Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Impala Plus ( инерционка от Istanbul Silah) глазами владельца. ( 25 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 30 : 123...222324252627282930
Автор
Тема: Impala Plus ( инерционка от Istanbul Silah) глазами владельца.
Максуд-Оглы
7-5-2017 13:50 Максуд-Оглы первое сообщение в теме:
Наткнулся тут на сайте Обнинска("Охотник на Киевском") на данный сабж.
Продукт показался очень интересным.
Во первых-инерционка(первая их), во вторых форма затвора.Ещё, очень привлекла доступность с 710-м стволом(в основном у всех, сейчас 760-е). Интересное решение с накладкой приклада(пластик) и мушкой(съёмная). Высокая планка-тоже плюс!
Стал изучать тему. Отзывы о ружьях данного производителя(касались газоотводных) были, мягко говоря не очень, но, как утверждается, произведена огромная работа над ошибками и выдан, полностью новый продукт! Настораживает ствол без хвостовика, но при такой форме затвора, как оно, не знаю?
Заинтересовался...
Может быть есть уже владельцы данного ружья? Поделитесь впечатлениями!

Итак, исходная информация:
Калибр 12х76
Механизм перезарядки - инерция.
Ружья доступны в пластике и в дереве.
Длины стволов
710/760 мм
560 и 760 мм (в комплектации комби).
Стволы хромированы.Сверловка-18,75. Толщина стенки-2 мм.
Официальный сайт производителя(турецкий):
https://www.istanbulsilah.com/?lang=en
Сайт продукта(российский)
http://impalaplus.ru/katalog-oruzhija
Видео:



Небольшой экскурс:




фото:


398 x 143
398 x 182
398 x 182

*********************************************************************
Поправка от 19.08.2018: Ружьё, всё же куплено мной. Тему буду продолжать. Владельцы-присоединяйтесь. Для удобства, обзор и фото, повешу в первый пост, с поправкой по времени. Думаю, модераторы позволят?
**********************************************************************
Итак:
После года раздумий и хождения ,вокруг да около, я, наконец , решил купить.
Калибр 12/76, ствол 710 мм, исполнение Synthetic Black.
Упаковка добротная, красочная, хотя и лаконичная. Не кейс и не пластиковый ящик, как сейчас модно. Ну да ладно, ведь, большинство, всё одно, использует чехлы и, согласитесь -это удобнее!?

😀
click for enlarge 1920 X 1280 225.0 Kb
Открываем и видим внутри - пенопласт. Причём, ружьё возлежит на нём, правой стороной, где затвор. Никакой нашлёпки на ручку затвора нет и в помине и, пенопласт уже имеет дыру. При штабелировании, вполне себе, может порвать и коробку. Производителю нужно бы задуматься.
Или снимать ручку затвора, или использовать резиновую заглушку.

click for enlarge 1920 X 1280 191.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 205.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 81.1 Kb
Комплектация.
Ну, она, прямо скажем, весьма проста и не затейлива.
Собственно, само ружьё, комплект из четырёх (пятое - вкручено в ствол) дульных сужений(каждое, в отдельной ёмкости, по типу береттовских), хотя их стандарт и Invector Plus, ключ для их выкручивания-вкручивания(весьма убогий и дешманский , а ля МР и мог бы быть и лучше), комплект из пяти проставок для изменения погиба приклада, мануал(весьма красочный, качественный, с русским языком- очень удобный и читабельный), гарантийный сертификат, накладная(click-off) оптоволоконная мушка и:Пожалуй всё. Даже накладного гребня приклада в данной партии нет. Отверстие с резьбой, под него, есть. Теперь это опция, как мне сказали в магазине. (Проверим). Антабок, кстати, в комплекте нет. Придётся докупать. Приклад имеет некую прорезь для ремня, вкупе с отверстием под быстросъёмную антабку. В гайке цевья, так же - отверстие в поворотном шпеньке.

click for enlarge 1920 X 1280 230.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 181.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 234.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 126.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 129.9 Kb
Разборка.
Откручиваем гайку цевья(она с трещёткой). Цевьё с подпружиненным шариком(как у всех).
Снимаем цевьё. Затем, взводим затвор. Вынимаем ствол из коробки. Вынимаем ручку затвора. Она вынимается, весьма интересно - поворачивается против часовой стрелке(для этого на затворе есть обозначения ON/OFF(соответственно -ON-это разблокировать, OFF-заблокировать). Затем вынимаем затвор. (Внимание! Перед снятием затвора, ружьё необходимо взвести!)Разбираем его. Для этого, нужно надавить на ударник, зафиксировав его в боевом положении, затем, вынуть штифт, фиксирующий его, после чего вытащить. Далее, вытаскиваем пин, фиксирующий поворотную личину.Он с отверстием, через которое проходит ударник. Это можно сделать, с помощью ,того же самого бойка(снизу есть отверстие и он легко туда входит, толкая пин). Вынимаем поворотную личину и инерционную пружину. Всё. Затвор разобран. Как видите, специального инструмента не требуется- всё разбирается руками!

click for enlarge 1920 X 1280 183.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 170.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 141.1 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1920 X 1280 229.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 213.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 231.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 205.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 254.1 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 157.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 155.2 Kb

Видео по разборке затвора( вставлю в первый пост):


УСМ.
Затем, с помощью выколотки(я, обычно использую деревянную палочку) выдавливаем штифты УСМ(его корпус, кстати, из алюминиевого сплава, а не из пластика), и вынимаем сам механизм. Его можно промыть в керосине и смазать, без фанатизма. Снимать и фотографировать не стал( ибо тут всё понятно- УСМ, как УСМ, чем то похож на береттовский.)
Ну, ещё, можно снять оптоволоконную мушку-нашлёпку. Под ней обнаруживается обычная -латунная(кому что нравится).

Собираем в обратном порядке.
Впечатления.
В целом, аппарат весьма и весьма качественно сделан. Создаёт впечатление чего то цельного и добротного. Когда то, давно, вертел в руках газоотводную Импалу знакомого. Эта-совсем другая 'песня'!
При покупке, смотрел три штуки. Что касается стволов -все три были ровные. Кольца равномерные и круглые. Планки прямые.
Выбрал тот, в котором все пять дульных сужений(как мне показалось) имели идеальную соосность при вкручивании. На двух других, какие то из насадок, давали полумесяц. Не сильно и, даже не критично, но, если есть возможность выбрать, почему бы нет?!
Поворотная личина, весьма интересная-6 боевых упоров. Сам затвор сделан качественно. Фрезерован, по видимому, из цельной заготовки. Отшлифован идеально. Имеет покрытие(воронение). Штифты не создают впечатление 'сыромятины'. Пятка ударника - так же.
Ствол не имеет хвостовика. Направляющие затвора и выбрасыватель (стальные), находятся в коробке. (интересное решение).


click for enlarge 1920 X 1280 168.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 113.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 113.5 Kb
Ствол глянцевый. На воронение это не похоже. Скорее, некое покрытие.
Предохранитель ходит мягко, затруднений в снятии - установке я не испытал. А вот к спуску нужно привыкнуть. Короткий и сухой. Похож на переламывание стеклянной палки, что свойственно, скорее нарезному, чем гладкому.
Цевьё сидит плотно. Не гуляет и не болтается, не скрипит. Имеет резиновую прокладку, спереди. Пластик качественный,местами-прорезиненные вставки.
В целом, аппарат создал хорошее впечатление. Иначе, куплен бы не был.


click for enlarge 1920 X 1280 203.4 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1920 X 1280 183.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 130.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 116.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 127.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 190.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 173.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 166.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 243.8 Kb
Плюсы:
1)Качественные материалы и исполнение. Контроль качества.
2)Хорошая эргономика и прикладистость.
3)Простота конструкции и лёгкость в разборке/сборке , а следовательно в обслуживании.
4)Более короткий ход поворотной личины(как заявлено)(?) Предполагает скорострельность и меньший расколбас). Хммм... Проверим.
5)Наличие разных вариантов исполнений и длин стволов.
6)Дилер(официальный) и сервис.

Минусы:
1)Бедная комплектация.
2)Отсутствие проточек под оптику(или планку вивер) на ствольной коробке.
3)Невозможность поставить удлинитель магазина.(Варианты с удлиненным магазином - как отдельное исполнение).
4)Нераскрученность марки(дело времени, ИМХО).
5) Наиубогийший ключ для смены дульных насадок(!). Ребята из Istanbul Silah, ну посмотрите на других производителей! Такой ключ простителен, какой нибудь МР или Бекасу!
(Хотя, надо отметить, что у Браунинга, раньше, именно такой и был).
click for enlarge 1920 X 1280 189.4 Kb
6)Ну и... Цена(?) ставлю вопрос, ибо курсы валют сейчас , не предсказуемы. Если останется прежней, может и ничего. Сугубо - на фоне конкурентов.

edit log

аорп дфо
12-4-2019 23:59 аорп дфо
Господа, а от рема чоки вам подходят?
Максуд-Оглы
13-4-2019 00:05 Максуд-Оглы
Если просто Invector, то нет.

click for enlarge 800 X 600 49.2 Kb

Если Invector Plus, то да.


click for enlarge 880 X 660 23.3 Kb

По идее, Браунинг/Винч/Рем используют Инвектор и Инвектор Плюс.

edit log

PetrovSP
13-4-2019 13:02 PetrovSP
Создатель темы молодец!Двигает ружьё в массы. У меня стоит выбор между импалой и пиеттой. Хочу узнать Ваши мнения по поводу моего выбора.
Максуд-Оглы
13-4-2019 13:18 Максуд-Оглы
Ха! Если б мне ещё, хоть копейка перепала?! - Хотя, надо сказать, что скидку, при покупке я получил, но не более. Ну я б не назвал это продвижением- продвижение- это восторг и истерика! Мы ж, тут, пытаемся понять, хороший это продукт или нет?- Недостатки выявить, так сказать... А одному то или, даже двум, это делать не с руки-впрягаться, так всем "колхозом"!!! Да и... Если окажется, что плохо всё- ) , не так обидно будет, что одни мы "впряглись"?!- ))) По поводу Пьеты я знаю много, если не всё, но, в данной ветке, одвучивать эту информацию, будет не корректно и неправильно! Пишите в личку или в Ватсап- расскажу.-

edit log

RRagnar
13-4-2019 13:26 RRagnar
Нашлось первое видео с отстрелом в хрон


Правда результаты непонятные — цифры низкие, разница между патронами высокая, возможно это все эффект патронов. Без другого ружья и большей номенклатуры патронов непонятно.

Максуд-Оглы
13-4-2019 13:32 Максуд-Оглы
Ну вводных я, кроме патронов марки, не увидел. Температура воздуха какая? Это зима и, вполне может быть минус и немалый. И, кстати, автор видео пишет в коментах, что другие патроны показали нормальный результат.
Я искренне считаю, что мерить скорость хроном у гладкоствола, именно дробового выстрела- от лукавого. Причины я излагал выше.
click for enlarge 720 X 1280 101.7 Kb

edit log

RRagnar
13-4-2019 13:56 RRagnar
Нормальный результат это сколько в цифрах?

Вот пара тестов хороших
https://www.youtube.com/watch?v=aVu9QJTi-kQ
https://www.youtube.com/watch?v=aHrjZ_WIySs
https://www.youtube.com/watch?v=dYAcs7PcKY8
https://www.youtube.com/watch?v=sorccqgmSUY&

Среднее значение скорости 410-420м/с

Максуд-Оглы
13-4-2019 14:10 Максуд-Оглы
Ну сами подумайте, насколько разнится скорость свинцовой дроби, при вылете из пыж-контейнера, при пролёте в нём же и, на подлёте к цели? Я не знаю, кто решил мерить однажды скорость дробового выстрела таким образом?? Что может показать хрон? Ведь дробь пролетает его в контейнере? Бесконтейнерная дробь, так же, летит вместе с пыжом, даже, если предположить, что она успевает освободиться от него, то пучок её не однороден и, на какие именно дробины реагирует хрон не понять.
RRagnar
13-4-2019 14:28 RRagnar
quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Ну сами подумайте, насколько разнится скорость свинцовой дроби, при вылете из пыж-контейнера, при пролёте в нём же и, на подлёте к цели? Я не знаю, кто решил мерить однажды скорость дробового выстрела таким образом?? Что может показать хрон? Ведь дробь пролетает его в контейнере? Бесконтейнерная дробь, так же, летит вместе с пыжом, даже, если предположить, что она успевает освободиться от него, то пучок её не однороден и, на какие именно дробины реагирует хрон не понять.

Такое впечатление что дробь и контейнер летят по разным траекториям и с разными скоростями... нет это не так.. Они вылетают вместе и еще с метр-два летят вместе.

https://www.youtube.com/watch?v=59ctfwD9mSM

Хрон не мерит отдельные дробины он видит промелькнувшую тень и замеряет время между засветкой одного и другого датчика. Так что не нужно усложнять там все плюс минус объективно замеряется.

Особенно интересны тесты как у Юрченко, когда он в одних и тех же условиях стреляет одним и тем же патроном с одним и тем же сужением в один и тот же хрон с одной и той же дистанции но при этом разными ружьями, разными насадками — это вполне научный подход, и его обьективности для наших бытовых задач более чем достаточно.

edit log

Максуд-Оглы
13-4-2019 14:42 Максуд-Оглы
Вот именно. Дробины, освободившись из контейнеоа, летят с другой скоростью. Меньшей или большей, не важно! Она другая. Физика...
RRagnar
13-4-2019 14:45 RRagnar
quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Вот именно. Дробины, освободившись из контейнеоа, летят с другой скоростью. Меньшей или большей, не важно! Она другая. Физика...

Вы рассуждаете в ситуации когда есть объективная информация. Отключите мнения и просто посмотрите глазами. Все же видно.

Максуд-Оглы
13-4-2019 15:22 Максуд-Оглы
Это не объективная информация. Это лишь мнение того, кто снимал, ибо то, о чём я говорил выше, видно на этих кадрах, как никогда! И это подтверждает всю необъективность данных замеров. И, уж тем более, скорость не всегда влияет на проникаемость!- ))
click for enlarge 1707 X 1280 195.1 Kb

edit log

Ant_rus50
13-4-2019 23:07 Ant_rus50
Можно тоже отмечусь)
click for enlarge 774 X 1032 158.5 Kb
click for enlarge 1508 X 1258 164.8 Kb
Максуд-Оглы
13-4-2019 23:32 Максуд-Оглы
quote:
Изначально написано RRagnar:

Такое впечатление что дробь и контейнер летят по разным траекториям и с разными скоростями... нет это не так.. Они вылетают вместе и еще с метр-два летят вместе.

https://www.youtube.com/watch?v=59ctfwD9mSM

Хрон не мерит отдельные дробины он видит промелькнувшую тень и замеряет время между засветкой одного и другого датчика. Так что не нужно усложнять там все плюс минус объективно замеряется.

Особенно интересны тесты как у Юрченко, когда он в одних и тех же условиях стреляет одним и тем же патроном с одним и тем же сужением в один и тот же хрон с одной и той же дистанции но при этом разными ружьями, разными насадками — это вполне научный подход, и его обьективности для наших бытовых задач более чем достаточно.

Я надеюсь, мы ответили на Ваш вопрос о резкозти?- ))

Максуд-Оглы
13-4-2019 23:45 Максуд-Оглы
quote:
Изначально написано Ant_rus50:
14751362

С полем! 710мм? Или 760?

kdw903252
14-4-2019 06:32 kdw903252
И, уж тем более, скорость не всегда влияет на проникаемость!- )
quote:
[B][/B]

На резкость боя влияют разные факторы, и V0 в этой ситуации,
не всегда самый важный параметр. Чтобы увеличить пробитие дробью сухой сосновой доски на один диаметр, при одинаковом патроне и ружье, необходимо весьма существенно увеличить V0 (данные цифры известны, т.к. получены в ходе опытных отстрелов на баллистической установке). В конце концов при применении дымных порохов V0 очень редко превышала 350-360м/с, но дичь добывалась вполне исправно.
Данные патроны Клевер Мираж имеют V0 заявленную на пачке 360м/с (что подтверждают отстрелы на баллистическом стволе), массу снаряда в 20-м калибре 36гр. Дробь как видим на фото, не выдающуюся по своей твердости (номера дроби штампованные не дотягивают и до 10кгс/мм2 по твердости). Однако данными патронами отстреливалась исправно дичь до 40м и при температуре окружающего воздуха до -10-12С. Вцелом никто на данный патрон из двадцаточников никогда не жаловался. Из моих знакомых точно, ружья разные в 20-м калибре: косми, айя, мц-105-20, веблей скотт, беретта 687, ата армс компаньон, хуглу 202В.
click for enlarge 1280 X 956 48.8 Kb
click for enlarge 956 X 1280 54.3 Kb
click for enlarge 1733 X 1280 146.6 Kb

edit log

kdw903252
14-4-2019 06:58 kdw903252
Патроны Шанс, показанные в ролике, демонстрируют начальную скорость в среднем ниже на 25-30м/с, от сдаточных параметров по партии.
При нормальном хранении патронов все вцелом работает нормально даже на предельных дистанциях дробового выстрела.
https://www.youtube.com/watch?v=LAUU2kqJRzo

edit log

kdw903252
14-4-2019 07:23 kdw903252
Как может ружье влиять на резкость боя, показано наглядно в данном отстреле патрона ГП, с дробью 3-ка. Причем данная дробь 3-ка явно штампованная (ШОМ) с твердостью не более 8кгс/мм2, что видно по показателям кучности всех отстреливаемых ружей.
Резкость боя (проникновение дробин с сухую сосновую доску-d) показана в таблице с учетом диаметра самой дробины. К примеру для Benelli Raff. CrioComfort резкость с учетом диаметра дробины 3 (3.5мм) - 9.16+3,5= 12,66мм или 3,62 дробины. Тогда как для ИЖ-27 (77г) (14,2+3,5=17,7мм или 5 дробин.
click for enlarge 640 X 513 77.9 Kb
click for enlarge 480 X 584 68.7 Kb
click for enlarge 1651 X 908 173.0 Kb
800 x 97
click for enlarge 480 X 839 85.8 Kb
click for enlarge 480 X 825 80.8 Kb
click for enlarge 640 X 212 45.6 Kb
click for enlarge 640 X 199 62.3 Kb

edit log

RRagnar
14-4-2019 08:46 RRagnar
Зачем вы пытаетесь сравнивать теплое с мягким? Никто не спорит что патрон влияет. И еще много что влияет. Поэтому нормальный тест должен изолировать измеряемый параметр — когда патрон один и тот же, дробь одна и та же, температура воздуха одна и та же и все остальные вещи кроме испытуемого параметра одни и те же.

Если мы хотим испытать ружья, значит нужно стрелять разными ружьями при этом все остальное должно быть одинаковым. Если сравниваем дульные сужения — значит одно и то же ружье, патрон, и все прочее, но разная насадка.

По таким испытаниям можно делать вывод — хуже лучше, насколько, измерять это в цифрах.

То что сбили несколько гусей это отлично. Так и 100 лет назад тоже сбивали с дымным еще порохом — правильно написано. То есть это об особенностях конкретного ружья не говорит вообще ничего.

Я какие то космические вещи спрашиваю? Это же элементарщина нет? Почему мы обсуждаем столь очевидные вещи?

Я бесконечно уважаю право Максуда, kdw903252 и прочих людей иметь свое мнение. Только вопрос вообще не про мнения, меня цифры интересуют. Обьективные данные, сравнительные испытания. Если кто то хоть что то может подсказать в этом разрезе буду очень рад да и другим будет интересно.

RRagnar
14-4-2019 08:54 RRagnar
quote:
Изначально написано kdw903252:
Как может ружье влиять на резкость боя, показано наглядно в данном отстреле патрона ГП, с дробью 3-ка. Причем данная дробь 3-ка явно штампованная (ШОМ) с твердостью не более 8кгс/мм2, что видно по показателям кучности всех отстреливаемых ружей.
Резкость боя (проникновение дробин с сухую сосновую доску-d) показана в таблице с учетом диаметра самой дробины. К примеру для Benelli Raff. CrioComfort резкость с учетом диаметра дробины 3 (3.5мм) - 9.16+3,5= 12,66мм или 3,62 дробины. Тогда как для ИЖ-27 (77г) (14,2+3,5=17,7мм или 5 дробин.

Вот это очень интересно. Только при чем тут Импала? Нужны характеристики данного конкретного ружья.

всего страниц: 30 : 123...222324252627282930

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Impala Plus ( инерционка от Istanbul Silah) глазами владельца. ( 25 )