Уважаемые коллеги, решил обновить арсенал, приглянулась данная модель, но хотелось бы услышать Ваше мнение по этому агрегату. Какие плюсы, какие минусы, и т.д.?
Кстати, насчёт замены ствол от Бельмонте на Сотку мне ответили вот что:
"Добрый день Александр. К сожалению ситуация такова что стволы ES-100 и Bellmonte не взаимозаменяемые. Более того стволы на ES-100 производят только под заказ так как модель снята с производства. Заказать можно, но придет не ранее следующего года. По моему личному мнению - ствол под замену.
С уважением, Титов Константин ООО "Русский Орел" Менеджер Burris, Steiner, Beretta Bellmonte, Stoeger"
На мой вопрос, почему именно не взаимозаменяемы эти стволы, он ответил так:
"Производитель очень не рекомендует менять стволы на эти 2 модели так как казенная часть ствола на ES-100 имеет другую форму и не встает идеально в ствольную коробку Bellmonte и наоборот".
Originally posted by godofawp999: "Производитель очень не рекомендует менять стволы на эти 2 модели так как казенная часть ствола на ES-100 имеет другую форму и не встает идеально в ствольную коробку Bellmonte и наоборот".
Originally posted by godofawp999: "Производитель очень не рекомендует менять стволы на эти 2 модели так как казенная часть ствола на ES-100 имеет другую форму и не встает идеально в ствольную коробку Bellmonte и наоборот".
Кстати говоря, муфта то у вас на ES-100 на резьбе к стволу крепится? Если да то муфту со старого ствола можно скрутить и переставить на новый. Тут правда вопрос совместимости резьб возникает.
Кстати говоря, муфта то у вас на ES-100 на резьбе к стволу крепится? Если да то муфту со старого ствола можно скрутить и переставить на новый. Тут правда вопрос совместимости резьб возникает.
Прошу простить мою непроходимую тупость. Ничего не понял. О какой муфте Вы пишете? У меня ствольная коробка просто вставляется в паз, а с другой стороны фиксируется просто колпачком на цевье (на резьбу).
Изначально написано BeS_F: За то у Вас ствол итальянский.
Ну, не знаю, мне лишь бы прямой был. Не думаю, что испанцы такие уж плохие стволы делают. Да и стреляю я не так много, ибо на баловство денег нет. Только по мясу и в мясо стреляю. Без фанатизма.
А так предлагают, что новый ствол изготовят в Италии, а потом он будет доставлен в Москву почему-то транзитом через Испанию...
Вот что написал представитель в России: "Ствол производит Италия, но поставляться будет из Испании. С новым номером, по отдельной лицензии. Заказать можно будет просто сообщив мне об этом, предоплата не требуется".
Я решил заказать. Причём в длину не 760 мм, как было, а 710 мм. Ведь раньше и такой длины стволы были. Или не стоит мне укорачивать, если больше всего стреляю, когда охочусь, сидя в скрадке?
Originally posted by godofawp999: Я решил заказать. Причём в длину не 760 мм, как было, а 710 мм. Ведь раньше и такой длины стволы были. Или не стоит мне укорачивать, если больше всего стреляю, когда охочусь, сидя в скрадке?
Originally posted by godofawp999: Я решил заказать. Причём в длину не 760 мм, как было, а 710 мм.
76 - это дань нашей моде... Я бы 66 брал, если бы они были. 71- правильное решение.
quote:
Originally posted by godofawp999: О какой муфте Вы пишете? У меня ствольная коробка просто вставляется в паз, а с другой стороны фиксируется просто колпачком на цевье (на резьбу).
Ствол и его часть с окнами для выброса и зарядки(муфта) - это 2 детали, почти наверняка соединённые на резьбе. Впрочем если есть возможность заказать - это не важно.
Изначально написано mv28jam: Ствол и его часть с окнами для выброса и зарядки(муфта) - это 2 детали, почти наверняка соединённые на резьбе. Впрочем если есть возможность заказать - это не важно.
Так... Наверное, у Вас другое ружьё, не Беретта Сотка. Ибо на Сотке ствол и ствольная коробка (часть с окнами для выброса и зарядки) представляют единое целое (монолит). Многие эксперты пишут, что именно цельносплавная ствольная коробка существенно повышает ресурс данного ружья.
Кстати, что касается длины ствола 660 мм. Может, раз пошла такая пьянка, действительно попросить итальянцев такой длины сделать? Когда-то читал статью, что на баллистических характеристиках большой разницы нет между 760 мм и 660 мм. Вот меньше - уже да. Может, просветите ещё раз, уважаемый? Вдруг завалялись ссылки на мнение экспертов под рукой. У меня интернет очень медленный...
Originally posted by godofawp999: Ибо на Сотке ствол и ствольная коробка (часть с окнами для выброса и зарядки) представляют единое целое (монолит).
Возможно и "монолит", но сильно сомневаюсь.
Ну да ладно, это уже не важно.
quote:
Originally posted by godofawp999: Кстати, что касается длины ствола 660 мм. Может, раз пошла такая пьянка, действительно попросить итальянцев такой длины сделать? Когда-то читал статью, что на баллистических характеристиках большой разницы нет между 760 мм и 660 мм. Вот меньше - уже да.
quote:
Originally posted by godofawp999: Может, просветите ещё раз, уважаемый? Вдруг завалялись ссылки на мнение экспертов под рукой. У меня интернет очень медленный...
По графику всё видно, скорости после 60см ствола не прибавляется. Дульное давление тоже не сильно падает. Если пороха современные, то длинна больше 60 не нужна.
Originally posted by mv28jam: По графику всё видно, скорости после 60см ствола не прибавляется. Дульное давление тоже не сильно падает. Если пороха современные, то длинна больше 60 не нужна.
Ну, как бы ствол нужен не только для того, чтобы снаряд мог набрать максимальную скорость. Почему многие считают, что обязательно надо разгонять снаряд до усрачки? Дробь в стволе перестраивается. На неё действует дульное сужение, которое, между прочим, может быть и 10 см в длину. Для чего делают порты в стволе ружей, которые стравливают давление, когда дробовой сноп ещё не покинул ствол? Для того, чтобы улучшить осыпь. Посмотрите на строение канала ствола какого-нибудь ЦКИБовского спортивного ружья. Там прямого участка практически нет. Оно идёт, грубо говоря, как лента сосисок, то сужаясь, то расширяясь. И вот этот момент, про участок ствола, на котором полностью прогорает порох, имеет абсолютно не решающее значение при влиянии на качество выстрела.
Originally posted by BeS_F: Для чего делают порты в стволе ружей, которые стравливают давление, когда дробовой сноп ещё не покинул ствол? Для того, чтобы улучшить осыпь.
И? График перед вами, насколько там процентов с 60 до 70 см падает ДД?
quote:
Originally posted by BeS_F: Посмотрите на строение канала ствола какого-нибудь ЦКИБовского спортивного ружья. Там прямого участка практически нет. Оно идёт, грубо говоря, как лента сосисок, то сужаясь, то расширяясь.
Тульский чок - да, только в случае валового, да и не только, современного ружья - у нас труба одного диаметра. При чём тут ЦКИБ и его профили?
quote:
Originally posted by BeS_F: качество выстрела
Ох уже это качество выстрела... на которое критически влияют 5 см ствола, но не влияет всё остальное.
Originally posted by mv28jam: Ох уже это качество выстрела... на которое критически влияют 5 см ствола, но не влияет всё остальное.
Про пять сантиметров не скажу, а вот разница в 40, 60 и 76 см, есть. При одинаковом сужении. Уверен, что и разница будет при 71 и 76 сантиметровых стволах. Вопрос лишь в том, кто это видит и кому эта разница нужна. Большинство охотников на охоту ходят водку пить. А дорогое оружие покупают не за их ТТХ. Хорошо если они знают какой у оружия патронник и можно ли туда совать магнум патрон. Как правило на этом познания заканчиваются.
Originally posted by BeS_F: Вопрос лишь в том, кто это видит и кому эта разница нужна.
Из того, что вижу я, ружьё играет не первую и не вторую роль. Первое умение охотится, так чтобы выстрел значил мало. Второе умение стрелять, чтобы дробь летела куда надо. И только потом ружьё и качество выстрела.
Изначально написано mv28jam: По графику всё видно, скорости после 60см ствола не прибавляется. Дульное давление тоже не сильно падает. Если пороха современные, то длинна больше 60 не нужна.
Обалдеть! Это откуда график, интересно? Получается, даже 600 мм - уже нормально. Так... Как раз сейчас у меня идёт речь об обрезке одностволки 16-го калибра. Чисто на ходовую на рябчика, для сплавов и т.д. Родной ствол 750 мм. Может, вообще его до 600 мм попросить обрезать? Хм... У него сверловка 0,25 (цилиндр с напором), для стрельбы пулей самое то и там длина ствола особо не будет влиять.
Originally posted by godofawp999: Это откуда график, интересно?
Это из советской книги об охотничьем оружии, не помню какой.
quote:
Originally posted by godofawp999: Получается, даже 600 мм - уже нормально.
Такие длинные стволы ранее имели смысл под дымный порох и теперь имеют смысл для спортсменов из-за длинны прицельной линии, инерции, массы (там свои тараканы). При этом полуавтомат он и так длиннее двустволки на примерно на 10 см.
Это у нас ствол 76 превалирует, а в штатах в магазинах ствол 76 редко встречается, там 66 и 71 в подавляющем большинстве.
66 хватает, 71 этакий текущий стандарт, ну и удлинить всегда можно - сужения +2-10см в магазинах есть почти на любые ружья.
quote:
Originally posted by godofawp999: Как раз сейчас у меня идёт речь об обрезке одностволки 16-го калибра. Чисто на ходовую на рябчика, для сплавов и т.д. Родной ствол 750 мм.
Сейчас обрезать запретили, мастерские не берутся. На свой страх и риск.
Изначально написано mv28jam: Сейчас обрезать запретили, мастерские не берутся. На свой страх и риск.
Ну, я и собираюсь на свой страх и риск. Живу в медвежьем углу. Даже участкового нет на селе. Все ходят с ружьями без документов, мало у кого вообще есть разрешение на ношение и хранение оружия. Я ещё более порядочный. А этот ствол хочется просто оставить в избушке и для сплавов использовать в качестве оружия для котлового кормления и самообороны на случай мишек. Их у нас развелось как белок.
теперь имеют смысл для спортсменов из-за длинны прицельной линии, инерции, массы (там свои тараканы).
у спортивных ружей для разных дисциплин разная длинна стволов, для скита - ствол 660, для трапа - ствол 810, для спортинга - 760, так-что длинна ствола всё-таки имеет значение для расстояния до цели и ещё,у ружей,которые предназначены для охоты на водоплавающих,в стандарте идёт длинна ствола (у всех производителей) не менее 760 мм. и это не из-за моды делается. поэтому считаю, что стволы 710 мм. это как-бы золотая середина для тех,у кого одно ружьё для разных охот
Владею 100 уже лет 9. Эксплуатируется в Сибири от -35 до +35. Весна утки, лето сейф), осень утки,боровая дичь, зима загоны на касулю. Проблем за это время вообще не было, ну кроме 1 не перезаряда. Прикладистое, стреляет отлично, переваривает все что ей не даю. Что низит не заметил. По минусам. Это покрытие(воронения) ствола. Начало облазить после первого года. Сейчас без слез не взглянуть. В этом году на крайних охотах, при -25 затвор отходил очень медленно, но стреляло без проблем. Сегодня разобрал приклад, а там пружина и втулка ржавые. Сейчас ружье разобрано, буду делать воронение, смазывать и дальше в бой. Обычный инструмент для охоты, не делающий мне мозг, думаю еще послужит.
Привет всем! Подскажите, где найти втулку ствольной коробки на Beretta ES100? Которая внутри приклада и вкручивается в ствольную коробку, на рисунке номер 71.
Написал в ветку по запчастям, там ответил только один и то в личные сообщения, ник Муравей1977, отзывов говорит нет, личной ветки нет, странно в общем.
Привет всем! Подскажите, где найти втулку ствольной коробки на Beretta ES100? Которая внутри приклада и вкручивается в ствольную коробку, на рисунке номер 71.
Написал в ветку по запчастям, там ответил только один и то в личные сообщения, ник Муравей1977, отзывов говорит нет, личной ветки нет, странно в общем.
Подскажите, где найти втулку ствольной коробки на Beretta ES100? Которая внутри приклада и вкручивается в ствольную коробку, на рисунке номер 71
Наверное только если кто нибудь будет потрошить свое ружье на запчасти в барахолке. Один раз такое было. Сам хочу такую трубку возвратной пружины из нержавейки, но цена материала и оснастки, пока не по карману. Так же можно попробовать через Русского орла, но это будет долго и скорее всего не дёшево.
Изначально написано zorg 777: Много зипа купил в оружейном дворе, боёк, пружинки, шплинты, возвратная пружина, даже усм в сборе был, правда стоил 14000
Да мы только за, трубка возвратной пружины там есть? Если да, то комраду повезло.
Изначально написано osm3: Привет всем! Подскажите, где найти втулку ствольной коробки на Beretta ES100? Которая внутри приклада и вкручивается в ствольную коробку, на рисунке номер 71.
Написал в ветку по запчастям, там ответил только один и то в личные сообщения, ник Муравей1977, отзывов говорит нет, личной ветки нет, странно в общем.
Заказывал отсюда: https://www.omps2.it/en/firear...ics/es-100.html но доставка посылки 40 евро, так что заказывать одну втулку не совсем экономически выгодно. в Казахстан отправили и пришло без проблем.
