Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Beretta ES 100, мнение владельцев ( 116 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Beretta ES 100, мнение владельцев
ajbolit66
5-4-2007 14:48 ajbolit66
первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги, решил обновить арсенал, приглянулась данная модель, но хотелось бы услышать Ваше мнение по этому агрегату. Какие плюсы, какие минусы, и т.д.?
godofawp999
29-5-2020 04:20 godofawp999
Кстати, насчёт замены ствол от Бельмонте на Сотку мне ответили вот что:

"Добрый день Александр.
К сожалению ситуация такова что стволы ES-100 и Bellmonte не взаимозаменяемые.
Более того стволы на ES-100 производят только под заказ так как модель снята с производства.
Заказать можно, но придет не ранее следующего года.
По моему личному мнению - ствол под замену.

С уважением,
Титов Константин
ООО "Русский Орел"
Менеджер Burris, Steiner,
Beretta Bellmonte, Stoeger"

На мой вопрос, почему именно не взаимозаменяемы эти стволы, он ответил так:

"Производитель очень не рекомендует менять стволы на эти 2 модели так как казенная часть ствола на ES-100 имеет другую форму и не встает идеально в ствольную коробку Bellmonte и наоборот".

Такие вот пироги... ((

BeS_F
29-5-2020 11:36 BeS_F
quote:
Originally posted by godofawp999:

"Производитель очень не рекомендует менять стволы на эти 2 модели так как казенная часть ствола на ES-100 имеет другую форму и не встает идеально в ствольную коробку Bellmonte и наоборот".


За то у Вас ствол итальянский.
mv28jam
29-5-2020 17:29 mv28jam

quote:
Originally posted by godofawp999:

"Производитель очень не рекомендует менять стволы на эти 2 модели так как казенная часть ствола на ES-100 имеет другую форму и не встает идеально в ствольную коробку Bellmonte и наоборот".


Кстати говоря, муфта то у вас на ES-100 на резьбе к стволу крепится?
Если да то муфту со старого ствола можно скрутить и переставить на новый. Тут правда вопрос совместимости резьб возникает.
godofawp999
2-6-2020 05:11 godofawp999
quote:
Изначально написано mv28jam:


Кстати говоря, муфта то у вас на ES-100 на резьбе к стволу крепится?
Если да то муфту со старого ствола можно скрутить и переставить на новый. Тут правда вопрос совместимости резьб возникает.

Прошу простить мою непроходимую тупость. Ничего не понял. О какой муфте Вы пишете? У меня ствольная коробка просто вставляется в паз, а с другой стороны фиксируется просто колпачком на цевье (на резьбу).

godofawp999
2-6-2020 05:13 godofawp999
quote:
Изначально написано BeS_F:

За то у Вас ствол итальянский.

Ну, не знаю, мне лишь бы прямой был. Не думаю, что испанцы такие уж плохие стволы делают. Да и стреляю я не так много, ибо на баловство денег нет. Только по мясу и в мясо стреляю. Без фанатизма.

А так предлагают, что новый ствол изготовят в Италии, а потом он будет доставлен в Москву почему-то транзитом через Испанию...

Вот что написал представитель в России: "Ствол производит Италия, но поставляться будет из Испании. С новым номером, по отдельной лицензии. Заказать можно будет просто сообщив мне об этом, предоплата не требуется".

Я решил заказать. Причём в длину не 760 мм, как было, а 710 мм. Ведь раньше и такой длины стволы были. Или не стоит мне укорачивать, если больше всего стреляю, когда охочусь, сидя в скрадке?

edit log

BeS_F
2-6-2020 06:12 BeS_F
quote:
Originally posted by godofawp999:

Я решил заказать. Причём в длину не 760 мм, как было, а 710 мм. Ведь раньше и такой длины стволы были. Или не стоит мне укорачивать, если больше всего стреляю, когда охочусь, сидя в скрадке?


Это классно.
Я бы тоже себе укоротил :-)
mv28jam
2-6-2020 11:35 mv28jam
quote:
Originally posted by godofawp999:

Я решил заказать. Причём в длину не 760 мм, как было, а 710 мм.


76 - это дань нашей моде... Я бы 66 брал, если бы они были. 71- правильное решение.
quote:
Originally posted by godofawp999:

О какой муфте Вы пишете? У меня ствольная коробка просто вставляется в паз, а с другой стороны фиксируется просто колпачком на цевье (на резьбу).


Ствол и его часть с окнами для выброса и зарядки(муфта) - это 2 детали, почти наверняка соединённые на резьбе. Впрочем если есть возможность заказать - это не важно.
godofawp999
2-6-2020 13:30 godofawp999
quote:
Изначально написано mv28jam:

Ствол и его часть с окнами для выброса и зарядки(муфта) - это 2 детали, почти наверняка соединённые на резьбе. Впрочем если есть возможность заказать - это не важно.

Так... Наверное, у Вас другое ружьё, не Беретта Сотка. Ибо на Сотке ствол и ствольная коробка (часть с окнами для выброса и зарядки) представляют единое целое (монолит). Многие эксперты пишут, что именно цельносплавная ствольная коробка существенно повышает ресурс данного ружья.

Здесь есть изображение:
https://www.kolchuga.ru/int ern...es100_12_76_30/

Кстати, что касается длины ствола 660 мм. Может, раз пошла такая пьянка, действительно попросить итальянцев такой длины сделать? Когда-то читал статью, что на баллистических характеристиках большой разницы нет между 760 мм и 660 мм. Вот меньше - уже да.
Может, просветите ещё раз, уважаемый?
Вдруг завалялись ссылки на мнение экспертов под рукой. У меня интернет очень медленный...

edit log

mv28jam
2-6-2020 14:19 mv28jam
quote:
Originally posted by godofawp999:

Ибо на Сотке ствол и ствольная коробка (часть с окнами для выброса и зарядки) представляют единое целое (монолит).


Возможно и "монолит", но сильно сомневаюсь.

Ну да ладно, это уже не важно.

quote:
Originally posted by godofawp999:

Кстати, что касается длины ствола 660 мм. Может, раз пошла такая пьянка, действительно попросить итальянцев такой длины сделать? Когда-то читал статью, что на баллистических характеристиках большой разницы нет между 760 мм и 660 мм. Вот меньше - уже да.


quote:
Originally posted by godofawp999:

Может, просветите ещё раз, уважаемый?
Вдруг завалялись ссылки на мнение экспертов под рукой. У меня интернет очень медленный...


По графику всё видно, скорости после 60см ствола не прибавляется. Дульное давление тоже не сильно падает. Если пороха современные, то длинна больше 60 не нужна.
BeS_F
2-6-2020 15:17 BeS_F
quote:
Originally posted by mv28jam:

По графику всё видно, скорости после 60см ствола не прибавляется. Дульное давление тоже не сильно падает. Если пороха современные, то длинна больше 60 не нужна.

Ну, как бы ствол нужен не только для того, чтобы снаряд мог набрать максимальную скорость.
Почему многие считают, что обязательно надо разгонять снаряд до усрачки?
Дробь в стволе перестраивается. На неё действует дульное сужение, которое, между прочим, может быть и 10 см в длину.
Для чего делают порты в стволе ружей, которые стравливают давление, когда дробовой сноп ещё не покинул ствол? Для того, чтобы улучшить осыпь.
Посмотрите на строение канала ствола какого-нибудь ЦКИБовского спортивного ружья. Там прямого участка практически нет. Оно идёт, грубо говоря, как лента сосисок, то сужаясь, то расширяясь.
И вот этот момент, про участок ствола, на котором полностью прогорает порох, имеет абсолютно не решающее значение при влиянии на качество выстрела.

mv28jam
2-6-2020 15:50 mv28jam
quote:
Originally posted by BeS_F:

Для чего делают порты в стволе ружей, которые стравливают давление, когда дробовой сноп ещё не покинул ствол? Для того, чтобы улучшить осыпь.


И? График перед вами, насколько там процентов с 60 до 70 см падает ДД?
quote:
Originally posted by BeS_F:

Посмотрите на строение канала ствола какого-нибудь ЦКИБовского спортивного ружья. Там прямого участка практически нет. Оно идёт, грубо говоря, как лента сосисок, то сужаясь, то расширяясь.


Тульский чок - да, только в случае валового, да и не только, современного ружья - у нас труба одного диаметра. При чём тут ЦКИБ и его профили?
quote:
Originally posted by BeS_F:

качество выстрела


Ох уже это качество выстрела... на которое критически влияют 5 см ствола, но не влияет всё остальное.

edit log

BeS_F
2-6-2020 16:00 BeS_F
quote:
Originally posted by mv28jam:

Ох уже это качество выстрела... на которое критически влияют 5 см ствола, но не влияет всё остальное.


Про пять сантиметров не скажу, а вот разница в 40, 60 и 76 см, есть. При одинаковом сужении.
Уверен, что и разница будет при 71 и 76 сантиметровых стволах.
Вопрос лишь в том, кто это видит и кому эта разница нужна.
Большинство охотников на охоту ходят водку пить. А дорогое оружие покупают не за их ТТХ. Хорошо если они знают какой у оружия патронник и можно ли туда совать магнум патрон.
Как правило на этом познания заканчиваются.
mv28jam
2-6-2020 16:17 mv28jam
quote:
Originally posted by BeS_F:

Вопрос лишь в том, кто это видит и кому эта разница нужна.


Из того, что вижу я, ружьё играет не первую и не вторую роль. Первое умение охотится, так чтобы выстрел значил мало. Второе умение стрелять, чтобы дробь летела куда надо. И только потом ружьё и качество выстрела.
godofawp999
3-6-2020 05:30 godofawp999
quote:
Изначально написано mv28jam:

По графику всё видно, скорости после 60см ствола не прибавляется. Дульное давление тоже не сильно падает. Если пороха современные, то длинна больше 60 не нужна.

Обалдеть! Это откуда график, интересно? Получается, даже 600 мм - уже нормально.
Так...
Как раз сейчас у меня идёт речь об обрезке одностволки 16-го калибра. Чисто на ходовую на рябчика, для сплавов и т.д. Родной ствол 750 мм.
Может, вообще его до 600 мм попросить обрезать? Хм...
У него сверловка 0,25 (цилиндр с напором), для стрельбы пулей самое то и там длина ствола особо не будет влиять.


mv28jam
3-6-2020 16:09 mv28jam
quote:
Originally posted by godofawp999:

Это откуда график, интересно?


Это из советской книги об охотничьем оружии, не помню какой.

quote:
Originally posted by godofawp999:

Получается, даже 600 мм - уже нормально.


Такие длинные стволы ранее имели смысл под дымный порох и теперь имеют смысл для спортсменов из-за длинны прицельной линии, инерции, массы (там свои тараканы). При этом полуавтомат он и так длиннее двустволки на примерно на 10 см.

Это у нас ствол 76 превалирует, а в штатах в магазинах ствол 76 редко встречается, там 66 и 71 в подавляющем большинстве.

66 хватает, 71 этакий текущий стандарт, ну и удлинить всегда можно - сужения +2-10см в магазинах есть почти на любые ружья.


quote:
Originally posted by godofawp999:

Как раз сейчас у меня идёт речь об обрезке одностволки 16-го калибра. Чисто на ходовую на рябчика, для сплавов и т.д. Родной ствол 750 мм.


Сейчас обрезать запретили, мастерские не берутся. На свой страх и риск.

edit log

godofawp999
8-6-2020 06:07 godofawp999
quote:
Изначально написано mv28jam:

Сейчас обрезать запретили, мастерские не берутся. На свой страх и риск.

Ну, я и собираюсь на свой страх и риск. Живу в медвежьем углу. Даже участкового нет на селе. Все ходят с ружьями без документов, мало у кого вообще есть разрешение на ношение и хранение оружия. Я ещё более порядочный.
А этот ствол хочется просто оставить в избушке и для сплавов использовать в качестве оружия для котлового кормления и самообороны на случай мишек. Их у нас развелось как белок.

TerIg
8-6-2020 15:57 TerIg
quote:
теперь имеют смысл для спортсменов из-за длинны прицельной линии, инерции, массы (там свои тараканы).

у спортивных ружей для разных дисциплин разная длинна стволов, для скита - ствол 660, для трапа - ствол 810, для спортинга - 760, так-что длинна ствола всё-таки имеет значение для расстояния до цели
и ещё,у ружей,которые предназначены для охоты на водоплавающих,в стандарте идёт длинна ствола (у всех производителей) не менее 760 мм. и это не из-за моды делается.
поэтому считаю, что стволы 710 мм. это как-бы золотая середина для тех,у кого одно ружьё для разных охот
godofawp999
10-6-2020 12:56 godofawp999
quote:
Изначально написано mv28jam:

Сейчас обрезать запретили, мастерские не берутся. На свой страх и риск.

Вот здесь, кстати, начали обсуждать этот вопрос:
https://forum.guns.ru/forummessage/54/2596847-0.html

Можете почитать, если интересно.

Lesshii
30-7-2020 14:31 Lesshii
кто-нибудь уже ставил на es-100 прицел ВОМЗ Pilad PFO 1*28?
Который на прицельную планку, безбатареечный коллиматор.
NeverST
12-8-2020 09:23 NeverST
Владею 100 уже лет 9. Эксплуатируется в Сибири от -35 до +35. Весна утки, лето сейф), осень утки,боровая дичь, зима загоны на касулю.
Проблем за это время вообще не было, ну кроме 1 не перезаряда.
Прикладистое, стреляет отлично, переваривает все что ей не даю.
Что низит не заметил.
По минусам. Это покрытие(воронения) ствола. Начало облазить после первого года. Сейчас без слез не взглянуть. В этом году на крайних охотах, при -25 затвор отходил очень медленно, но стреляло без проблем. Сегодня разобрал приклад, а там пружина и втулка ржавые.
Сейчас ружье разобрано, буду делать воронение, смазывать и дальше в бой.
Обычный инструмент для охоты, не делающий мне мозг, думаю еще послужит.


temeshoff
20-8-2020 11:23 temeshoff
Всем привет. Сегодня-завтра буду покупать свое первое ружье. Бу, es100. Подскажите, на что обратить внимание при покупке. Спасибо
osm3
31-8-2020 10:40 osm3
Привет всем!
Подскажите, где найти втулку ствольной коробки на Beretta ES100? Которая внутри приклада и вкручивается в ствольную коробку, на рисунке номер 71.

Написал в ветку по запчастям, там ответил только один и то в личные сообщения, ник Муравей1977, отзывов говорит нет, личной ветки нет, странно в общем.
click for enlarge 1377 X 875  71.1 Kb
osm3
31-8-2020 10:40 osm3
Привет всем!
Подскажите, где найти втулку ствольной коробки на Beretta ES100? Которая внутри приклада и вкручивается в ствольную коробку, на рисунке номер 71.

Написал в ветку по запчастям, там ответил только один и то в личные сообщения, ник Муравей1977, отзывов говорит нет, личной ветки нет, странно в общем.

edit log

ts162
2-9-2020 08:55 ts162
quote:
Originally posted by NeverST:

Сейчас ружье разобрано, буду делать воронение, смазывать и дальше в бой.


Потом тщательно протереть, а то в мороз смазка густеет и недосыл патрона.
EffA
2-9-2020 13:26 EffA
quote:
Подскажите, где найти втулку ствольной коробки на Beretta ES100? Которая внутри приклада и вкручивается в ствольную коробку, на рисунке номер 71

Наверное только если кто нибудь будет потрошить свое ружье на запчасти в барахолке. Один раз такое было. Сам хочу такую трубку возвратной пружины из нержавейки, но цена материала и оснастки, пока не по карману.
Так же можно попробовать через Русского орла, но это будет долго и скорее всего не дёшево.
zorg 777
7-9-2020 16:06 zorg 777

click for enlarge 1707 X 1280 139.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1707 132.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.1 Kb
zorg 777
7-9-2020 16:07 zorg 777
Теперь у меня высокая планка! Цена вопроса 2000 руб
Achinsk
7-9-2020 19:50 Achinsk
quote:
Изначально написано osm3:
Привет всем!

На ЕСку зипа нет практически, в РФ точно, даже в США пользователи жаловались, ищите по магазинам, иногда везет, но редко.

BeS_F
7-9-2020 20:17 BeS_F
quote:
Изначально написано zorg 777:
Теперь у меня высокая планка! Цена вопроса 2000 руб

Только на вашем фото приклад, а не планка. Если вы планку не поднимали над стволом, то она как была низкой, так и осталась

zorg 777
8-9-2020 17:40 zorg 777
Какая разница, сделать планку выше или опустить затыльник? Вы даже не представляете как получилось, а делаете выводы.
zorg 777
8-9-2020 17:42 zorg 777
Много зипа купил в оружейном дворе, боёк, пружинки, шплинты, возвратная пружина, даже усм в сборе был, правда стоил 14000
BeS_F
8-9-2020 17:55 BeS_F
quote:
Изначально написано zorg 777:
Какая разница, сделать планку выше или опустить затыльник? Вы даже не представляете как получилось, а делаете выводы.

Вообще то разница есть.
Это как говорить, что вы удлинили член, а на самом деле укоротили ноги.

Achinsk
8-9-2020 18:43 Achinsk
quote:
Изначально написано zorg 777:
Много зипа купил в оружейном дворе, боёк, пружинки, шплинты, возвратная пружина, даже усм в сборе был, правда стоил 14000

Да мы только за, трубка возвратной пружины там есть? Если да, то комраду повезло.

zorg 777
9-9-2020 13:28 zorg 777
quote:
Изначально написано BeS_F:

Вообще то разница есть.
Это как говорить, что вы удлинили член, а на самом деле укоротили ноги.

Если у вас был такой опыт по удлинению члена, тогда вам видней

Murad05
12-11-2020 16:29 Murad05
quote:
Вообще то разница есть.
Это как говорить, что вы удлинили член, а на самом деле укоротили

+1000)))
Murad05
12-11-2020 16:31 Murad05
Ложу пластиковую куплю может валяется у кого без дела.
Murad05
12-11-2020 16:33 Murad05
Киньтесь сылкой вивер какой встаёт на коробку думаю было уже не осилю тему всю.
nopoxxx
17-11-2020 08:02 nopoxxx
На охоте случилась такая неприятность:



Разбор полётов показал что возвратная пружина хорошо так просела:
click for enlarge 1920 X 865 178.8 Kb

edit log

nopoxxx
17-11-2020 08:10 nopoxxx
quote:
Изначально написано osm3:
Привет всем!
Подскажите, где найти втулку ствольной коробки на Beretta ES100? Которая внутри приклада и вкручивается в ствольную коробку, на рисунке номер 71.

Написал в ветку по запчастям, там ответил только один и то в личные сообщения, ник Муравей1977, отзывов говорит нет, личной ветки нет, странно в общем.

Заказывал отсюда: https://www.omps2.it/en/firear...ics/es-100.html
но доставка посылки 40 евро, так что заказывать одну втулку не совсем экономически выгодно. в Казахстан отправили и пришло без проблем.

rudenko-a
23-11-2020 12:20 rudenko-a
quote:
кто-нибудь уже ставил на es-100 прицел ВОМЗ Pilad PFO 1*28?
Который на прицельную планку, безбатареечный коллиматор.
#4845

Я поставил, правда надфильком пришлось чуть планку подточить. а так нормально, легкий.

Guns.ru Talks
Ружье глазами владельца
Beretta ES 100, мнение владельцев ( 116 )