Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Калашников TG2 глазами владельца ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 23 : 123456...20212223
Автор
Тема: Калашников TG2 глазами владельца
Savage94
26-1-2018 18:51 Savage94 первое сообщение в теме:
Карабин охотничий гладкоствольный "TG2" под патрон калибра "366 ТКМ" предназначен для охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в различных климатических условиях от -30 до +50.
Производитель Концерн Калашников https://kalashnikov.com/
https://kalashnikov.com/product/firearms/civilian/tg2.html

Технические характеристики
Калибр - 9,55 мм
Применяемый патрон - "366 ТКМ"
Вместимость магазина, шт. патронов - 10
Дальность прицельной стрельбы с открытого прицела - 100м
Масса карабина с неснаряженным магазином - 3,9 кг
Габаритные размеры карабина, мм:
-длинна общая - 945
-со сложенным прикладом - 705
Длинна ствола - 415 мм
Длинна нарезной части ствола - 130 мм
Шаг нарезов - 500 мм

Так как никто из владельцев не решился высказаться здесь, я решил начать. Карабин был приобретен сегодня. Опыта пока нет, но пост будет обновляться и дополняться. Пока опишу первые впечатления. Калаш, как Калаш . Слегка смещен баланс на дульную часть. Но оно и не удивительно, карабин имеет довольно толстостенный ствол. Было решено приобретать первый предоставленный образец. Карабин имеет в комплекте масленку, шомпол, комплектный пенал под 7.62Х39, а так же один магазин на 10 мест в корпусе 30 местного. Был еще докуплен короткий магазинчик так же на 10 мест. Имеется довольно интересная инструкция по эксплуатации. Хочется отдельно поблагодарить Концерн за внимательность.
Сейчас выложу несколько фоток. По требованию участников досниму интересные им места.

click for enlarge 1707 X 1280 214.6 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 213.1 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 160.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 150.7 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 163.4 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 179.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 179.8 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 167.2 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 162.5 Kb

click for enlarge 1707 X 1280 173.7 Kb

Обновление от 5.04.2018. Обнаружился шат боковой базы. Стрелял из оружия один раз с открытых, то есть база не испытывала нагрузок вообще. Шат от нажатия большим пальцем на крон. Обидно.


Отстрел: пост #280, #418

edit log

Landgraf
26-1-2018 23:46 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
...В целом, то что Вы говорите насчет подачи, все верно. Одна из причин, почему я взял TG2, это по опыту других людей выяснил, что карабин не калечит патроны вообще. Ни пулю об сухарь, ни гильзу

А я в каком-то из топиков про ВПО-209 писал, что надо взять САЙГОВЫЙ магазин, и чуть-чуть подпилить ему передний зуб, сделать горизонтальный пропил ровненько чтоб сухарь поместился - и тогда подача станет лучше.

Общая разница в подаче у Сайги (старой, без сухаря) и боевого автомата - у Сайги патрон начинал "задирать нос", опираясь на переднюю стенку магазина, у автомата - опираясь на сухарь. Так как передняя стенка магазина (её задняя грань, о которую опирался патрон) располагается чуть дальше от патронника, то и в момент прохождения входа в патронник патрон оказывается чуть выше, чем в автомате. Автоматная подача не рассчитана на подачу полуоболочки, поэтому мнёт носики и состругивает свинец. Многие думают, что сайговый магазин с высокой стенкой изобрели из вредности, чтоб бедным гражданам насолить побольше, чтоб армейские магазины не подходили - на самом деле нет, высокую стенку сделали для надёжной подачи п/о и экспансивки. А несовместимость с армейскими магазинами досталась "бонусом", её ещё и усугубили, изменив геометрию заднего зуба и защёлки.

Я на этой калашовской подаче собаку съел, когда заставлял охолощёнку 5,45 прожёвывать патроны МПУ, ибо холостые 5,45 были в дефиците И сделал, чёрт побери. Правда, пришлось наваривать губки на магазине (патрон уж очень короткий и "тупоносый" по сравнению с 5,45х39). Но за основу взял именно "гражданский" магазин с высокой передней стенкой - из армейского с его низкой стенкой просто нереально заставить подаваться МПУ, они втыкаются в нижнюю часть казённого среза, хоть ты тресни.

Конструкторы TG-2 пошли по этому же пути - оставили высокую переднюю стенку. Но из-за того, что передняя часть патрона 366 намного толще, чем 7,62х39, им пришлось в этой стенке сделать "ручьи" для выхода патронов, иначе патроны выходили бы слишком высоко, и утыкались уже в верхний свод патронника.

edit log

Landgraf
26-1-2018 23:52 Landgraf
quote:
Изначально написано doc47rus:
Специально сейчас разобрал, посмотрел. Каюсь, затвор идентичен затвору карабина ТС.

Фух, прям отлегло. Больше всего пугает, когда то так, то сяк делают.
Savage94
26-1-2018 23:58 Savage94
Landgraf, все верно излагаете! Только маркетинг у КК работает не правильно. Вместо того, чтобы это все людям истолковать, они давали информацию на последней выставке, что у TG2 есть сухарь (без сухаря-ж щас не модно!), и всякие буклетики мерзкие давай печатать, еще и для внутреннего пользования.

Я сам брал карабин в своем любимом магазине. Бренд-зона КК. Люди открытые, добрые, к общению склонные. Нормальная такая обстановка. Но блин, они не шарят нифига. Прошу принести короткую десятку для Сайги МК, тащит пафгановский прозрачный для ВПО-136. Я потом вроде втолковал, что мне нужно. Подбежал второй продаван, начал доказывать, что этот магазин не пристегнется, после чего я его распаковал и легким движением руки примкнул. В общем, работы с персоналом непаханное поле.

quote:
Originally posted by Landgraf:

и утыкались уже в верхний свод патронника.

С этим Влад Odilisk и столкнулся, когда пытался стрелять с непиленным пафгановским магазином для Сайги МК

edit log

doc47rus
27-1-2018 00:40 doc47rus
[QUOTE]Изначально написано Landgraf:
[B]
Я на этой калашовской подаче собаку съел, когда заставлял охолощёнку 5,45 прожёвывать патроны МПУ, ибо холостые 5,45 были в дефиците И сделал, чёрт побери. Правда, пришлось наваривать губки на магазине (патрон уж очень короткий и "тупоносый" по сравнению с 5,45х39). Но за основу взял именно "гражданский" магазин с высокой передней стенкой - из армейского с его низкой стенкой просто нереально заставить подаваться МПУ, они втыкаются в нижнюю часть казённого среза....


Я допилил 2 магазина сайговских черный пластик для впо209 спиливанием передней стенки, навариванием заднего зуба. По сути привел к параметрам боевых магазинов акм/ак103. Плюс, конечно, расширил просвет магазина в передней трети. Любой патрон эти магазины подают без задержек.

edit log

Landgraf
27-1-2018 01:30 Landgraf
quote:
Изначально написано doc47rus:
...Я допилил 2 магазина сайговских черный пластик для впо209 спиливанием передней стенки, навариванием заднего зуба. По сути привел к параметрам боевых магазинов акм/ак103. Плюс, конечно, расширил просвет магазина в передней трети. Любой патрон эти магазины подают без задержек.

Задний зуб наваривать нет смысла. Даже с тонким "гражданским" зубом всё будет работать нормально. А уж если наваривать, то ИМХО лучше СВЕРХУ (хотя геометрически логичнее снизу) - это ещё чуть-чуть приподнимет траекторию подачи. Я правда не знаю, требуется ли это на 366ТКМ, а на 7,62х39 помогает в ряде случаев устранить заминание носика на п/о пулях.

Переднюю стенку спиливать не надо. Её надо лишь чуть-чуть пошоркать напильником, желательно круглым, и сделать две очень маленькие "лунки", по которым будут выходить патроны. Заодно можно этим же круглым напильником чутка поёрзать по внутреннему верхнему своду губок в передней части. Там, кстати, бывают заусенцы (облой от литья), и из-за этих заусенцев патрон идёт ниже, чем надо - с настрелом эти заусенцы самоустраняются.

Расширение стенок изнутри под большим вопросом. Мои эксперименты показали, что на сайговых магазинах (как и например на алюминиевых армейских) это не требуется. НО - я не исключаю, что сайговые магазины могут друг от друга отличаться (другая прессформа - и всё, размеры могли "угулять"), да и патроны 366ТКМ бывают с ну очень разными пулями.

edit log

Savage94
27-1-2018 07:15 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

Фух, прям отлегло. Больше всего пугает, когда то так, то сяк делают.

Кстати. Забыл поделиться. Неделю назад видел на витрине новую Сайгу-233 с 415ым стволом и постоянным прикладом от АК-74. К сожалению, сфотать не удалось. Сайга тех годов выпуска, когда белыми буковками на ствольной коробке не рисовали, а их выдавливали.

doc47rus
27-1-2018 09:36 doc47rus
По магазинам.
Сугубо из личного опыта. По гражданским сайговским. Для впо209 наваривался задний зуб, спилена передняя стенка до металлического вкладыша, расширен просвет. Обрезать пружину, подгибать подаватель - зло! Наваривать задний зуб обязательно, т.к. Без этого верхний патрон уходит с линии подачи вниз и зацеп затвора его не цепляет.
При этих изменениях сайговский черный магазин подает любой патрон 366ткм в впо209 т.к. По сути приобретает параметры боевого для акм.
По сайге366.
Передний и задний зуб доработки не требует, т.к. сделан магазин на бессухарную гражданскую сайгу. Расширял просвет очень немного и снимал фаски как на оригинальном магазине 366. Подает лучше штатного))).
Вообще, надо ждать пафгановский магазин под 366 ткм измененной геометрии

edit log

Savage94
27-1-2018 09:45 Savage94
quote:
Originally posted by doc47rus:

Вообще, надо ждать пафгановский магазин под 366 ткм измененной геометрии

В марте-апреле будет под 209, 213. И то не факт. Я жду концерновский магазин, ибо он крепче в разы

doc47rus
27-1-2018 09:54 doc47rus
Есть одно Но! Геометрия родного магазина все-таки не для 366. И это критично для снаряжения более 10 патронов (только на спортивных объектах, конечно!). Однако родные конечно надежнее в плане материала и в плане эстетики и аутентичности. Пафгановские все-таки пластиковые.
Savage94
27-1-2018 10:00 Savage94
quote:
Originally posted by doc47rus:

Геометрия родного магазина все-таки не для 366.

Концерн анонсировал 30ку именно под 366 с измененной геометрией (радиусом магазина)

doc47rus
27-1-2018 10:04 doc47rus
quote:
Изначально написано Savage94:

Концерн анонсировал 30ку именно под 366 с измененной геометрией (радиусом магазина)

Не слышал.

Savage94
27-1-2018 10:06 Savage94
quote:
Originally posted by doc47rus:

Не слышал.

Съемка, конечно, говно. Но интересная информация присутствует



edit log

Landgraf
27-1-2018 12:34 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
Концерн анонсировал 30ку именно под 366 с измененной геометрией (радиусом магазина)

Надо бы попробовать саёжный (именно саёжный, НЕ вепрёвый!) магазин под 223Rem. У него горловина от 7,62х39, а радиус изгиба больше, т.е. магазин более прямой. Если там проблем с шириной не будет, такой магазин должен лучше подойти под 366.
Landgraf
27-1-2018 12:35 Landgraf
quote:
Изначально написано doc47rus:
...Наваривать задний зуб обязательно, т.к. Без этого верхний патрон уходит с линии подачи вниз и зацеп затвора его не цепляет...

Очень интересно, почему? На АКМах всё превосходно работает без наваривания заднего зуба, да, задняя часть магазина сидит чуть ниже, но в пределах допустимого.
Savage94
27-1-2018 12:54 Savage94
[QUOTE]Originally posted by Landgraf:
[B]
У него горловина от 7,62х39
[/B]
[/QUOTE]

То бишь армейский или вепревский магазин под 223 имеют ширину 5.45 магазина?

[QUOTE]Originally posted by Landgraf:
[B]
Если там проблем с шириной не будет,
[/B]
[/QUOTE]

Будут
click for enlarge 816 X 618  19.8 Kb
Savage94
27-1-2018 12:54 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

У него горловина от 7,62х39

То бишь армейский или вепревский магазин под 223 имеют ширину 5.45 магазина?

quote:
Originally posted by Landgraf:

Если там проблем с шириной не будет,

Будут. В более узком магазине появится давление на боковые стенки магазина, и соответственно доп. трение.

click for enlarge 816 X 618 19.8 Kb

quote:
Originally posted by Landgraf:

Надо бы попробовать саёжный (именно саёжный, НЕ вепрёвый!) магазин под 223Rem.

Я думаю, не пойдет

click for enlarge 960 X 678 34.0 Kb

edit log

Landgraf
27-1-2018 13:45 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
То бишь армейский или вепревский магазин под 223 имеют ширину 5.45 магазина?

Вепрёвые - да, если говорить о горловине по посадочным местам. Внутренние размеры я как-то не мерял, в голову не приходило. Но Вепрёвые 223 нормально работают на АК-74 (после доработки переднего зуба и с ёмкостью 9 патронов). И подаватели одинаковые у 5,45 и вепрёвых 223. Так что можно предположить, что и внутренние размеры если не одинаковые, то очень близкие.
По армейским 223 не помню точно.

quote:
Изначально написано Savage94:
Будут. В более узком магазине появится давление на боковые стенки магазина, и соответственно доп. трение.

А вот не факт, что саёжный 223 более узкий. У меня где-то валяется 10-ка от Сайги-223, надо будет померять.

quote:
Изначально написано Savage94:
Я думаю, не пойдет

Получается, по радиусу магазин 5,45 ближе всего?
Savage94
27-1-2018 13:59 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

Получается, по радиусу магазин 5,45 ближе всего?

Получается, что магазин под 366 монопенисуально отдален как от 7.62 так и от 5.45, и занимает промежуточное положение между ними

click for enlarge 1500 X 1050 91.2 Kb

quote:
Originally posted by Landgraf:

А вот не факт, что саёжный 223 более узкий.

Диаметр гильзы патрона у 223 меньше, чем у 7.62, соответственно магазин Уже должен быть.

quote:
Originally posted by Landgraf:

У меня где-то валяется 10-ка от Сайги-223, надо будет померять

Померяйте! Тоже интересно

edit log

Landgraf
27-1-2018 14:21 Landgraf
quote:
Изначально написано Savage94:
Померяйте! Тоже интересно

Сейчас глянул - не саёжный, а веприный у меня валяется магазин 223

quote:
Изначально написано Savage94:
Диаметр гильзы патрона у 223 меньше, чем у 7.62, соответственно магазин Уже должен быть.

Это если подходить с точки зрения логики. А если с точки зрения унификации?

edit log

Savage94
27-1-2018 14:30 Savage94
quote:
Originally posted by Landgraf:

А если с точки зрения унификации?

С точки зрения унификации диаметр гильзы 5.45 и .223 более близки, чем .223 и 7.62Х39

всего страниц: 23 : 123456...20212223