quote:

Изначально написано Goblin_13:
Из за своеобразной работы рычага это не оружие для леса.

Даешь комбинашку 20/.366!

quote:

Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия.
Goblin 13 , почему Вы думаете,что в лесу сложно работать скобой Генри ?

А вообще-то комби лучше под .411 ТКМ.гильза с закраиной всегда надежнее,я много имел комби и тройников,знаю это не по наслышке.
С ув.

Однозначна! Если дождемся .411, конечно

quote:

Изначально написано Goblin_13:
Из за своеобразной работы рычага это не оружие для леса.

А почему не для леса то? Ладно я понимаю стрелять хоббитов не удобно, ибо лежа перезаряжать не комфортно, а в лесу не охоте то чем оно вас не устраивает?

Тем что предметы под рычаг лезут в момент перезаряда. От веток\листьев до обшлагов.

quote:

Изначально написано Goblin_13:
Тем что предметы под рычаг лезут в момент перезаряда. От веток\листьев до обшлагов.

Я слабо представляю какой нужно иметь рукав, и какое движение проделывать что бы его зажевало под скобу. Про ветки как то сомнительно мне, в теории конечно может если из густых кустов стрелять, то и что-то может под скобу забиться, но на практике в таком густом подлеске стреляют крайне редко.

quote:

Изначально написано goga312:

Я слабо представляю какой нужно иметь рукав, и какое движение проделывать что бы его зажевало под скобу. Про ветки как то сомнительно мне, в теории конечно может если из густых кустов стрелять, то и что-то может под скобу забиться, но на практике в таком густом подлеске стреляют крайне редко.

Тем не менее факт есть факт. Скобы в качестве привода перезарядки так и остались экзотикой. Имеющей некоторое распространение из за "диде воевале!" "грандфатер коров пас!". И не более.

Люди, имеющие отношение к конструированию и эксплуатации оружия давно определились, что с точки зрения эргономики, минимизации смены векторов движения в кинематической схеме и, как следствие, минимизации м-г параметров, механических потерь при работе механизма, увеличении надежности, ресурса и цены, система привода перезарядки с продольно скользящим цевьем находится вне конкуренции.

Скоба Генри оправдывает себя с точки зрения кинематики только при применении продольно-клинового затвора. Только в нынешних условиях, после того как сопромат превратился из предчуствия и интуиции в общедоступный учебник, его применение - чистейшей воды косплей и ничего более. Даже 14,5х114, не говоря про всякие там слабосильные .700NE, прекрасно обходится в рамках заявленного ресурса обычным затвором с боевыми упорами.

А про попадание чего то под рычаг - это общий принцип конструирования эксплуатации механизмов. Если где то есть что то, прижимающееся к чему то, то обязательно рано или поздно в зазор что то попадет или зацепится за подвижный элемент. Палец ли, обшлаг куртки, ветка дерева, пейсы или еще что похуже, типа собачьего клюва.

edit log

quote:

Изначально написано Igorich 75:

Однозначна! Если дождемся .411, конечно

Ну, в ответах на вопросы представитель Молот Оружия назвал дату начала продаж .411ТКМ. Начало осени для перестволеных трехлинеек и "чуть позже" для ПА.

quote:

Изначально написано Goblin_13:

Тем не менее факт есть факт. Скобы в качестве привода перезарядки так и остались экзотикой. Имеющей некоторое распространение из за "диде воевале!" "грандфатер коров пас!". И не более.

Люди, имеющие отношение к конструированию и эксплуатации оружия давно определились, что с точки зрения эргономики, минимизации смены векторов движения в кинематической схеме и, как следствие, минимизации м-г параметров, механических потерь при работе механизма, увеличении надежности, ресурса и цены, система привода перезарядки с продольно скользящим цевьем находится вне конкуренции.

Скоба Генри оправдывает себя с точки зрения кинематики только при применении продольно-клинового затвора. Только в нынешних условиях, после того как сопромат превратился из предчуствия и интуиции в общедоступный учебник, его применение - чистейшей воды косплей и ничего более. Даже 14,5х114, не говоря про всякие там слабосильные .700NE, прекрасно обходится в рамках заявленного ресурса обычным затвором с боевыми упорами.

А про попадание чего то под рычаг - это общий принцип конструирования эксплуатации механизмов. Если где то есть что то, прижимающееся к чему то, то обязательно рано или поздно в зазор что то попадет или зацепится за подвижный элемент. Палец ли, обшлаг куртки, ветка дерева, пейсы или еще что похуже, типа собачьего клюва.

В любую движущуюся часть может попасть предмет, а по скорости перезарядки, при прочих равных скоба генри превосходит болтовые системы. Преимущество болтовых систем в другом, это возможность перезарядки лежа, и в высокоточке они лучше. По боевой скорострельности из магазинных систем с ручной перезарядкой наиболее быстрые это помпы и леверы.

quote:

Изначально написано goga312:

В любую движущуюся часть может попасть предмет, а по скорости перезарядки, при прочих равных скоба генри превосходит болтовые системы. Преимущество болтовых систем в другом, это возможность перезарядки лежа, и в высокоточке они лучше. По боевой скорострельности из магазинных систем с ручной перезарядкой наиболее быстрые это помпы и леверы.

И именно поэтому вы в современных станках и оборудовании не найдете органов управления или привода мускульной силой, прижимающихся к станинам или в процессе рабочего хода могущие как либо оказаться в непосредственной близости.
Впрочем не только в современной. Уже даже в винтовке Мосина рычаг затвора торчал в сторону от ложа.

quote:

Изначально написано Goblin_13:

И именно поэтому вы в современных станках и оборудовании не найдете органов управления или привода мускульной силой, прижимающихся к станинам или в процессе рабочего хода могущие как либо оказаться в непосредственной близости.
Впрочем не только в современной. Уже даже в винтовке Мосина рычаг затвора торчал в сторону от ложа.

Это такая прям частая проблема... А еще может мусор в ствол в лесу попасть. Надо переходить на бластеры.

это правило написано кровью. Как и большая часть правил из техники БЕЗ опасности.

Да успокойтесь.. Не будет леверов, не о чем спорить. Болтов и автоматов,в .366 и .411 обещают наделать.

quote:

Originally posted by Goblin_13:

это правило написано кровью. Как и большая часть правил из техники БЕЗ опасности

Технологи ТК могли бы с вами поспорить. Там говорят и масло внутри собранного патрона, на безопасность не влияет.

А можно ли к этому Пионеру модератор навинтить?

Блин, хоть один-то владелец есть живой?

Есть. Я живой владелец ВПО 212. Купил пару дней назад.
Долго следил за историей 366ТКМ, и очень интересовался. Но брать СКС или АК как то рука не поднималась (как то язык не поворачивается называть их охотничьими ружьями). Лично для себя решил, что данный инструмент в этом калибре хорошо сойдет мне на загоне или на лабазе. Дистанции что там что там около 50 м.
Как только он появился в продаже до запрета еще, открыл зеленку и стал ждать. Позвонил на завод, ответили что физ. лицам не продают, ищите у дилеров. Позвонил в Москву, у них есть, но со спец.связью еще договор не заключили, приезжайте к нам говорят и покупайте.
В итоге пару дней назад заехал в питерский магазин "Барс". На мой вопрос: "есть ли такое чудо в наличии" вначале сделали удивленный взгляд и задали вопрос "а что это?"))) когда уже собрался уходить из магазина, продавец крикнул "одно есть, только вчера привезли, еще достать не успели, простите сам не знал что есть такое..."
В итоге, за 47 тыс (да да 47 тыс!!! ну уж очень хотел)))) стал обладателем (возможно первым в городе-герое Санкт-Петербурге) ВПО 212.
Пока нахожусь в отпуске, ружье в сейфе еще в масле, РОХа еще делается. Пока ничего сказать не могу. Но в руках держать ружье приятно, качество достойное (все ровно, обработка деталей отличная). И вот еще: проблема с боковым низким кроном. Все боковые что есть на полках в магазинах очень высокие. На него встает крон ВПО 102 сб9. Вот заказ в фирменном магазине Молота в Москве, через пару дней приедет.
Так что, как только отстреляю, дам занать что и как. Планирую пристрелку сразу с ПНВ (Сентинель), и загонником Юкон.

quote:

Изначально написано drin:
Есть. Я живой владелец ВПО 212. Купил пару дней назад.
Долго следил за историей 366ТКМ, и очень интересовался. Но брать СКС или АК как то рука не поднималась (как то язык не поворачивается называть их охотничьими ружьями). Лично для себя решил, что данный инструмент в этом калибре хорошо сойдет мне на загоне или на лабазе. Дистанции что там что там около 50 м.
Как только он появился в продаже до запрета еще, открыл зеленку и стал ждать. Позвонил на завод, ответили что физ. лицам не продают, ищите у дилеров. Позвонил в Москву, у них есть, но со спец.связью еще договор не заключили, приезжайте к нам говорят и покупайте.
В итоге пару дней назад заехал в питерский магазин "Барс". На мой вопрос: "есть ли такое чудо в наличии" вначале сделали удивленный взгляд и задали вопрос "а что это?"))) когда уже собрался уходить из магазина, продавец крикнул "одно есть, только вчера привезли, еще достать не успели, простите сам не знал что есть такое..."
В итоге, за 47 тыс (да да 47 тыс!!! ну уж очень хотел)))) стал обладателем (возможно первым в городе-герое Санкт-Петербурге) ВПО 212.
Пока нахожусь в отпуске, ружье в сейфе еще в масле, РОХа еще делается. Пока ничего сказать не могу. Но в руках держать ружье приятно, качество достойное (все ровно, обработка деталей отличная). И вот еще: проблема с боковым низким кроном. Все боковые что есть на полках в магазинах очень высокие. На него встает крон ВПО 102 сб9. Вот заказ в фирменном магазине Молота в Москве, через пару дней приедет.
Так что, как только отстреляю, дам занать что и как. Планирую пристрелку сразу с ПНВ (Сентинель), и загонником Юкон.

Ура! Поздравления!
Вес и длину ствола вашего экземпляра не подскажете?
Ну и отстрел ждем с нетерпением.

quote:

Изначально написано drin:
Есть. Я живой владелец ВПО 212. Купил пару дней назад.
Долго следил за историей 366ТКМ, и очень интересовался. Но брать СКС или АК как то рука не поднималась (как то язык не поворачивается называть их охотничьими ружьями). Лично для себя решил, что данный инструмент в этом калибре хорошо сойдет мне на загоне или на лабазе. Дистанции что там что там около 50 м.
Как только он появился в продаже до запрета еще, открыл зеленку и стал ждать. Позвонил на завод, ответили что физ. лицам не продают, ищите у дилеров. Позвонил в Москву, у них есть, но со спец.связью еще договор не заключили, приезжайте к нам говорят и покупайте.
В итоге пару дней назад заехал в питерский магазин "Барс". На мой вопрос: "есть ли такое чудо в наличии" вначале сделали удивленный взгляд и задали вопрос "а что это?"))) когда уже собрался уходить из магазина, продавец крикнул "одно есть, только вчера привезли, еще достать не успели, простите сам не знал что есть такое..."
В итоге, за 47 тыс (да да 47 тыс!!! ну уж очень хотел)))) стал обладателем (возможно первым в городе-герое Санкт-Петербурге) ВПО 212.
Пока нахожусь в отпуске, ружье в сейфе еще в масле, РОХа еще делается. Пока ничего сказать не могу. Но в руках держать ружье приятно, качество достойное (все ровно, обработка деталей отличная). И вот еще: проблема с боковым низким кроном. Все боковые что есть на полках в магазинах очень высокие. На него встает крон ВПО 102 сб9. Вот заказ в фирменном магазине Молота в Москве, через пару дней приедет.
Так что, как только отстреляю, дам занать что и как. Планирую пристрелку сразу с ПНВ (Сентинель), и загонником Юкон.

Какое расстояние между планкой под прицел и верхом крышки ствольной коробки? Интересно в плане подборки кронштейна под прицел.

Большое спасибо!)))
520-й ствол. Вес не измерял. Но так скажу: не принципиально на лабазе то сидеть (это я про вес))).

quote:

[B][/B]

Не могу сказать, в отпуске нахожусь и нет возможности померить. НО!!! В магазине примерил и ВОМЗ и UTG. Ооочень высокие. На него есть его родной крон- ВПО-102 сб. 9 (переход на пикатини с кольцами 25.4 и 30мм.).