Tushisvet
P.M.
|
21-11-2013 22:38
Tushisvet
Хз. Я никак не могу получить зеленку и забрать 11-87, чтоб изучать вблизи
|
|
Der Alte Hase
P.M.
|
22-11-2013 03:18
Der Alte Hase
Originally posted by Tushisvet:
Это атавизм из 870, ведь 1100 сделан полностью по образу и подобию пародителя.
Какого прародителя? Прародитель 1100 и 11-87 - ремингтон 58.
|
|
Tushisvet
P.M.
|
22-11-2013 09:18
Tushisvet
|
|
Der Alte Hase
P.M.
|
22-11-2013 13:53
Der Alte Hase
Какой доработкой? 58 - полуавтомат, а не помпа. Его УСМ (у меня две штуки есть) отличается от современных УСМов 11-87 всего лишь одной пружиной и курком, прекрасно работает в 11-87. Истинный прародитель 11-87 - модель 58. Я бы с удовольствием его приобрел...
|
|
Tushisvet
P.M.
|
22-11-2013 13:55
Tushisvet
Originally posted by Der Alte Hase:
Какой доработкой? 58 - полуавтомат, а не помпа. Его УСМ (у меня две штуки есть) отличается от современных УСМов 11-87 всего лишь одной пружиной и курком, прекрасно работает в 11-87. Истинный прародитель 11-87 - модель 58. Я бы с удовольствием его приобрел...
Такой же как МР 153 и 133. Сначала был Ремингтон 870 в 1950 году, из него пытались сделать п\а по образу и подобию. В итоге самым удачным оказался 1100 через 13 лет. Остальные модели ушли в небытие.
|
|
Der Alte Hase
P.M.
|
22-11-2013 14:17
Der Alte Hase
Да ничего подобного, это отдельные ветви развития все-таки. А в небытие модель 58 не ушла, огромное количество владельцев там. Маркетинг, упрощение и удешевление, обусловленные необходимостью конкуренции с дешевыми п/а других производителей сделали свое дело просто.. .
|
|
Коп2
P.M.
|
Приветствую, комрады. Озадачился приобретением п/автомата, советов много, денюжег не очень ))) Есть рекомендации взять Беретту Аут, либо турка, но вот лидирует предложение 11-87. Пробежал ветку - информации много, если есть энтузиаст, готовый сжато обрисовать плюсы и минусы (особенности) сего девайса, буду признателен (и Ваша карма получит +100 единиц )) )
|
|
Shanson
P.M.
|
20 калибр, короткий ствол, без дульных наадок. Не смущает?
|
|
Коп2
P.M.
|
Originally posted by Shanson:
20 калибр, короткий ствол, без дульных наадок. Не смущает?
Смущает, и не взял бы ))) Наверно привел лишний пример, но суть вопроса прежняя: ""если есть энтузиаст, готовый сжато обрисовать плюсы и минусы (особенности) сего девайса, буду признателен ""
|
|
sych.v
P.M.
|
, но вот лидирует предложение 11-87. Пробежал ветку - информации много, если есть энтузиаст, готовый сжато обрисовать плюсы и минусы (особенности) сего девайса, буду признателен (и Ваша карма получит +100 единиц )) )
Плюсы - сделано в США , море ЗИПА, сталь, простое как барабан, резкость хорошая, гуся пятеркой взял с 20 м, правда три раза стрелял.))) Минусы- вес, баланс не очень (у меня пластик может из-за этого) ствол не хромирован. ИМХО.
|
|
Коп2
P.M.
|
Х с ним, со стволом.. . У меня мос тоже не хромирован - полет нормальный. Вес тоже не пугает. "сделано в США"..... . я думал в Турции, наверно хорошо, что в США. На какие тонкие моменты обратить внимание? Слышал, планки криво припаяны, резьба чоков не соосна с резьбой в стволе, теряется ручка затвора (не пойму-как), сверловка ствола - не у всех гуд... . Это все домыслы, или реальные проблемы? Спасибо всем ответившим, как и обещал, Ваша карма в плюсе )
|
|
DemonMSK
P.M.
|
26-11-2013 14:09
DemonMSK
не соосность есть у всех - вопрос в величине. Смотрим в и на ствол с дульного среза - если видим кольцо - то ОК, если месяц - то не очень. кривость/прямизна видна сразу. У меня ствол чуть-чуть не прямой, и вдобавок у меня несоосность чоков на 1, может 2 десятки, но на 65м косулю я взял Как потерять ручку затвора - не представляю. В теме есть фотки моей прежней монструазной ручки, новая потоньше, но тоже монстрик. Не выпадает. Из реальных проблем: - при выезде на стенд 4х человек, после 500+ выстрелов при хватании за ствол товарищ обжёгся. - при щелкании УСМ без ружья ломается деталька в УСМ. - если неправильно собрать УСМ можно получить "фуллавто" до исчерпания патронов Из минусов - на километр не стреляет - дробью даже на полмили и то не стреляет - патроны быстро кончаются - надо целится, просто так тарелки не бьются, дичь не падает - ржаветь любит и умеет. Требует чистки и смазки. Из реальных минусов - довольно тяжёлое. - в первое время (до настрела в 3-4 сотни) патроны 28грамм без кольца не перезаряжает. Особенно зимой. Потом жрёт от 20. Правда мой последние Феттер-Юниор что 20 что 24 перезаряжать не пожелал. Хз , мб патроны гавно стали. - после покупки надо хоть раз вычистить. Я не знаю что с ними делают, но засраны все новые что мне попадали за пару лет - преизрядно. Похоже что сертификацию стреляют без чистки от консервации и не чистят потом. - качество отделки - так себе. Всё что не критично - шершавое-корявое. Что критично - ровное и гладкое Это вам не бестган, это рабочая железяка, и слова полировка ружо не знает. - внутри на направляющих затвор набивает/натирает весьма острые заусенцы. Пальцы можно порезать как делать нечего. После спиловки дремелем набиваются снова.
|
|
Коп2
P.M.
|
Развернуто, спс. ))) А вопрос от "неопытного" : цитата "патроны 28грамм без кольца не перезаряжает" --- стрельба ведется без уплотнительного кольца??? Зачем? Но, в общем, критического ничего не услышал, и это радует. Всякие сдвинутые мушки, люфтящие стволы и пр. меня после 590А1 вообще не удивляют у пиндосов, хотя странно такое получать при их любви к всяким ганам.
|
|
Коп2
P.M.
|
Да и Beretta A 300 Outlander на 10ку дороже, зараза ))
|
|
sych.v
P.M.
|
Всё что не критично - шершавое-корявое.
Я только на пластике швы наждачкой зачистил и стало все прямым и гладким.) А все остальное магнумом притерлось.
|
|
DemonMSK
P.M.
|
26-11-2013 18:23
DemonMSK
Originally posted by Коп2: Развернуто, спс. ))) А вопрос от "неопытного" : цитата "патроны 28грамм без кольца не перезаряжает" --- стрельба ведется без уплотнительного кольца??? Зачем?Но, в общем, критического ничего не услышал, и это радует. Всякие сдвинутые мушки, люфтящие стволы и пр. меня после 590А1 вообще не удивляют у пиндосов, хотя странно такое получать при их любви к всяким ганам.
была тут такая "колечная истерия" сам поучаствовал. А на практике - в мороз кольцо наверное может лопнуть. Как единственная не стальная деталь Ошмётки размолотит, это не проблема, а вот неперезаряд без кольца - возможен. Ещё его можно потерять. Я вот своё измудрился порвать сразу. Так что пришлось стрелять без кольца. Первую сотню он 28 и с кольцом не перезаряжает, по мануалу надо "обкатать" магнумом. Ничего странного - скрещиваем "на скорость не влияет", "надёжность работы АК обеспечивается огромными зазорами", "чем больше сэкономим тем лучше".. .
|
|
xytaxis
P.M.
|
ТО Коп2: Ремингтон надо брать в Питере в "охотничьем домике", т.к. они типа оф.дилеры, а не в Барсе недавно совсем себе 11-87 взял там. цена без скидки 39.990, по скидке 35.900 з.ы. это в пластике. из косяков - планка чуть набок, но жить не мешает. про то где в Питере взять кольца резиновые если что - я ранее в этой теме отписывался.
|
|
Коп2
P.M.
|
Originally posted by xytaxis:
цена без скидки 39.990, по скидке 35.900
что за скидка??????
|
|
xytaxis
P.M.
|
Originally posted by Коп2:
что за скидка??????
карточка соответсвующего магазина на 10%
|
|
Shanson
P.M.
|
угу. тоже со скидкой брал в том году.. цена была 45000р, взял за 40500р.
|
|
Коп2
P.M.
|
был вчера у них, ломают на верса макс ) барыги )
|
|
xytaxis
P.M.
|
странно, меня наоборот от верса-макс отговаривали
|
|
flip123
P.M.
|
Originally posted by Коп2:
был вчера у них, ломают на верса макс ) барыги )
Учитывая новые цены на VersaMax izharsenal.ru не удивительно, что барыги избавляются от старых партий активно.
|
|
flip123
P.M.
|
Мне, в принципе, нравится мой 11-87 за свои деньги, но при сегодняшней разнице в цене 10 т.р на VersaMax и 11-87, я бы выбрал первое. Хотя бы потому что у VM большое окно подачи патронов, а это важно для IPSC (для других целей ружье не использую). Старая цена на VM была сопоставима с Benelli M2, но качество исполнения не соответствовало цене.
|
|
Коп2
P.M.
|
Originally posted by xytaxis:
странно, меня наоборот от верса-макс отговаривали
А тут наоборот, бери , говорят. Ружо - огонь. Смотрю - планка криво припаяна. Что у 11-87, что у версы. Не камильфо (
|
|
Tushisvet
P.M.
|
2-12-2013 10:37
Tushisvet
Originally posted by xytaxis:
странно, меня наоборот от верса-макс отговаривали
Верса Макс свежее ружье. Я б купил, но бета-тестером быь не хочу. ) Лучше уж проверенное временем и максимально совместимое с имеющимся 870м.
|
|
Tushisvet
P.M.
|
2-12-2013 10:38
Tushisvet
Originally posted by xytaxis:
странно, меня наоборот от верса-макс отговаривали
Верса Макс свежее ружье. Я б купил, но бета-тестером быть не хочу. ) Лучше уж проверенное временем и максимально совместимое с имеющимся 870м.
|
|
xytaxis
P.M.
|
Originally posted by Коп2:
А тут наоборот, бери , говорят. Ружо - огонь. Смотрю - планка криво припаяна. Что у 11-87, что у версы. Не камильфо (
бывают такие тока планка припаяна как раз таки ровно, только не на 12часов. косяк,да. но стрелять не мешает на самом деле. а со временем и замечать перестаешь. у версы мне, да и продавцам болтающееся цевье не понравилось. (может конечно только у экземпляра этого такое было) ну и еще не понял в целом почему оно стоит почти в два раза больше. что одно классический полуавтомат, что второе. какая мне разница какая там новомодная схема, если и 11-87 жрет все и не давится
|
|
Коп2
P.M.
|
Originally posted by xytaxis:
болтающееся цевье не понравилось
+100 болтается )))) это за 75 в стоке )
|
|
Коп2
P.M.
|
Originally posted by xytaxis:
какая мне разница какая там новомодная схема, если и 11-87 жрет все и не давится
тоже так думаю, найду с ровной планкой (чтобы душе спокойно было) - заберу
|
|
xytaxis
P.M.
|
собсно вопрос. отстрелял где то штук 600, при чистке задиры на коробке от клина заметил. это естесвенные износ или что то не так в королевстве? общий вид покрупнее: собсно за все время был один клин, затвор встал посередине своего хода, после выстрела, гильзу не выкинул, но полностью из патронника вывел. и не вперед ни назад. гильзу пальцем подковырнул и через окно выброса выкинул, прикладом об пол стукнул, все на место встало потом больше никаких глюков не было, еще где то сотню настрелял. вот думаю не связано ли одно с другим. еще думаю у 870-ников спрошу, благо ближайшие родственники
|
|
xytaxis
P.M.
|
Упс, дубль
|
|
xytaxis
P.M.
|
з.ы. если это важно - патроны все 28г спортинг, фиоччи, или суперспортинг, или fblack
|
|
Angriff83
P.M.
|
8-12-2013 23:49
Angriff83
Хм. Как бы сказать...
|
|
Angriff83
P.M.
|
8-12-2013 23:54
Angriff83
На самом деле ничего страшного. Рем вообще из зазоров и свободных ходов состоит. У меня клин набивает на хвостовике ствола метки, в коробке тоже "потёртости" присутствуют, так что имхо ничего страшного.
|
|
DemonMSK
P.M.
|
Originally posted by xytaxis: собсно вопрос. отстрелял где то штук 600, при чистке задиры на коробке от клина заметил. это естесвенные износ или что то не так в королевстве?еще думаю у 870-ников спрошу, благо ближайшие родственники
Это естественные процессы мотания клина и затвора. У 870го они помягче - энергия перезарядки поменьше. Ещё набивает острые заусенцы на направляющих. Можно спилить дремелем, но набьёт снова. И вообще есть опасность спилить направляющие в процессе борьбы с заусенцами
|
|
sych.v
P.M.
|
Вчера... video.yandex.ru Полева 6 Рем 11-87, большая свинья, жопа на вылет, выход с кулак, прошла примерно 500м.. . Добрали с собаками.
|
|
Коп2
P.M.
|
Originally posted by sych.v: Вчера... video.yandex.ru Полева 6 Рем 11-87, большая свинья, жопа на вылет, выход с кулак, прошла примерно 500м.. . Добрали с собаками.
Я конечно, х*й его знает, но по видео Вы первый из последние 3х выстрелов сделали вдоль дороги, а за пикапом вроде силуэт человека. Если это так - то это пи*ец. Поэтому я не люблю охоты где больше 1 человека, то есть меня. Извините, если мне показалось.
|
|
sych.v
P.M.
|
Я конечно, х*й его знает, но по видео Вы первый из последние 3х выстрелов сделали вдоль дороги, а за пикапом вроде силуэт человека. Если это так - то это пи*ец. Поэтому я не люблю охоты где больше 1 человека, то есть меня. Извините, если мне показалось.
Все верно там соседний номер но я стелял в уходящих кабанов, это нормально, 3.14здеца тут нет.
|
|
|