guns.ru/forummessage/171/2183580-123.html

тут вроде ниче дырка, но говорят что хотелось бы меньше https://www.youtube.com/watch?...=youtu.be&t=400

И еще мест около 10 источников.
Калибр на самом деле интересный. Как говорят мясной.
Ну, у меня прям ощущение что скоро сделают типа 366 летающего 700-800мс вместо 600мс на базе патрона 308.

edit log

TJZ
7-12-2018 23:04 TJZ
quote:
по баллистике могу скинуть неплохой обзор,читал про это лет 15 назад.

Был бы признателен.

Ссылка не открывалась как раз на выше выложенное видео "ВПО-221. Отстрел пуль SP18"

Leon2008
7-12-2018 23:24 Leon2008
quote:
Из последнего тут вот видел (в конце страницы)

Полуоболочка 13 гр. 7,62х54 делает подобное...

quote:
Калибр на самом деле интересный. Как говорят мясной.

хороший))) однозначно оставлю..

quote:
Ну, у меня прям ощущение что скоро сделают типа 366 летающего 700-800мс вместо 600мс на базе патрона 308.

было бы не плохо))),но будет ли это?) 800 м\с некоторые продадут нарезное)).Куплю обязательно))

quote:
Был бы признателен.

https://www.youtube.com/watch?v=Zl2XEPO3ufE

https://www.youtube.com/watch?v=mzlFGQlqwyM

https://www.youtube.com/watch?v=HdYbbpDcRwg

говорят доступно,а главное, правильно...

edit log

Goblin_13
8-12-2018 01:39 Goblin_13
quote:
Изначально написано TJZ:

тут вроде ниче дырка, но говорят что хотелось бы меньше

Тут собственно возможно два варианта.
Либо техкримовцы накосячили с оболочкой у пули. Что не исключено. Но это не минус калибра это минус изготовителя боеприпаса.

Либо это цепь трагических случайностей. При которых пуля с большой энергией попав в прочную кость вызывает разлет не только фрагментов пули, но и фрагментов самой кости. И вот тут действительно все будет плохо. Но такое произойдет с любой скоростной пулей большой энергии, у которой в начале тела сердечника не сделана стальная или бронзовая вставка.

Хотя и это порой не помогает. В прошлом году пришлось стрелять медведя с десяти шагов, дважды попав в голову. Так фрагменты задней части черепа, работяги, из местных, которым этого трихинилезника отдали, нашли чуть ли не у желудка. А было это всего то 366ТКМ с самокрутом и пулями по технологии а-ля "Bronse Point". Причем пули не разрушились, раскрылись четко по "пояс жесткости" да баллистические-наконечники ушли вперед, отделившись. А кто то бы писал, что "мясо побили!".


quote:
Изначально написано TJZ:

Ну, у меня прям ощущение что скоро сделают типа 366 летающего 700-800мс вместо 600мс на базе патрона 308.

Может и сделают. Посмотрим. Я пока последнюю позицию и не закрываю по гладкому, жду что дальше будет. Потому что 366ТКМ-у все таки гильзы откровенно не хватает по объему. А 9.6L объективно избыточен по большинству доступных целей с фабричными патронами. А если еще в этот калибр будут лезть, с минимальными доработками, пули какого уже существующего и достаточно распространенного калибра, доступные для приобретения в фабричном исполнении - вообще будет замечательно.

edit log

Leon2008
8-12-2018 12:30 Leon2008
quote:
Тут собственно возможно два варианта.
Либо техкримовцы накосячили с оболочкой у пули. Что не исключено. Но это не минус калибра это минус изготовителя боеприпаса.

пуля в данном калибре,её форма,тонкая оболочка,имеет большую площадь соприкосновения с целью,на небольших расстояниях у пули большая скорость,вот и получаем такой эффект.) Пуля меня устраивает..

quote:
Либо это цепь трагических случайностей. При которых пуля с большой энергией попав в прочную кость вызывает разлет не только фрагментов пули, но и фрагментов самой кости. И вот тут действительно все будет плохо. Но такое произойдет с любой скоростной пулей большой энергии, у которой в начале тела сердечника не сделана стальная или бронзовая вставка.

такое тоже имеет место быть,частенько при стрельбе в угон,оболочка нарезных 7,62х54 не исключение,пули с различными вставками делают много подранков..

edit log

харамамбару
8-12-2018 18:31 харамамбару
только сейчас заметил отсутствие отлива под штык-нож.
минусик аутентичности)
Wow@n
8-12-2018 22:43 Wow@n
quote:
Изначально написано харамамбару:
только сейчас заметил отсутствие отлива под штык-нож.
минусик аутентичности)

Внучка СВД гражданская 🙂

TJZ
8-12-2018 23:04 TJZ
quote:
некоторые продадут нарезное))

Ну, не знаю. Если посмотреть в Стрелок+ энергетику выстрела у FMJ(14.8г, 750мс, бк 0.19(говорят реальный такой)) и 308вин(БПЗ 9.1г, 831мс, бк 0.32). Через 150м они по энергетике сравниваются. На 300м 308вин превышает на 400Дж - 1100 супротив 1500.
А если взять S&B 11.7г, то у нее прилетает 2000Дж на 300м.
Взял данные с ada.ru

edit log

Leon2008
8-12-2018 23:44 Leon2008
quote:
Ну, не знаю. Если посмотреть в Стрелок+ энергетику выстрела у FMJ(14.8г, 750мс, бк 0.19(говорят реальный такой)) и 308вин(БПЗ 9.1г, 831мс, бк 0.32). Через 150м они по энергетике сравниваются. На 300м 308вин превышает на 400Дж - 1100 супротив 1500.
А если взять S&B 11.7г, то у нее прилетает 2000Дж на 300м.
Взял данные с ada.ru

Это понятно)))..Но много ли вы будете стрелять на охоте в центральной полосе,на расстояния более 150 метров? Думаю нет,т.к. Вышки от 30 до 50 метров пускай 75,загоны как правило до 100, это потолок и обычно в угон,с нарезным ставят в самый дальний угол.Есть охоты с подхода, там расстояния укладываются в 150 метров,из под собак тут до 50 метров. Охоты в близи населенных пунктов с нарезного табу,с гладким намного проще,транспортировка(самолет) нарезного с патронами 5,45х39,7.62х39,7.62х54,бывает некомфортной,если патроны не в заводских пачках. Написанное мной о продаже нарезного не аксиома, а прикол)))

edit log

Goblin_13
9-12-2018 05:10 Goblin_13
quote:
Изначально написано TJZ:

Ну, не знаю. Если посмотреть в Стрелок+ энергетику выстрела у FMJ(14.8г, 750мс, бк 0.19(говорят реальный такой)) и 308вин(БПЗ 9.1г, 831мс, бк 0.32). Через 150м они по энергетике сравниваются. На 300м 308вин превышает на 400Дж - 1100 супротив 1500.
А если взять S&B 11.7г, то у нее прилетает 2000Дж на 300м.
Взял данные с ada.ru

Вы сравниваете не сравнимое. Ни один из охотничьих 9мм калибров баллистику лучше чем 9.6L и не покажет. На каком то принципиально ИНОМ уровне. И все проиграют .30 калибрам. Потому что у всех сходный БК. Так как БК по одной из основных причин зависит от тупо поперечного сечения пули. И.в. К.О.

Почему 9+мм стал охотничьим калибром? Потому что у него останавливающий эффект выше. Потому что во первых можно пулю сделать гораздо тяжелее, и следовательно получить больший импульс. А во вторых потому что большее поперечное сечение пули более эффективно передает импульс в вещество цели за единицу времени, чем калибры 7+мм. При прочих равных.

Плохая внешняя баллистика роли не играет, потому как почти сто процентов охот на крупного (в условиях СевАмерики\Европы) или средненького (в Африке) зверя, идет на дистанциях менее двухсот метров. И тут дело даже не в том, что очень немногие способны результативно попасть по движущейся цели на дистанции больше двухсот метров в условиях ограниченной естественными препятствиями видимости. Если только не с ПКМа с очередью в пол-ленты. И не в том, что реальная дальность видимости в лесистой местности редко бывает больше тех же двухсот метров. Проблема просто углядеть животное на такой дистанции.

Ну а Блюм, когда делал свою промысловую девятку в СССР так и вовсе баллистику в целом подбивал так, что бы пуля, при уровне прицеливания на среднестатистических дистанциях загонной охоты, и соответственно углах возвышения линии прицеливания, после двухсот метров сама утыкалась в грунт. Но это уже совсем другая история из другого мира и времени.

edit log

TJZ
9-12-2018 13:18 TJZ
quote:
не аксиома, а прикол)))

Понял. )
Просто некоторые сильно верят в начальные 4000Дж и удивляются на большой снос пули на ветру.
Да, те кто ходят на лося говорят что все бьется до 100метров. Есть места с полянами и пролесками-рощицами там типа нужен карабин нормальный. 30-06 - идеал, чтобы ляшку на спину закидывало. Про х39 ухмыляются. )

edit log

TJZ
9-12-2018 13:28 TJZ
quote:
не сравнимое.

Понял. )
Я смотрел пули тут https://www.hornady.com/bullets/rifle/#!/ окло калибра 9.6.
Есть у них с БК выше 0.3 , но все весят 300-400гр. Есть вроде пуля которая подходит .411 250гр с бк 0.25. С таким бк веселей должно быть.
Я уже понял, что пуля очень хорошая для мяса! Просто интересно. И думаю если сделают .366 в 308 тоже будет хороший калибр. кион 15.5г со скоростью 750мс и бк у него вроде выше - 0.23.
Если посмотреть пули у того же хорнади в .375 то у него полно всяких острносых с boat tail с бк 0.38-0.43. Вот стало интересно они будут летать с ланкастера. Если да то народе точно продаст нарезняк. )

На выставке дядька из техкрима показывал результат действия пули на геле, говорил что иногда перебарщивает пуля. Поэтому сделали УС.

edit log

Goblin_13
9-12-2018 13:38 Goblin_13
а тут всем не угодишь, перебарщивает или нет. Меньше - ныли что де "блюмовская девятка не нагибает!". Сделали на 1000 Джоулей больше - начался плач про то, что де "мясо бьет!" а вот продающаяся им "просто лишнее" ружье - "вот она то огого! В самую плепорцию!".

И на этом все нытье про калибры как правило в охотничьей среде и заканчиваются. Что нужно кому то надо впарить какой то металлом и в интернетах формируется пруф.
Например аргументировать, почему молотармзовские черные стволы ланкастеров лучше молотовских парадоксов. Потому что де "в ланкастере пули не застревают!". Или что 9.6 бьет мясо. И так далее. На уровне слухов о слухах.

edit log

Leon2008
9-12-2018 15:56 Leon2008

ТГ-3 мне интересен для таких охот))) только ночью,без собак и егерей..))


http://www.nofollow.ru/video.php?c=FyP5D09srrg

edit log

pognali
9-12-2018 18:25 pognali
Крутая нарезка по кабанам ))
TJZ
9-12-2018 19:15 TJZ
На ночную только так )
https://www.youtube.com/watch?...=youtu.be&t=160

лось он же под 308.

edit log

ОтецКонстантин
9-12-2018 19:46 ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано Leon2008:

Что мешает его перевести в 9,6)))) Писалось с сарказмом)))

Вроде в теме лося оговаривалось топикстартером что ранта не будет.

Leon2008
9-12-2018 20:35 Leon2008
quote:
Вроде в теме лося оговаривалось топикстартером что ранта не будет.

Это правильно,т.к. рант это вчерашний день,особенно в полуавтоматах..

TJZ
10-12-2018 00:30 TJZ
quote:
Писалось с сарказмом)))

А я к тому, что если бы был гладкий 308, то не совсем бы это был сарказм.
И тигра надо в нем делать потому что

quote:
рант это вчерашний день,особенно в полуавтоматах

а я за изюбря в гладком 308-ом. )

ОтецКонстантин
10-12-2018 04:59 ОтецКонстантин
quote:
Изначально написано Leon2008:

По 308 - информации нет..

Я напрямую задавал вопрос Олегу Леонидовичу- ответ был принципиально проигнорирован. Тобишь возможно и не слухи, но явно не завтра, или возможно и не ТК. В противном случае ответ был бы прост.

всего страниц: 16 : 123...10111213141516