Ружье глазами владельца

А где же ИЖ-27 глазами владельца?

severok2004 24-01-2009 14:13

У меня самое первое ружье было ИЖ-27, брал его не новое, с рук, так и не смог приноровиться к нему, вроде и не маленького роста и руки нормальные, но до курка палец еле дотягивался, опиливать приклад было жалко, так и продал.
Потом были горизонталки, лично мое мнение, из них целиться удобнее и еще из ИЖ-27 у меня гильзы вылетали, не соберешь, а эжекторы были поизношены и часто на охоте патрон западал, представьте тоску его выколачивать.
Может ели бы взял новое и прикладистое, то и до сих пор с ним бродил.
http://sezonoxoti.ru/view_gladkostvolnoe.php?id=8
Заряжающий 24-01-2009 14:56

quote:
Единственный, по моему мнению недостаток, который имеет ружье ИЖ-27, это то, что эжекторы со временем стачиваются, что приводит к пропаданию патрона в ствол, а это очень неприятно, особенно если стоишь на перелете или сидишь с подсадной, так как выколотка патрона отнимет достаточно времени.

По ссылке вы пишете о ружье модели Иж-27 и присваиваете всей модели недостаток конкретного сильно изношенного образца, попавшегося когда-то вам. Это не правильно. Да и что это за "пропадание патрона в ствол"? Странно выражаетесь.
Лучше бы написали вашим читателям, что основываясь на своём личном опыте, рекомендуете при выборе б/у ружья модели Иж-27Е обращать внимание на износ эжекторных механизмов и проверять их работоспособность, используя стреляные гильзы.
quote:
... но до курка палец еле дотягивался...
До курка пальцем можно дотянуться только во внешнекурковых ружьях типа ТОЗ-Б/БМ/54/63/66, Иж-17 и т.п. Напомню вам, что в Иж-27 курки расположены внутри колодки, отчего подобные ружья называются "внутрикурковыми" или просто "безкурковыми". Никаким пальцем вы до курков в этом ружье не дотянетесь, если только его не разберёте. Видимо, вы имели в виду спусковой крючок. Неправильно называть его курком. Перестаньте это делать.
severok2004 24-01-2009 16:26

учту, благодарю за поправку
Заряжающий 24-01-2009 21:17

И вам спасибо за адекватное восприятие критики.
Джо 24-01-2009 23:26

quote:
Originally posted by YBS:

тогда новое рядовое стоило ок 13000, а я купил зо 10000р комиссионное в состоянии нового, в заводской смазке.

А , так оно комиссионное ,тогда понятно.

From darkness 25-01-2009 15:02

Стою перед выбором нового ИЖа 27
тут приведены модификации и комплекты
http://www.baikalinc.ru/ru/company/complectation/39.html

прочитал ветку, но мнения у всех разные..
по теме определился только в одном : 12на76
Эжекторная система
все остальное в поиске важность по мере убывания:
одно или двух курковый спуск
Орех или бук
длина стволов
никель?
дульные насадки?


какие ваши будут советы?

zajac34 25-01-2009 16:48

quote:
Originally posted by From darkness:

курковый


крючковый... а то сейчас огребете . Почтите за совет.
В остальном, по-моему, дело вкуса.
Foks 25-01-2009 16:54

МР-27М 12/76 орех со смен. ств.
на эжектры можно забить, два спуска, орех, короткая+длинная пара стволов 680 и 710-750, фиксированные сужения 0\0 и 0.5\1.0.
Джо 25-01-2009 19:09

quote:
Originally posted by rzhiganov:
Вчера м магазине мне сказали ,что MP-27M по качеству стволов и подгонки дерева и механизмов лучше чем преждние ИЖ-27. Продавец так и сказал :"Наконец научились делать!"

Ага , щаз , поменяли буквы и сразу качество повысилось ?

Wings 2 25-01-2009 22:03

quote:
МР-27М 12/76 орех со смен. ств.
на эжектры можно забить, два спуска, орех, короткая+длинная пара стволов 680 и 710-750, фиксированные сужения 0\0 и 0.5\1.0.

По моему самая универсальная комплектация, если бы не купил с рук свое, то брал бы на заводе именно это, только длинные стволы именно 750мм
Заряжающий 25-01-2009 22:58

quote:
Продавец так и сказал...
Обалденно точный и конкретный источник информации по фамилии "Продавец".
29 x 25
From darkness 25-01-2009 23:36

quote:
Originally posted by zajac34:

крючковый... а то сейчас огребете . Почтите за совет.
В остальном, по-моему, дело вкуса.

принимаю замечания.

но дело вкуса на чем то должно быть основано,,, вот и в поиске..
пока каждый вопрос не смогу самому себе объяснить, купить винт не смогу (((

zajac34 26-01-2009 04:27

Ну, "винт" будет попозжей , а по покупке ружья, если нет выраженных охотничьих предпочтений, присмотритесь к посту Foksa на прошлой странице. Коротко и ясно.
Если предпочтения по видам охот имеются - выкладывайте, коллеги подскажут.
renatik 26-01-2009 06:51

Здравствуйте купил ружье иж 27 ем стк, на ценике было написано "Стрела МП 27 ЕМ СТК" хочу узнать действительно ли оно изготавливолось на предприятии стрелы подскажите как можно это узнать, Ружье имеет 2-е пары стволов 750 чок получок и 675 цилиндры, написано что handwork и имена мастера и гравировщика, гравировка серебрянная.


уважением Ренат.

Да еще в собраном виде не встает в центральное положение рычаг запирания при использовании обоих стволов, на сколько плохо?, в инструкции написано что пока не претрется такое может быть, и нужно его доводить вручную но даже вручную он немного не доходит
click for enlarge 640 X 480 126,4 Kb picture

Джо 26-01-2009 13:52

quote:
Originally posted by renatik:
Здравствуйте купил ружье иж 27 ем стк, на ценике было написано "Стрела МП 27 ЕМ СТК" хочу узнать действительно ли оно изготавливолось на предприятии стрелы подскажите как можно это узнать, Ружье имеет 2-е пары стволов 750 чок получок и 675 цилиндры, написано что handwork и имена мастера и гравировщика, гравировка серебрянная.

Поздравляю. Имхо достойный экземплярчик.

Джо 26-01-2009 13:58

Блин, дилеры, мать их!
Вот что должен подумать канадец глядя на такое?!

Они бы ещё рядом валенок или сапог нафотошопили


http://www.baikalcanada.com/

Wings 2 26-01-2009 15:07

quote:
Да еще в собраном виде не встает в центральное положение рычаг запирания при использовании обоих стволов, на сколько плохо?, в инструкции написано что пока не претрется такое может быть, и нужно его доводить вручную но даже вручную он немного не доходит

Так это совсем не плохо, просто Ижик еще новый и запорная планка не притерлась к пазу запирания на стволах, со временем все станет на свои места. Плохо когда рычаг переходит среднее положение при собранном ружье.

Wings 2 26-01-2009 15:27

quote:
Да еще в собраном виде не встает в центральное положение рычаг запирания при использовании обоих стволов, на сколько плохо?, в инструкции написано что пока не претрется такое может быть, и нужно его доводить вручную но даже вручную он немного не доходит

Так это совсем не плохо, просто Ижик еще новый и запорная планка не притерлась к пазу запирания на стволах, со временем все станет на свои места. Плохо когда рычаг переходит среднее положение при собранном ружье.
Foks 27-01-2009 03:00

quote:
Originally posted by Джо:
Блин, дилеры, мать их!
Вот что должен подумать канадец глядя на такое?!
[/URL]


он должен помнить что медведь - хозяин тайги.
...
дед на мдведя с рогатиной ходил...
отец с двустволкой ходил...
а теперь в тайгу вобще опасно будет заходить, у него... вон чего будет.

Stable 27-01-2009 13:18

quote:
Originally posted by renatik:
Здравствуйте купил ружье иж 27 ем стк, на ценике было написано "Стрела МП 27 ЕМ СТК" хочу узнать действительно ли оно изготавливолось на предприятии стрелы подскажите как можно это узнать, Ружье имеет 2-е пары стволов 750 чок получок и 675 цилиндры, написано что handwork и имена мастера и гравировщика, гравировка серебрянная.


уважением Ренат.

Да еще в собраном виде не встает в центральное положение рычаг запирания при использовании обоих стволов, на сколько плохо?, в инструкции написано что пока не претрется такое может быть, и нужно его доводить вручную но даже вручную он немного не доходит

Вай красава, поздравляю, скока отдал если не секрет?

renatik 28-01-2009 04:05

Отдал так же как и выше писали 38т.руб, да еще с одной парой стволов стоил 35 на вид почти такое же, сильно не всматривался, брал в конце декабря, месяц назад в Новосибирске
M00Nforever 28-01-2009 11:52

Думаю приобрести для своего ружья комплект стволов - цилиндр с напором под пулю. Кто что скажет ?
renatik 28-01-2009 11:56

А как приобретается второй комплект? и как будет регистрироваться?
Shurin 28-01-2009 12:13

quote:
Блин, дилеры, мать их!
Вот что должен подумать канадец глядя на такое?!

Съел мишка охотника)))

Foks 28-01-2009 17:48

quote:
Originally posted by M00Nforever:
Думаю приобрести для своего ружья комплект стволов - цилиндр с напором под пулю. Кто что скажет ?

почему именно с напором? калиберные и с целиндров надёжно летают. гуаланди например проходит с хорошим натягом. зачем пояски и "лопасти" заминать?

Novi4ok 29-01-2009 12:07

вопрос может туповат конечно, но всё же спрошу. тут много пишут о пулевой стрельбе и т.д и т.п , читал как подбирают пули , суют их в ствол, в сужения. попробовал я это сделать, но ниодна из пуль не лезет не в один ствол. ни полева, ни майера . полево пуль много. еще пулей не стрелял со своего ижика. может кто чего объяснит?
Заряжающий 29-01-2009 12:18

Тут целый раздел есть "пулевая стрельба из гладкоствольного оружия"
forumtopics/171 .
Monah-dyuha63 31-01-2009 11:02

Привет всем!Читал много ваших мнений об ИЖике. В голове каша, а свой вопрос гложет, червячок точит, сомненья терзают. Во время рыбалки довелось пострелять из ИЖ27М,теперь болею охотой(С трех выстрелов три фазана. Впервые в жизни за 46 лет держал ружье не считая воздушки. Сам себе удивляюсь, т.к. даже в армии не служил).С рук предлагают ИЖ27М 12/70 05г.в. сост. отл. (60000тг),а в маг. ИЖ27ММ 12/76 08г.в.(82800тг).Да, забыл сказать, что я из Алма-аты (KZ).1тг примерно 4руб. Подскажите ,если не затруднит ЧТО выбрать. Вопрос не в деньгах. И даже не в их количестве. Заранее БЛАГОДАРЕН!Извиняюсь, если помешал.

------
Бывал я здесь, бывал я там. И обходился без ста грамм. Но на охоту попал я и жизни нету без ружья.

Monah-dyuha63 31-01-2009 11:09

Извиняюсь. 4тг равны 1руб, а не наоборот.
Джо 31-01-2009 11:57

quote:
Originally posted by Monah-dyuha63:
Привет всем!Читал много ваших мнений об ИЖике. В голове каша, а свой вопрос гложет, червячок точит, сомненья терзают. Во время рыбалки довелось пострелять из ИЖ27М,теперь болею охотой(С трех выстрелов три фазана. Впервые в жизни за 46 лет держал ружье не считая воздушки. Сам себе удивляюсь, т.к. даже в армии не служил).С рук предлагают ИЖ27М 12/70 05г.в. сост. отл. (60000тг),а в маг. ИЖ27ММ 12/76 08г.в.(82800тг).Да, забыл сказать, что я из Алма-аты (KZ).1тг примерно 4руб. Подскажите ,если не затруднит ЧТО выбрать. Вопрос не в деньгах. И даже не в их количестве. Заранее БЛАГОДАРЕН!Извиняюсь, если помешал.

Не видя ружей трудно советовать. И еще Вам нужно определиться необходим ли Вам магнум. Если необходим , то выбор очевиден Иж-27ММ.

Monah-dyuha63 31-01-2009 12:33

Я вообще не разбираюсь в оружии. И не знаю для чего нужен магнум. А РУЖЬЯ оба как-будто из магазина. С ИЖ27М 12/70 50 выстрелов всего.
YBS 31-01-2009 12:52

бери какое в руку ляжет( внешне +удобно держать). а про магнум не парься, всё равно стреляют им не более 5%. и особой нужды нет и легковат иж 27 для магнума- отдача будет сильная.
а если понраву 12/76, то из него можно стрелять и 12/70
Wings 2 31-01-2009 13:21

Уважаемые, прошу дать ответ по моему ИЖ-27ЕМ 12/70, 2005г.в. Сколько за последнее время пересмотрел ИЖей, если 12/76, то колодка усилена сухарем на л.х. если 12/70 колодка без этого сухаря, у меня 12/70, на стволах написано 65МРа и колодка с сухарем - усиленная, что за ружье такое?
Monah-dyuha63 31-01-2009 18:40

То,что в руку ложится ИЖ27ММ,у него на дульном срезе ржа, на спайке. А вообще хотелось бы узнать; для чего нужен магнум?Хотелось бы "услыхать" ответ побыстрей пока ИЖ27М не ушел. Я понимаю, чем дольше копаешься, тем хуже выберешь. Но все-таки...
Джо 31-01-2009 19:16

quote:
Originally posted by Monah-dyuha63:
То,что в руку ложится ИЖ27ММ,у него на дульном срезе ржа, на спайке. А вообще хотелось бы узнать; для чего нужен магнум?Хотелось бы "услыхать" ответ побыстрей пока ИЖ27М не ушел. Я понимаю, чем дольше копаешься, тем хуже выберешь. Но все-таки...

Поиск по сайту даст ответ на любой Ваш вопрос. В двух словах магнум нужен имхо только для охоты на гуся , а так же при использовании железной дроби, но при наличии сменных чоков под нее.

Джо 31-01-2009 19:23

quote:
Originally posted by Wings 2:
Уважаемые, прошу дать ответ по моему ИЖ-27ЕМ 12/70, 2005г.в. Сколько за последнее время пересмотрел ИЖей, если 12/76, то колодка усилена сухарем на л.х. если 12/70 колодка без этого сухаря, у меня 12/70, на стволах написано 65МРа и колодка с сухарем - усиленная, что за ружье такое?

У Вас ружье ИЖ-27ЕМ 12/70, 2005г.в. на колодке под магнум.

Wings 2 31-01-2009 22:30

quote:
У Вас ружье ИЖ-27ЕМ 12/70, 2005г.в. на колодке под магнум.

Спасибо, за ответ. Я так понимаю такое сочетание повышает ресурс ружья?
YBS 31-01-2009 22:49

quote:
Originally posted by Wings 2:

Спасибо, за ответ. Я так понимаю такое сочетание повышает ресурс ружья?


при использование на охоте штатным боеприпасом переживёт не одного хозяина даж горизонталка, а иж 27 и подавно
Foks 31-01-2009 23:46

quote:
Originally posted by Monah-dyuha63:
... для чего нужен магнум?...

очень много полярных мнений
forummessage/11/392
но в целом возможности расширяет а не ограничивает.

DimaST 02-02-2009 22:45

Подскажите, какого было качество ИЖей 27 1994-95 г.г. выпуска, по сравнению с сегодняшними. Спасибо.
Леха_4х4 Сама.Ра 03-02-2009 12:22

В пятницу приобрел МР-27М 12х76 в орехе. Первые впечатления: сверловка стволов ровная(пришлось выбирать), планка немного завалена(на прицел не влияет), срез стволов ни к черу(выбрал лучшее), дерево отличное. Результаты отстрела с дистанции 50м: дробь N1 СКМ нижний ствол - кучность 1.5м, N0 СКМ верх - 1м, картечь магнум Феттер 8,5 нижний ствол - 1,5м. Результатом крайне недоволен. Грешу на кривой срез стволов. Впервые стреляю покупными патронами. Опыт по стрельбе из ИЖ-27 присутствует. Ваше мнение о кучности? Заранее спасибо.
Заряжающий 03-02-2009 13:23

quote:
...Результатом крайне недоволен. ... Ваше мнение о кучности?
Моё мнение, вы мерили не кучность, а диаметр дробовой осыпи на расстоянии 50 метров. Разберитесь с терминами, выясните, что такое кучность и как её измеряют, а потом уже делайте выводы. На данный момент причин для такого крайнего недовольства результатами я не вижу. Вот вам ссылочка http://hunter.ru/gun/steingold/part28.htm .
Вот когда кучность боя вашего ружья, измеренная по стандартной методике и выраженнная в процентах, не будет соответствовать допустимым значениям, тогда у вас и будет причина для крайнего недовольства. Более того, для рекламации изделия заводу-изготовителю.
VVal 03-02-2009 13:33

2 Wings 2. У Вас наверняка мираж, а не вкладыш. делали так чтоб дырку забить.
вкладыш работает, только когда по нему есть отпечаток от крюка стволов.
если отпечатка нет- то это только видимость вкладыша.
плюс здесь один- можно поставить настоящий вкладыш, и подогнать его чтоб отпечаток был.
Леха_4х4 Сама.Ра 03-02-2009 13:40

quote:
Моё мнение, вы мерили не кучность, а диаметр дробовой осыпи на расстоянии 50 метров. Разберитесь с терминами, выясните, что такое кучность и как её измеряют, а потом уже делайте выводы. Вот вам ссылочка http://hunter.ru/gun/steingold/part28.htm .

Я просил мнение не о моем знании терминологии. Хотя за поправку спасибо. Просто я сравниваю результат с тем, который был у другого ружья ранее.
VVal 03-02-2009 13:41

Алексей- надо примерно так: телеграмму-молнию на завод- изготовитель в таком примерно стиле: "взял ваш уаз. но он не летает. крайне недоволен. срочно примите меры..."
ЗЫ. если очень хочется, подравнять срез стволов минута работы. мелкой шкуркой. если хочется больше- лучше самому не трогать, достаточно муторное может оказаться занятие.
VVal 03-02-2009 13:43

дело не в терминологии. поставьте штук 5 стендовых тарелок на 35м. и стреляйте 7кой. вот если хотя бы пару не разобьете...
Леха_4х4 Сама.Ра 03-02-2009 14:00

quote:
...взял ваш уаз. но он не летает...

Улыбнуло. Тем более, что сам владею УАЗом, безгранично его дорабатываю и он у меня "летает". А стволы сам ровнять не буду. Отстреляю еще пару десятков самокрутов и тогда посмотрю.
Bulavin 03-02-2009 14:29

quote:
Originally posted by Леха_4х4 Сама. Ра:

Отстреляю еще пару десятков самокрутов и тогда посмотрю.


Ещё есть:Феттер, Техкрим,Азот, ГП наконец Позис. А не только СКМ.
А вообще то есть такое понятие как подбор боеприпасов к конкретному стволу, вот и попробуйте.
Джо 03-02-2009 17:03

quote:
Originally posted by Wings 2:
Уважаемые, прошу дать ответ по моему ИЖ-27ЕМ 12/70, 2005г.в. Сколько за последнее время пересмотрел ИЖей, если 12/76, то колодка усилена сухарем на л.х. если 12/70 колодка без этого сухаря, у меня 12/70, на стволах написано 65МРа и колодка с сухарем - усиленная, что за ружье такое?

А можно чёткую фотку этого вкладыша?


quote:
Originally posted by VVal:
дело не в терминологии. поставьте штук 5 стендовых тарелок на 35м. и стреляйте 7кой. вот если хотя бы пару не разобьете...

А это возможно? Это ж тарелка, а не бутылка Ей надо то одной дробинки со средней резкостью. Или Вы про окна величиной с тарелку? Тогда дело не в стволах а в патронах будет.

YBS 03-02-2009 19:57

quote:
Originally posted by Джо:

А это возможно? Это ж тарелка, а не бутылка Ей надо то одной дробинки со средней резкостью. Или Вы про окна величиной с тарелку? Тогда дело не в стволах а в патронах будет.


видел тарелку не разбитую с четырьмя дыркама
Джо 03-02-2009 20:51

quote:
Originally posted by YBS:

видел тарелку не разбитую с четырьмя дыркама

Ну я ж не об этом, а о не попадании

VVal 03-02-2009 21:37

ну все же ПОЧТИ стандартная проверка. комплексная тассказать. я так и на 50м стрелял кстати, стрелял феттером 5,7,9. 5 и 9 из чока били, 7 через раз. но я ж категорические выводы по ружью не делаю.
тарелки с дырками действительно попадаются. ну и что, вообще бой дробовика носит вероятностный характер
Джо 03-02-2009 22:21

quote:
Originally posted by VVal:
ну все же ПОЧТИ стандартная проверка. комплексная тассказать. я так и на 50м стрелял кстати, стрелял феттером 5,7,9. 5 и 9 из чока били, 7 через раз. но я ж категорические выводы по ружью не делаю.

И с чем интересно было связано это "через раз" ?

quote:
Originally posted by VVal:
вообще бой дробовика носит вероятностный характер

Это точно.

DimaST 03-02-2009 23:31

Попытка вторая: "Подскажите, какого было качество ИЖей 27 1994-95 г.г. выпуска, по сравнению с сегодняшними. Спасибо."
Джо 04-02-2009 12:48

quote:
Originally posted by DimaST:
Попытка вторая: "Подскажите, какого было качество ИЖей 27 1994-95 г.г. выпуска, по сравнению с сегодняшними. Спасибо."

У рядовых "качество" почти неизменно с начала выпуска. Простые штучники не сильно отличаются. А качественные рядовые и не качественные штучные дело обычное. БОльшего внимания достойны только русь и прочие стрелы. Такое мое личное мнение.

Wings 2 04-02-2009 01:05

2 Wings 2. У Вас наверняка мираж, а не вкладыш. делали так чтоб дырку забить.
вкладыш работает, только когда по нему есть отпечаток от крюка стволов.
если отпечатка нет- то это только видимость вкладыша.
плюс здесь один- можно поставить настоящий вкладыш, и подогнать его чтоб отпечаток был. Сейчас пытался расмотреть отпечаток на вкладыше, вроде есть, но узкого зеркальца нет, а без него очень неудобно заглядывать в коробку, завтра на работе возьму зубное зеркало - рассмотрю получше, да и настрел у ружья еще маленький, сотню еще не настрелял.
Wings 2 04-02-2009 01:12

Вот фото вкладыша по просьбе Джо.
click for enlarge 1200 X 801 149,2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 801 106,0 Kb picture
Igoshp73 04-02-2009 02:27

Всем привет! Ставил ли кто на ИЖ-27 вместо штатной мушки какую нибудь другую? Если можно поподробнее, размер мушки, модель, цена и выводы.
Igoshp73 04-02-2009 02:28

Всем привет! Ставил ли кто на ИЖ-27 вместо штатной мушки какую нибудь другую? Если можно поподробнее, размер мушки, модель, цена и выводы.

------
С уважением Игорь.

Джо 04-02-2009 11:21

quote:
Originally posted by Wings 2:
Вот фото вкладыша по просьбе Джо.
[/URL]
forum.guns.ru

Спасибо. Подкоптите крюк на свечке, закройте и откройте стволы и всё станет ясно. А нам фотку копчёного крюка до и после

Джо 04-02-2009 11:35

quote:
Originally posted by Igoshp73:
Всем привет! Ставил ли кто на ИЖ-27 вместо штатной мушки какую нибудь другую? Если можно поподробнее, размер мушки, модель, цена и выводы.

rus97
участник
"Здравствуйте, господа!
Хочу поделиться своим небольшим опытом использования флуоресцентной мушки (ФМ).
Собой представляет маленький цилиндр длинной 6 мм, диаметром 3,5 мм зелёного цвета. Крепление резьбовое диаметром 3 мм вместо стандартной мушки ИЖ-27. Стоимость 85 руб.
Небольшое отступление. До появления сего девайса всегда стрелял закрывая левый глаз. Стаж 5 лет.
Итак, день первый, стенд, ФМ, левый глаз закрыт:
только 30% попаданий, обычно в районе 45%.
Был страшно раздосадован. Думал менять мушку взад, но придя домой подумал о том, что у многих на стенде такие прицельные приспособления и они взад ничего не меняют.
Друг, приехавший со мной второй раз на стенд в своей жизни, наоборот отметил удобство прицеливания и улучшение своей целкости.
День второй, стенд, ФМ, левый глаз окрыт, вернее оба глаза открыты:
результат улучшился до 40 процентов.
День третий, стенд, ФМ, оба глаза открыты:
Произошёл качественный скачок до 60 % попаданий.
Временные промежутки между этими днями составляли по 2 недели.
Ну и самый главный вопрос ради чего это всё затевалось - ОХОТА!!!
Вот на ней преимущества мушки проявились в полной степени. Для меня стало легче отслеживать траекторию движения цели и соответственно в сумерках осуществлять поводку стволов. Днём работает тоже отлично.
Результат - тетерев в угон, 86 шагов, #1 c чока.
При стрельбе пулей внёс коррективы из-за увеличившейся высоты мушки и дискомфорта не ощутил."

Но сначала прочтите весь этот топик forummessage/1/1335 . А нужна ли она Вам?

PS Поиск кстати работает если что.

Джо 04-02-2009 12:17

2 VVal.

Виктор, кстати, я очень бы хотел понять, почему прилегание крюка на доп опору повышает живучесть ружья. Я говорю именно о 27-ом. Про горизонталки понятно, там крюк достаточно тонкий и он теоретически может чуть изгибаться без опоры сзади.

click for enlarge 1024 X 768 70,3 Kb picture

Фотка не моя

Но у бокфлинтов крюк шириной в муфту. Его хрен выгнешь. Или я что то упустил?

Wings 2 04-02-2009 12:22

quote:
Спасибо. Подкоптите крюк на свечке, закройте и откройте стволы и всё станет ясно. А нам фотку копчёного крюка до и после

Вечерком дома подкоптимся и выложу.
VVal 04-02-2009 13:11

была в гладкостволе темка с формулами- картинками. называлась кажется "запор". обсуждали аналогичную статью в МастерРужье.
если коротко- при выстреле ружье откатывается назад, ствол по инерции стремится остаться на месте. потому давит ВПЕРЕД на коробку (и наоборот конечно). то есть при каждом выстреле на Иж27 идет неслабый удар по оси-как молотком. чем больше площадь опоры, тем меньше удельная нагрузка и соответственно износ. без вкладыша ВПЕРЕД держит только полуотверстие муфты под ось, с вкладышем еще и задний крюк. площадь больше.
поскольку центр тяжести стволов не совпадает с осью вращения, появляется вращающий стволы момент силы инерции, стремящийся открыть ружье. запорная планка только от открывания и нужна, в продольном направлении не работает.
а по тарелкам единственное возможное объяснение- хреновая партия патронов
Джо 04-02-2009 13:27

quote:
Originally posted by VVal:
была в гладкостволе темка с формулами- картинками. называлась кажется "запор". обсуждали аналогичную статью в МастерРужье.
если коротко- при выстреле ружье откатывается назад, ствол по инерции стремится остаться на месте. потому давит ВПЕРЕД на коробку (и наоборот конечно). то есть при каждом выстреле на Иж27 идет неслабый удар по оси-как молотком. чем больше площадь опоры, тем меньше удельная нагрузка и соответственно износ. без вкладыша ВПЕРЕД держит только полуотверстие муфты под ось, с вкладышем еще и задний крюк. площадь больше.
поскольку центр тяжести стволов не совпадает с осью вращения, появляется вращающий стволы момент силы инерции, стремящийся открыть ружье. запорная планка только от открывания и нужна, в продольном направлении не работает.
а по тарелкам единственное возможное объяснение- хреновая партия патронов

Всё понял. Я упустил из виду давление на ось передним крюком. Спасибо.


Куплю "старый" жесткий кожаный чехол-тубус для двустволки в Москве. Новоделы не интересуют.

Wings 2 05-02-2009 23:24

quote:
Спасибо. Подкоптите крюк на свечке, закройте и откройте стволы и всё станет ясно. А нам фотку копчёного крюка до и после

Второй вечер пытаюсь сфотографировать закопченные крюки Ижика, все дело в том, что поверхность прилегания крюка в том месте где он контактирует с вкладышем вороненная и на фото не видно следов контакта, будем говорить они и так не очень убедительны так несколько рисок на копоти, контакта по всей плоскости крюка нет, но риски распологаются по всей плоскости, наверное нужно закоптить, собрать, стрельнуть и тогда посмотреть пятно контакта.
zajac34 06-02-2009 01:19

Попробуйте тонкий слой белого лака для ногтей, не дав ему полностью высохнуть. Один контакт. Получится более наглядно.
moskvich89 06-02-2009 08:16

Доброго дня вам! Предложили для охоты ИЖ-27ЕМ 1992 года, новый, 12*70, стволы 720 мм 0,00/0,00. Вот задумался..... Кто охотился плотно с таким? Имею три ствола, хотел двудулку, но увидев 0,00/0,00 призадумался. Понимаю что для пули и картечи- само то! Ну допустим мне на тундряк на гуся пойдёт на перелёте они опускаются низко, а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?
Alex_321 06-02-2009 08:32

.
Alex_321 06-02-2009 08:36

quote:
.

добрый всем день... вчера приобрел иж 27 в 16 калибре.. год выпуска не указан, но состояние на отлично.. принимайте к себе.. завтра поеду отсреливать..
jerky 06-02-2009 09:50

quote:
Доброго дня вам! Предложили для охоты ИЖ-27ЕМ 1992 года, новый, 12*70, стволы 720 мм 0,00/0,00. Вот задумался..... Кто охотился плотно с таким? Имею три ствола, хотел двудулку, но увидев 0,00/0,00 призадумался. Понимаю что для пули и картечи- само то! Ну допустим мне на тундряк на гуся пойдёт на перелёте они опускаются низко, а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?

У меня со сменными насадками, больше всего нравится сочетание: цилиндр-получек. В обоих стволах нули - для ходовой охоты не очень по-моему. Странно для 720 мм.
moskvich89 06-02-2009 10:26

Вчера перемерял и пересмотрел- всё точно паспорт клейма и длинна стволов. именно 720 с 0,0/0,0 и 1992 год
Джо 06-02-2009 11:05

quote:
Originally posted by moskvich89:
Доброго дня вам! Предложили для охоты ИЖ-27ЕМ 1992 года, новый, 12*70, стволы 720 мм 0,00/0,00. Вот задумался..... Кто охотился плотно с таким? Имею три ствола, хотел двудулку, но увидев 0,00/0,00 призадумался. Понимаю что для пули и картечи- само то! Ну допустим мне на тундряк на гуся пойдёт на перелёте они опускаются низко, а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?

Да и в лесу нормалёк. Там ваще только короткие дистанции. А вот на открытой местности уже может быть не айс. Кстати сказать на моём 27-ом при каналах 18,2 - 0,4мм и 0,7мм , а на 54-ом при каналах 18,5 - 0,4мм и 0,85мм . По мне так очень даже универсально. А вот на 34-ке с 0,7 и 1,1 у меня бывает не очень на коротке с боковыми целями .

moskvich89 06-02-2009 11:50

quote:
Originally posted by moskvich89:

сё точно паспорт клейма и длинна стволов. именно 720 с 0,0/0,0


кстати штангелем вход-и выход не мерял- спасибо за подсказку- гляну !
Джо 06-02-2009 12:38

quote:
Originally posted by Wings 2:

Второй вечер пытаюсь сфотографировать закопченные крюки Ижика, все дело в том, что поверхность прилегания крюка в том месте где он контактирует с вкладышем вороненная и на фото не видно следов контакта, будем говорить они и так не очень убедительны так несколько рисок на копоти, контакта по всей плоскости крюка нет, но риски распологаются по всей плоскости, наверное нужно закоптить, собрать, стрельнуть и тогда посмотреть пятно контакта.

Контакт должен быть убедительный и без выстрелов. Если этот вкладыш делался под магнум, а не стоит просто как заглушка. Но и даже в случае, когда стоИт вкладыш именно под магнум, я не исключаю НЕ точную подгонку вкладыша к крюку. Совок, ширпотреб, ПТУшники и т.д.

YBS 06-02-2009 13:00

у меня 680 с 0,0/0,0 и нормально с ним на птицу и на стенд, заряжаю патроны с контеинером. осыпь проверял- равномерно на дистанциях 15,20,30м.
по перепелу понравилось ходить - вблизь кода бъёшь тушку не разбивает и погрешности прицеливания сглаживает
moskvich89 06-02-2009 13:49

Спасибо всем! решил возьму! Дабы не флудить- отстрелляю да сам всё и расскажу.
Я с гладким цилиндром 550 мм на боровую хожу, впринципе до 35 м его хватает. Пробовал и мелкую птицу и крупную. Правда один раз Глухаря с 35 метров "0" под хвост "догнал" - перья состриг а он и был таков! Ушёл.
А 720 стволы и того покучнее будут да порезче.
i_surkov 06-02-2009 16:03

Есть на примете ИЖ27М1С, после года эксплуатации. Там такой "дефект": при снятом цевье и отведенном ключе люфт стволов и коробки. На новом ружье в магазине люфта нет (проверено). Это лечится?
Джо 06-02-2009 16:36

quote:
Originally posted by i_surkov:
Есть на примете ИЖ27М1С, после года эксплуатации. Там такой "дефект": при снятом цевье и отведенном ключе люфт стволов и коробки. На новом ружье в магазине люфта нет (проверено). Это лечится?

Как Вас понимать? Есть шат (горизонтальный) стволов относительно коробки и шат коробки относительно приклада. Кстати при проверке шата стволов, я бы порекомендовал стволы дульным срезом упереть под углом в какую нибудь поверхность, в сидушку стула например, и в таком положении качать. Просто несколько раз наблюдал, когда люди делая это на весу стволами вверх, чувствовали шат не от горизонтального движения стволов относительно колодки, а от того , что стволы при не чётких движениях во время тряски чуть приоткрывались, т.е. ходили в вертикальной плоскости.

i_surkov 06-02-2009 16:59

quote:
Есть шат (горизонтальный) стволов относительно коробки

Он-самый!
i_surkov 06-02-2009 18:24

ружье 2006 года, 12х76. В коробке есть усиливающий запорный вкладыш типа ласточкин хвост. Можно ли его усилить чтоб устранить люфт?????

С цевьем и отодвинутым ключем люфта нет. Может так и должно быть, хотя в магазине на новых такого люфта нет.

VVal 06-02-2009 23:00

вкладыш чуть толще конечно в какой-то мере (возможно совсем, но ненадолго) люфт устранит. чтоб надежнее- надо менять и ось на потолще. на безэжекторном это проще.
классически проверяют шат держа вверх руками за коробку. скажем правой отжимая рычаг, левой прижимая ствол к коробке за муфту. и покачивая стволы по сторонам. такая методика с картинкой была в "Настольной книге охотника" 55г
похоже упирая стволы действительно проверять легче. надо попробовать
Джо 06-02-2009 23:31

quote:
Originally posted by VVal:
вкладыш чуть толще конечно в какой-то мере (возможно совсем, но ненадолго) люфт устранит. чтоб надежнее- надо менять и ось на потолще. на безэжекторном это проще.
классически проверяют шат держа вверх руками за коробку. скажем правой отжимая рычаг, левой прижимая ствол к коробке за муфту. и покачивая стволы по сторонам. такая методика с картинкой была в "Настольной книге охотника" 55г
похоже упирая стволы действительно проверять легче. надо попробовать

Я вообще не представляю как можно ушататать вертикалку. У нее же еще есть прилегание по боковым поверхностям муфты и коробки.

PS Гораздо легче Да, всё должно происходить под тяжестью ружья. Не нужно давить на стволы. А классикам надо следовать обязательно. Например в магазине

i_surkov 07-02-2009 13:25

quote:
Я вообще не представляю как можно ушататать вертикалку.

Заводской брак скорее всего. Из него много выстрелов не сделано, магнумом почти не стреляли.
Luts 07-02-2009 23:06

Всем привет. Недавно кроме кривого дульного среза который я всетаки подровнял напильником, я обнаружил еще один косяк:недалеко от дульн. среза одна из планок, которыми спаяны стволы, плохо припаяна к нижнему стволу, щель длинной примерно 7 см., на глаз практический незаметно но воздух в этом месте пропускает. Кто нибудь знает чем это чревато?Ружье ещо на гарантии, может обратно его отнести, кривой срез ещо куда не шло, но эта щель меня как то напрягает, у кого какие мнения?

Заряжающий 07-02-2009 23:49

quote:
...у кого какие мнения?
Моё мнение - это гарантийный случай.
Сергей Александрович 08-02-2009 02:42

Подпаять то можно и совсем не сложно. Но оно Вам надо?Поэтому согласен с Заряжающим-возврат по гарантии.
VVal 08-02-2009 10:25

широка ж страна моя родная. ружье туда-сюда полгода ходить будет.
а тояно сквозная щель? воздух-то по любому попадает, сзади ж незапаяно.
я бы просто заклеил. подпаять конечно несложно, потом красить морока.
непропай получается после оксидировки, там припой разъедает. хотя должны проверять. эти щели то разрешали немножко, то опять запрещали. уже и не поймешь.
Заряжающий 08-02-2009 13:33

А вдруг от стрельбы щёлка дальше расходиться начнёт?
Luts 08-02-2009 13:46

Так я ведь не воздуха между стволами боюсь, а того что эта щель дальше пойдет. А вообще интересно, если не приглядываться, то ее и не видно, даже уголок бумаги не просунуть, так может у многих такие косячки имеются просто не замечают?и я тоже зря кипиш поднял?И ещо вопросик, может кто знает, родной приклад при падении был довольно сильно поврежден, был мной реанимирован и временно установлен обратно, но выглядет довольно стремно, так вот, если сдавать ружье обратно примут ли его без приклада за вычетом цены приклада хотя бы?
Luts 08-02-2009 13:55

Заряжающий, вот вот, от стрельбы дальше пойдет, тем более, как мне кажется, с момента покупки эта щель стала заметнее, вернее когда покупал ее вообще не было видно, а теперь можно рассмотреть.
Джо 08-02-2009 18:21

Покупка нового отечественного ружья лотерея еще та.
Luts 08-02-2009 21:13

Ага, при том ещо лотерея без выигрышная:или проиграл или в лучшем случае получил то за что платил.
Wings 2 08-02-2009 23:13

Джо писал - "Контакт должен быть убедительный и без выстрелов. Если этот вкладыш делался под магнум, а не стоит просто как заглушка. Но и даже в случае, когда стоИт вкладыш именно под магнум, я не исключаю НЕ точную подгонку вкладыша к крюку. Совок, ширпотреб, ПТУшники и т.д." Нашел я способ посмотреть контакт: закоптил крюк, вырезал из очень тонкой кальки прямоугольник, согнул его под прямым углом, вложил в коробку и закрыл стволы - на кальке остался отпечаток копоти только левой половины крюка, след обрывается точно посредине крюка. Про не точную погонку полностью согласен. Теперь думаю оставить все как есть, или искать ремонтный вкладыш и подгонять по месту?

Foks 09-02-2009 01:03

quote:
Originally posted by Джо:

Я вообще не представляю как можно ушататать вертикалку. У нее же еще есть прилегание по боковым поверхностям муфты и коробки.

справедливости ради можно заметить что лёгкий горизонтальный шат без цевья после непродолжительной эксплуатации возникает и у титановых фабармов, и у блайзера ф3.
относительно ижаков причина скорее всего в притирке поверхностей, на многих приходиться наблюдать что на крюке больше трётся боковая плоскость с одной стороны а на муфте с противоположной. по идее подобный перекос даёт съёмное цевьё, при его установке шат самоустраняется во всех вышеприведённых ружьях.

moskvich89 09-02-2009 11:30

В общем взял для Отца своего ИЖика27ЕМ 92 годика 720 стволики 0,0/0,0 (перемерял). Уже в разрешиловке с помощью гильзы осмотрел теневые кольца- всё "гуд" . Механизьм новый- закрывается открывается с натягом, короче ружо "лежало"!
Но один косяк таки есть: в верхнем стволе, как бы объяснить видны кольцевидные бугорки в нескольких местах. Поверхность зеркальная полностью и бугорки тоже... но что это? Качество изготовления? Снаружи "коцок" нет и вмятин тоже- стволы новые Стрелляли 10 раз. Кольцевидные бугорки не по всему диаметру и такими рисками неьольшими в нескольких местах.... Что это? думаю- Какчество в переломные 90-ые года..... Забить на это или дальше страдать?
Джо 09-02-2009 12:06

quote:
Originally posted by moskvich89:
кольцевидные бугорки

Пытаюсь представить что имеется ввиду, но не получается Может нарисуете?

moskvich89 09-02-2009 13:19

quote:
Originally posted by Джо:

Пытаюсь представить что имеется ввиду, но не получается Может нарисуете?


напоминает "вспучивание" только не продольное (вдоль ствола) а кольцевидное (как теневые кольца) но не на весь диаметр а от 3-6 мм, такие продольные
moskvich89 09-02-2009 13:31

вот по-быстрому как мог. И эти "риски" не царапины и по зеркальности не отличаются от поверхности всего ствола, но их видно немного как бугорки или вмятинки.
click for enlarge 800 X 600  34,9 Kb picture
jerky 09-02-2009 15:17

Надо просто отстрелять и если все нормально, то и не париться.

Ружье глазами владельца

А где же ИЖ-27 глазами владельца?