Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Impala Plus ( инерционка от Istanbul Silah) глазами владельца. ( 10 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 12 : 123...789101112
Автор
Тема: Impala Plus ( инерционка от Istanbul Silah) глазами владельца.
Максуд-Оглы
7-5-2017 13:50 Максуд-Оглы первое сообщение в теме:
Наткнулся тут на сайте Обнинска("Охотник на Киевском") на данный сабж.
Продукт показался очень интересным.
Во первых-инерционка(первая их), во вторых форма затвора.Ещё, очень привлекла доступность с 710-м стволом(в основном у всех, сейчас 760-е). Интересное решение с накладкой приклада(пластик) и мушкой(съёмная). Высокая планка-тоже плюс!
Стал изучать тему. Отзывы о ружьях данного производителя(касались газоотводных) были, мягко говоря не очень, но, как утверждается, произведена огромная работа над ошибками и выдан, полностью новый продукт! Настораживает ствол без хвостовика, но при такой форме затвора, как оно, не знаю?
Заинтересовался...
Может быть есть уже владельцы данного ружья? Поделитесь впечатлениями!

Итак, исходная информация:
Калибр 12х76
Механизм перезарядки - инерция.
Ружья доступны в пластике и в дереве.
Длины стволов
710/760 мм
560 и 760 мм (в комплектации комби).
Официальный сайт производителя(турецкий):
http://www.istanbulsilah.com/en
Сайт продукта(российский)
http://impalaplus.ru/katalog-oruzhija
Видео:


фото:


398 x 143
398 x 182
398 x 182

*********************************************************************
Поправка от 19.08.2018: Ружьё, всё же куплено мной. Тему буду продолжать. Владельцы-присоединяйтесь. Для удобства, обзор и фото, повешу в первый пост, с поправкой по времени. Думаю, модераторы позволят?
**********************************************************************
Итак:
После года раздумий и хождения ,вокруг да около, я, наконец , решил купить.
Калибр 12/76, ствол 710 мм, исполнение Synthetic Black.
Упаковка добротная, красочная, хотя и лаконичная. Не кейс и не пластиковый ящик, как сейчас модно. Ну да ладно, ведь, большинство, всё одно, использует чехлы и, согласитесь -это удобнее!?

😀
click for enlarge 1920 X 1280 225.0 Kb
Открываем и видим внутри - пенопласт. Причём, ружьё возлежит на нём, правой стороной, где затвор. Никакой нашлёпки на ручку затвора нет и в помине и, пенопласт уже имеет дыру. При штабелировании, вполне себе, может порвать и коробку. Производителю нужно бы задуматься.
Или снимать ручку затвора, или использовать резиновую заглушку.

click for enlarge 1920 X 1280 191.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 205.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 81.1 Kb
Комплектация.
Ну, она, прямо скажем, весьма проста и не затейлива.
Собственно, само ружьё, комплект из четырёх (пятое - вкручено в ствол) дульных сужений(каждое, в отдельной ёмкости, по типу береттовских), хотя их стандарт и Invector Plus, ключ для их выкручивания-вкручивания(весьма убогий и дешманский , а ля МР и мог бы быть и лучше), комплект из пяти проставок для изменения погиба приклада, мануал(весьма красочный, качественный, с русским языком- очень удобный и читабельный), гарантийный сертификат, накладная(click-off) оптоволоконная мушка и:Пожалуй всё. Даже накладного гребня приклада в данной партии нет. Отверстие с резьбой, под него, есть. Теперь это опция, как мне сказали в магазине. (Проверим). Антабок, кстати, в комплекте нет. Придётся докупать. Приклад имеет некую прорезь для ремня, вкупе с отверстием под быстросъёмную антабку. В гайке цевья, так же - отверстие в поворотном шпеньке.

click for enlarge 1920 X 1280 230.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 181.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 234.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 126.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 129.9 Kb
Разборка.
Откручиваем гайку цевья(она с трещёткой). Цевьё с подпружиненным шариком(как у всех).
Снимаем цевьё. Затем, взводим затвор. Вынимаем ствол из коробки. Вынимаем ручку затвора. Она вынимается, весьма интересно - поворачивается против часовой стрелке(для этого на затворе есть обозначения ON/OFF(соответственно -ON-это разблокировать, OFF-заблокировать). Затем вынимаем затвор. (Внимание! Перед снятием затвора, ружьё необходимо взвести!)Разбираем его. Для этого, нужно надавить на ударник, зафиксировав его в боевом положении, затем, вынуть штифт, фиксирующий его, после чего вытащить. Далее, вытаскиваем пин, фиксирующий поворотную личину.Он с отверстием, через которое проходит ударник. Это можно сделать, с помощью ,того же самого бойка(снизу есть отверстие и он легко туда входит, толкая пин). Вынимаем поворотную личину и инерционную пружину. Всё. Затвор разобран. Как видите, специального инструмента не требуется- всё разбирается руками!

click for enlarge 1920 X 1280 183.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 170.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 141.1 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1920 X 1280 229.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 213.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 231.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 205.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 254.1 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1920 X 1280 170.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 157.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 155.2 Kb
УСМ.
Затем, с помощью выколотки(я, обычно использую деревянную палочку) выдавливаем штифты УСМ(его корпус, кстати, из алюминиевого сплава, а не из пластика), и вынимаем сам механизм. Его можно промыть в керосине и смазать, без фанатизма. Снимать и фотографировать не стал( ибо тут всё понятно- УСМ, как УСМ, чем то похож на береттовский.)
Ну, ещё, можно снять оптоволоконную мушку-нашлёпку. Под ней обнаруживается обычная -латунная(кому что нравится).

Собираем в обратном порядке.
Впечатления.
В целом, аппарат весьма и весьма качественно сделан. Создаёт впечатление чего то цельного и добротного. Когда то, давно, вертел в руках газоотводную Импалу знакомого. Эта-совсем другая 'песня'!
При покупке, смотрел три штуки. Что касается стволов -все три были ровные. Кольца равномерные и круглые. Планки прямые.
Выбрал тот, в котором все пять дульных сужений(как мне показалось) имели идеальную соосность при вкручивании. На двух других, какие то из насадок, давали полумесяц. Не сильно и, даже не критично, но, если есть возможность выбрать, почему бы нет?!
Поворотная личина, весьма интересная-6 боевых упоров. Сам затвор сделан качественно. Фрезерован, по видимому, из цельной заготовки. Отшлифован идеально. Имеет покрытие(воронение). Штифты не создают впечатление 'сыромятины'. Пятка ударника - так же.
Ствол не имеет хвостовика. Направляющие затвора и выбрасыватель (стальные), находятся в коробке. (интересное решение).


click for enlarge 1920 X 1280 168.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 113.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 113.5 Kb
Ствол глянцевый. На воронение это не похоже. Скорее, некое покрытие.
Предохранитель ходит мягко, затруднений в снятии - установке я не испытал. А вот к спуску нужно привыкнуть. Короткий и сухой. Похож на переламывание стеклянной палки, что свойственно, скорее нарезному, чем гладкому.
Цевьё сидит плотно. Не гуляет и не болтается, не скрипит. Имеет резиновую прокладку, спереди. Пластик качественный,местами-прорезиненные вставки.
В целом, аппарат создал хорошее впечатление. Иначе, куплен бы не был.


click for enlarge 1920 X 1280 203.4 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1920 X 1280 183.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 130.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 116.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 127.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 190.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 173.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 166.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 243.8 Kb
Плюсы:
1)Качественные материалы и исполнение. Контроль качества.
2)Хорошая эргономика и прикладистость.
3)Простота конструкции и лёгкость в разборке/сборке , а следовательно в обслуживании.
4)Более короткий ход поворотной личины(как заявлено)(?) Предполагает скорострельность и меньший расколбас). Хммм... Проверим.
5)Наличие разных вариантов исполнений и длин стволов.
6)Дилер(официальный) и сервис.

Минусы:
1)Бедная комплектация.
2)Отсутствие проточек под оптику(или планку вивер) на ствольной коробке.
3)Невозможность поставить удлинитель магазина.(Варианты с удлиненным магазином - как отдельное исполнение).
4)Нераскрученность марки(дело времени, ИМХО).
5) Наиубогийший ключ для смены дульных насадок(!). Ребята из Istanbul Silah, ну посмотрите на других производителей! Такой ключ простителен, какой нибудь МР или Бекасу!

click for enlarge 1920 X 1280 189.4 Kb
6)Ну и... Цена(?) ставлю вопрос, ибо курсы валют сейчас , не предсказуемы. Если останется прежней, может и ничего. Сугубо - на фоне конкурентов.

edit log

Максуд-Оглы
1-11-2018 17:39 Максуд-Оглы
quote:
Изначально написано IzhG:

Хорошо.Поясню конкретно.
Ружье очень интересное именно своей оригинальностью. Но я уже неоднократно убеждался, что неотработанная оригинальность вещь неоднозначная.
Лично меня в этой ружье смущают три момента.
1. Ружье небезопасно. В отличии от Бенелли, его конструкция в определенной ситуации допускает появление непроизвольных выстрелов. А это нафиг никому не нужно.
2. Спорное решение с затвором.
Не дай бог где-то проблема с ТМО профиля.
И мне очень стало прикольно как Импала посчитали площадь боевых упоров. У себя написали общую геометрическую площадь упоров, а у Бенелли только площадь непосредственного перекрытия.И тут же рассказывают о том что угол запирания у них меньше
Особенно странно это выглядит на фоне того, что сами они серьезных испытаний на предельное давление (до разрушения) не делали.( в отличие от бенеллеобразных) А это многое могло бы сказать в качестве аргументов ЗА или ПРОТИВ данного решения.
Оценить же насколько оправдано это решение основываясь на опыте эксплуатации невозможно, т.к. количество ружей проданных в Росии на сегодняшний день настолько невелико что о какой-то статистике можно даже и не говорить.
Но мнения и сомнения к делу не пришьешь. На сегодняшний день эта система работает и значит тут я могу быть не прав.

3. Спорное решение фиксации ствола в ствольной коробке.

ИМЕЮ большие основания думать, что в то время как все остальные производители борясь с уводом точки попадания от точки прицеливания пытаются интегрировать ствол в ствольную коробку увеличивая жесткость соединения, Импала идет по тому пути от которого многие уже отказались.
И вот тут уже они неправы. Т.к это предположение подтверждается результатами отстрелов...

Мне на самом деле нравится многое в этом ружье. Ерол Курт без сомнения один из самых талантливых на сегодняшний день конструкторов в Турции. Его последняя разработка - нарезной болтовик очень понравился. Когда они его доведут это будет бестселлер.
И сам завод по уровню оснащения один из лидеров в Турции. Поэтому мне интересно наблюдать за этим ружьем, смотреть на него, как Вы правильно говорите со стороны.
И еще я уже более 11 лет на этом форуме и поэтому знаю прекрасно, что любая критика в разделе "Ружье глазами владельца" вызывает ответную агрессию и поэтому неконструктивна
Более того оружейный мир очень мал и как правило вся критика потом заканчивается звонками с заводов, с фирм с просьбой удалить тот или иной пост. Вполне возможно и о этому посту позвонят
Поэтому если пишете что-то о пиаре, интригах и тп то лучше всего писать ИМХО.
Особенно в случаях когда по отношению к другим людям употребляете выражения типа "слиться"...

Вот! Вот это уже конструктивный сп... Нет, не спор-дискуссия, ибо спорить я не имею права, так как не специалист и не в бизнесе.
Ну почему, пока не спровоцируешь человека, никакую информацию из него, иначе, клещами не вытянешь!??
Это уже что то.
Сам сомневался, долгое время, брать или нет? Я, сугубо,как пользователь пишу. Тоже смутила конструкция связки ствол/коробка. Но, не тем, о чём Вы упомянули, а тем, что в легкосплвную коробку интегрированы стальные направояющие. Короткой муфтой ствола никого не удивишь. Многие ружья сделаны по такому принципу и для охотников, их кучность приемлема.
Что касаемо 6-ти упоров, не знаю, как кому, но мне показалось, что ход личины меньше. Не успеваешь понять, выстрелил или нет. Иначе, зачем городить это всё?
По поводу самопроизвольных выстрелов... Тут попрошу и, думаю не только я, пояснений. С чем это связано? Вроде бы конструкция УСМ позожа на многие, имеющиеся на рынке?

А что касаемо критики и звонков- по моему, данный ресурс и создан для этого, а не доя хвалебных од?! Правда же?! Для хвалебных статей есть журнал " Калашников"!😁😁😁

edit log

kdw903252
1-11-2018 18:19 kdw903252
По поводу самопроизвольных выстрелов... Тут попрошу и, думаю не только я, пояснений. С чем это связано? Вроде бы конструкция УСМ позожа на многие, имеющиеся на рынке?
quote:
[B][/B]

Главное при сборке затвора, не забывайте поставить накопительную инерционную пружину, и все будет нормально. Звучит смешно, но и такое бывает, следите за этим. В бенеллеподобных п/а это повлияет только на то, что автоматика не будет работать, в Impala Plus лучше такого не допускать. Моделировать ситуацию искусственно (стрельба из Impala Plus при отсутствии накопительной пружины в затворе) снаряженными патронами, чтобы попытаться понять к чему это приведет, НЕ СОВЕТУЮ. На макетах вы скорее всего ничего не поймете, надо будет обьяснять. В общем не забываете ставить пружину затвора этого ружья при его сборке, поправки на дурака нет. Во всяком случае примерно около года назад не было. Если пружина в затвор установлена, сюрпризов никаких не бывает, все работает штатно. За изрядно повышенный бой у ружья, упоминать не буду, может что то уже исправили.
С Уважением.

edit log

IzhG
2-11-2018 08:29 IzhG
quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Ну почему, пока не спровоцируешь человека, никакую информацию из него, иначе, клещами не вытянешь!??


потому что априори мои посты воспринимаются как антиреклама
Максуд-Оглы
2-11-2018 14:23 Максуд-Оглы
quote:
Originally posted by kdw903252:

Главное при сборке затвора, не забывайте поставить накопительную инерционную пружину


Это сколько ж выпить нужно?- ))
kdw903252
2-11-2018 15:22 kdw903252
quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Это сколько ж выпить нужно?-


На абсолютно трезвую голову, и очень легко у людей получилось, причем подряд. В конструкции ружья такие безголовые не учтены.

edit log

IzhG
2-11-2018 15:46 IzhG
quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Это сколько ж выпить нужно?- ))


Человеческий фактор.
Максуд-Оглы
2-11-2018 16:13 Максуд-Оглы
Это не весомый аргумент. Оружие, априори, вещь опасная. Да и... Извините, почему конструктор должен думать, что некий идиот, будет стрелять из его творения, полностью его не собрав?

И потом, как можно догадаться не поставить основную часть????
click for enlarge 1875 X 1280 125.4 Kb

edit log

kdw903252
2-11-2018 17:02 kdw903252
Да, от идиота страховки нет. Каждый сам думает своей головой и делает выбор. Никто не догадывался, просто не поставили.

edit log

snk*****49
2-11-2018 17:17 snk*****49
Неее, ну это же, как на машине без тормозных колодок ехать!? Это не значит, что ружьё плохое! Если тот, кто его купил и пользуется, идиот.
Bzzzikkk
12-11-2018 15:40 Bzzzikkk
Отстрел 500 патронов из Импалы ... https://www.youtube.com/watch?v=-5HnRjwsJ1s
Nikhant86
13-11-2018 11:30 Nikhant86
Всем привет, кто подскажет у кого какой материал корпуса УСМ? Производителев заявлялся алюминий. Недавно друг взял Импалу в черном пластике 760 ствол, там уже стоит УСМ в пластиковом корпусе.
Bzzzikkk
13-11-2018 15:29 Bzzzikkk
Возможно у импал которые ввозились ранее, рама усм и была алюминиевая , я разбирал импалу которую в РФ ввозила компания Шанс, у них рама УСМ была из пластика.
Максуд-Оглы
13-11-2018 19:25 Максуд-Оглы
Я бы, с удовольствием поменял ,алюминиевую колодку, на пластик. У меня алюминиевая. Это, кроме лишнего веса, не даёт никаких "преимуществ".)))
IzhG
14-11-2018 09:02 IzhG
quote:
Изначально написано Nikhant86:
Всем привет, кто подскажет у кого какой материал корпуса УСМ? Производителев заявлялся алюминий. Недавно друг взял Импалу в черном пластике 760 ствол, там уже стоит УСМ в пластиковом корпусе.

Cебестоимость пытаются уменьшить.

igorinych
14-11-2018 13:48 igorinych
У меня тоже вызывает сомнения такое множество упоров: как решение для повышения скорострельности, или для чего это сделано еще, - нормально; но такое количество упоров требует большей точности изготовления, чем для двух упоров, как на том же Матриксе, который у меня сейчас. Это первое. Второе - упоров много, и они банально тоньше, чем в схеме с двумя упорами. И там, где парные детали с двумя упорами начнут изнашиваться, то в случае с Импалой не будет ли не исключен вариант с микротрещинами?
Да, я слежу за темой, потому что интересно. Интересно сравнить его с Матриксом. Конкретно на моем Матриксе мне не нравится соединение ствол-коробка. Это не позволяет точно стрелять пулей из дробового ствола. Хотя, знаю, что это не системная проблема и, возможно, многие на это не обращают внимания. Кто-то же вообще говорит, что ружье стреляет по мушке. Может, мне просто не повезло, но для себя этот вопрос решил, а вот как у Импалы с этим обстоят дела? И что за момент с самопроизвольными выстрелами?

edit log

IzhG
14-11-2018 14:05 IzhG
quote:
Originally posted by igorinych:

а вот как у Импалы с этим обстоят дела


у них еще в этом плане сложнее. Мне бы вообще интегрировать ствол в коробку хотелось бы так как сделали на Benelli SBEIII ( они кстати слизали это решение) а тут решение от которого другие производители со временем отказались..Они( Импала) попытались эту проблему за счет более толстых стенок ствола в ра-не патронника как то решить. Пока я например не вижу что это какой-то эффект дало ( судя по выложенным в открытый доступ тестам и мишеням).
igorinych
14-11-2018 14:19 igorinych
Ясно. А почему никто из производителей инерционок не реализует схему, где ствол на трубе сидит на двух плотных муфтах, плюс так же плотно, но без тугого посада, сидит и в коробке? В итоге, ствол одевается плотно на трубу (диаметр заднего посада сделать больше), и так же плотно заходит в коробку. Тогда имеем схему, где цевье - полимерная деталь, допускающая большие погрешности в размерах, не учавствует в позиционировании, и не влияет на стабильность качества сведения ствол-коробка. И цевье становится просто декоративной накладкой. Его можно даже крепить как-то отдельно от ствола и трубы. Каким-то скрытым фиксатором, например. А ствол и коробку разделить какой амортизирующей шайбой небольшой, расположенной под задней муфтой... ИЛИ выносить прицельную планку ствола за ствол, сантиметров на 10, на ней же сделать базу под легкую оптику, расположить в ней же прицельную планку.
IzhG
14-11-2018 14:57 IzhG
quote:
Originally posted by igorinych:

А почему никто из производителей инерционок не реализует схему, где ствол на трубе сидит на двух плотных муфтах,


производство должно быть технологичным. А это достаточно сложное в производстве решение.
Максуд-Оглы
14-11-2018 20:06 Максуд-Оглы
Озадачился пристрелкой пулей. Подкалиберной. Какую насадку лучше использовать?
Nikhant86
16-11-2018 10:34 Nikhant86
Пристреливали два ружья Импала Плюс пулей на 35 метров Полева 2 и Полева3 чоками от 0 до 1,0. Цилиндр уводил от точки прицеливания в пределах 25см, да кучность не менее 10см , 0,25 чуть меньше. Лучще результат показали сужения от 0,5 до чока. Поправка в пределах не более 10 см, кучность до 5см. Разницы особой между 0.75 и 1,0 не было обнаружено. Рзница по поправке между двумя стволами была не значительная, но оба били выше примерно на 10 см от точки прицеливания. Целился через накладную светоотражающую мушку.
всего страниц: 12 : 123...789101112