вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Kral ARMS M 27
Savage94
16-3-2017 12:45 Savage94 персональное сообщение Savage94
В своем любимом магазине заметил ранее не известное мне ружье под наименованием М 27. Продавцы подсказали, что это турецкая копия нашего МР-27. При ближайшем рассмотрении это оказалось не совсем так. Начал искать информацию на Ганзе, безрезультатно. Тогда помог Гугл. Компания оказалась экспортно-ориентированной, но она пока не сильно известна в России. Ассортимент компании представлен ружьями М 27 с вертикально расположенными стволами. Коробка может быть как легкосплавная так и стальная. Есть экстрактор и эжектор. Всего 4 исполнения, с разными комбинациями вышеперечисленного. А так же есть самозарядные ружья с газоотводной автоматикой М 155 и с инерционной М 156 (что то мне это напоминает). Тема создана для сбора информации и отзывов владельцев.

http://kral-guns.ru/

click for enlarge 1024 X 682 200.7 Kb
click for enlarge 1024 X 682 176.1 Kb
click for enlarge 1024 X 191 48.3 Kb
click for enlarge 1024 X 682 148.9 Kb
click for enlarge 1024 X 682 158.1 Kb

ТТХ

Калибр 12
Патронник 76
Стволы хром, допускается стрельба стальной дробью
Спусковые крючки 1
Общая длинна 1100
Длинна ствола 710
Вес стальная коробка 3550
Вес легкосплавная коробка 2700
Д/н есть, 5 штук в комплекте
Предохранитель не автоматический, совмещен с селектором
Экстрактор/эжектор селективного типа
Дерево турецкий орех.

По конструктиву сказать сложно. Пока все что знаю. В общих чертах - классическая схема Браунинг, но в отличие от того же Браунинга или ИЖ-27 имеются мощные полуоси как у Беретты, а запорные крюки двойные. Похожая схема используется на CZ Mallard

edit log

mals_75
16-3-2017 16:24 mals_75 персональное сообщение mals_75
quote:
Изначально написано Savage94:
М 156 (что то мне это напоминает).

А мне то как: https://forum.guns.ru/forummessage/60/2000098.html
Переименованные модели ружей производителя Kral Arms http://kralav.com/en/

Kral Tundra/Cara-Cara - M 27
Kral Queen - M 155
Kral Kinematix - M 156

edit log

Savage94
16-3-2017 20:03 Savage94 персональное сообщение Savage94
Вон оно как) Ну пусть тема висит, для таких же глупых, как я))
mals_75
16-3-2017 20:18 mals_75 персональное сообщение mals_75
quote:
Изначально написано Savage94:
Вон оно как) Ну пусть тема висит, для таких же глупых, как я))

Ну зачем так,глупости уж точно никакой нет.
Подобных примеров замены или изготовления товаров под "своё" имя в наше время достаточно.

Savage94
17-3-2017 08:00 Savage94 персональное сообщение Savage94
В обчем на Ганзе особо информации по Kral Tundra нет. Так что информацию из рук пользователей все равно хотелось бы узнать.
ВитГен
20-3-2017 23:30 ВитГен персональное сообщение ВитГен
В последнем номере " Калашников" статья про это ружье появилась.
spy4ik
26-3-2017 01:03 spy4ik персональное сообщение spy4ik
а тундра это случаем не модифицированный чезет маллард? или иж27 и чезетка конструктивно - одного поля ягоды?
Savage94
26-3-2017 11:55 Savage94 персональное сообщение Savage94
quote:
Originally posted by spy4ik:

или иж27 и чезетка конструктивно - одного поля ягоды?

ИЖ-27 это почти 1 в 1 скопированная схема браунинга. Чезет тоже имеет подствольные крюки, но уже двойные, и "европейские" цапфы, вокруг которых качается ствол, а у браунинга цельная ось. Можно системы считать разными. Данное ружье построено по такой же схеме

edit log

pig
18-4-2017 13:42 pig персональное сообщение pig
Кто-нибудь приобрёл? Интересны любые отзывы,я сейчас в муках выбора недорогой двустволки.
Savage94
20-4-2017 06:13 Savage94 персональное сообщение Savage94
quote:
Originally posted by pig:

Кто-нибудь приобрёл? Интересны любые отзывы,я сейчас в муках выбора недорогой двустволки.


Берите CZ Mallard

стрелок93
20-4-2017 15:35 стрелок93 персональное сообщение стрелок93
quote:
Изначально написано Savage94:

Берите CZ Mallard

или тедну прайм!

Феникс 10
16-5-2017 19:59 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
Видел сегодня такой в ормаге.
Прсматриваю себе вертикалку с одним спуском.
Смотрел по очереди: ИЖ 27 1С, Тоз 120, МР 233. Чего-то все не так и то не эдак. И болеют вроде наши , те что с одним спуском , сдвойками(дуплетами).
Спросил что есть из импорта - вынесли М 27 и Маллард . Маллард ясно -вещь. Но и турок сильно понравился: и покрытие ствола и орех. Приклад для меня чуть длинноват , но отпилить под себя никогда не поздно. Наши (по крайней мере на вид) по сравнению с турком - колхоз полный. И что интересно Тоз 34 стоит дороже турка. Правда пока не ясно как турок в работе.
Но понравился очень
Пойду оформлять зеленку.
Может за это время реальные отзывы появятся. Особенно по модели с легкосплавной коробкой.
У кого какие мысли по легкосплаву??

Себе выбираю: 50% тарелки, 50% охота.

IzhG
18-5-2017 11:06 IzhG персональное сообщение IzhG
quote:
Originally posted by Феникс 10:

У кого какие мысли по легкосплаву??


Если коробка не армирована сталью то категорически не брать. Хороший сплав (состаренный термоупрочненный ) стоит очень дорого. Если его использовать, то цена на эти ружья была бы гораздо выше...
Феникс 10
18-5-2017 12:33 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
quote:
Originally posted by IzhG:

Если коробка не армирована сталью то категорически не брать


На сайте пишут:На зеркале ствольной коробки имеется стальная вкладка для увеличения прочности.
В принципе , ИМХО, на заводе её должны были отстрелять на прочность. Ведь не только для нас М 27 выпускают, в штатах например фирму за говенный товар по судам затаскают.
Вес М 27 в легкосплаве всего 2.7кг. Нравиться.
unname22
18-5-2017 13:37 unname22 персональное сообщение unname22
Феникс 10
Нужен скорее продольный, чем поперечный армирующий элемент.
Технологически я бы сделал П-образхную вставку, и лил бы коробку в кокиль, из обработки потом только приплотка и гравировка. .
unname22
18-5-2017 13:46 unname22 персональное сообщение unname22
Да, статья в калашникове не только откровенно рекламная , но и открвоенно халтурная, чего стоит только фраза:
"Запорная планка выполнена на конус"
Автора пристрелить бы надо, чтоб не мучился, раз уж в школе геометрию не осилил.
IzhG
18-5-2017 15:31 IzhG персональное сообщение IzhG
quote:
Originally posted by Феникс 10:

Ведь не только для нас М 27 выпускают, в штатах например фирму за говенный товар по судам затаскают.


В том то и дело что основные деньги они зарабатывают на продажах сигнальных пистолетов и пневматики. Основные покупатели их Ближний Восток и Африка. У них хорошие помпы , полуавтоматы честно говоря так себе, но цены дешевые.Эти ружья у них покупал Tristar . Но сейчас он постепенно перемещает заказы на другие заводы и это очень тревожный знак для Крала. Практически вопрос выживания ( поэтому они ломятся в Россию)
А вот вертикалки мне известны плохо. Я по крайней мере ( хотя в принципе хорошо знаю и завод и руководство ) не знаю ни одной американской или европейской фирмы которая заказывала бы у Крала вертикалки под своим брендом..А это очень важно и показательно.
Я сам года три назад попытался поработать с ними по пневматике, наелся и больше пробовать не стал.
Но это лишь мое ИМХО. Вдруг они за полгода совершили какой-то качественный рывок

edit log

баба_маня
18-5-2017 15:48 баба_маня персональное сообщение баба_маня
quote:
Originally posted by Savage94:

Вес стальная коробка 3550
Вес легкосплавная коробка 2700


разница в 0.85 кг??? не верю!
Феникс 10
19-5-2017 07:55 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
quote:
Originally posted by баба_маня:

разница в 0.85 кг??? не верю!


Вы прям как Станиславский.
Буквально час назад беседовал с друзьями по поводу М 27. в легкосплаве.
Как замену они мне предложили Фабарм , тоже легкосплав, за 60тр. Утверждали что весит 2.4кг.
Вот здесь я сказал - " не верю".
IzhG
19-5-2017 09:07 IzhG персональное сообщение IzhG
Посмотрел сколько весит Риццини лайт с титановой вставкой длина ствола 710
12 кал -2.8
20 кал -2.6
28 кал -2.4

Беретта ультралайт 2.7 опять таки с 710мм стволом

Так у этих ружей ствольная сталь в принципе позволяет сделать стенки ствола тоньше без ущерба для надежности и ресурса.
А тут парни умудрились на дешевой турецкой ствольной стали с коробкой армированной стальной вставкой добиться 2.7.
видимо не зря на сайте их дилера написано

"Aero Technology Material

Материалы изготовлены с применением высоких стандартов, используемых в оборонной и аэрокосмической промышленности..."

Восхищен

А люди тут до "конуса запорного" придираются

unname22
19-5-2017 12:14 unname22 персональное сообщение unname22
Вес можно знатно на дереве сэкономить.
Попадается низкосортный орех малого удельного веса.
баба_маня
19-5-2017 12:17 баба_маня персональное сообщение баба_маня
quote:
Как замену они мне предложили Фабарм , тоже легкосплав, за 60тр. Утверждали что весит 2.4кг.
Вот здесь я сказал - " не верю".

фабарм за 60??? не верю! :-) ну или очень б\у. что-то в россии этот итальянский ширпотреб дороговато продают. качество, имхо, не сопоставимо с ценником, как у фаустей. а вот вес... если в 20-м калибре, то вполне реально.

quote:
Originally posted by IzhG:

А тут парни умудрились на дешевой турецкой ствольной стали с коробкой армированной стальной вставкой добиться 2.7.


я вполне допускаю, что ружье 12 калибра на легкосплавной колодке может весить 2.7 кг. даже на относительно недорогих материалах, но: одна и та-же модель имеет идентичный конструктив, следовательно, все, кроме материала колодки, ну и может быть шарнира цевья, спусковой личины и скобы будут весить одинаково, и только на вышеперечисленных деталях можно "съэкономить" примерно 30% на разной плотности материалов. если экономия 850г, то полный вес этих деталей на стальной версии должен быть в сумме 2.5 кг. от 3.55 кг отнимем 2.5 кг, остается 1 кило на все дерево, УСМ, ствольной блок и прочую мелочевку. это либо "пистолетная рукоять", либо "обрез" :-)
IzhG
19-5-2017 12:38 IzhG персональное сообщение IzhG
quote:
Originally posted by баба_маня:

ну и может быть шарнира цевья, спусковой личины и скобы


А я нас своих все на сталь поменял. Даже переборщил и скобу тоже стальную сделал
unname22
19-5-2017 12:57 unname22 персональное сообщение unname22
баба_маня
И упоры разгружающие сверху, как на тОЗ-57, береттах, планируемом Мр234.
А еще регулируемую запирающую планку.

Только кому сейчас интересно выпускать почти вечные недорогие ружья?

edit log

IzhG
19-5-2017 15:23 IzhG персональное сообщение IzhG
quote:
Originally posted by баба_маня:

Константин Юрьевич, а не рассматривали возможность (и целесообразность) установки сменного лба колодки, как на тоз-34?


Пока нет
pig
25-5-2017 17:35 pig персональное сообщение pig
Короче купил. Алюминиевая коробка, экстрактор, один спуск. Вес 3000г. Сегодня забрал РОХу, поехал на стенд. Отбабахал 100 патронов 28г, из них 25 на давление 1050бар( брал для п/а). Осечек, сдвоенных выстрелов не было, ключ не сдвинулся, шат не появился. Инструктор сказал "ладное ружьё".Жду осеннюю охоту.
Феникс 10
26-5-2017 04:34 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
quote:
Originally posted by pig:

"ладное ружьё".Жду осеннюю охоту.


Ну и ладненько.
Вес 3кг это по паспорту или на весы ставили??

Если коробка ствольная легкая значит зад полегче.
Нет ощущения что ружьё клюет носом??

edit log

pig
26-5-2017 18:35 pig персональное сообщение pig
Взвешивал на напольных электронных весах,так что +-0,1кг. Сильно стволы не перетягивают, по ощущениям ружьё гораздо легче перещупанных мной недорогих двустволок со стальной коробкой,за что собственно и куплено.
Феникс 10
26-5-2017 18:58 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
quote:
Originally posted by pig:


26-5-2017 18:35           
Взвешивал на напольных электронных весах,так что +-0,1кг


В принципе неплохо. Даже если добавить в приклад 200г для баланса все равно до 3.4-3.5кг не дотянет. что есть хорошо.
mdv-081176
25-6-2017 09:11 mdv-081176 персональное сообщение mdv-081176
Вчера стал обладателем kral m27 лекгосплав. Длина стволов 710, 5 д/н, вес 3070.
mdv-081176
25-6-2017 09:12 mdv-081176 персональное сообщение mdv-081176

click for enlarge 1707 X 1280 311.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 436.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 202.0 Kb
Savage94
26-6-2017 05:53 Savage94 персональное сообщение Savage94
Поздравляю!) Ждем отзывов!
mdv-081176
26-6-2017 08:52 mdv-081176 персональное сообщение mdv-081176
Как получу РОХу, отстреляю,отпишусь. При холодной пристрелки в магазине луч лазара показывал куда целишся (на МР-43 разница в 25-30 см. на 35м.).
mdv-081176
26-6-2017 08:53 mdv-081176 персональное сообщение mdv-081176
Забыл сказать СПАСИБО!
Savage94
26-6-2017 09:01 Savage94 персональное сообщение Savage94
quote:
Originally posted by mdv-081176:

луч лазара

На эту штуку не стоит ориентироваться, ИМХО. На МР-43, да и на любой отечественной горизонталке, геометрически, оси стволов пересекаются всего на 2х метрах от дульного среза. Во время стрельбы точка сострела достигает пресловутых 35 метров

Феникс 10
26-6-2017 10:07 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
А я отказался от М 27. Не потому что плохое, наоюорот сильно нравиться. Но не ложится никак.
А вот М 233 как для меня сделано, его и оплатил.
Всем удачи.
mdv-081176
26-6-2017 11:00 mdv-081176 персональное сообщение mdv-081176
quote:
Изначально написано Savage94:

На эту штуку не стоит ориентироваться, ИМХО. На МР-43, да и на любой отечественной горизонталке, геометрически, оси стволов пересекаются всего на 2х метрах от дульного среза. Во время стрельбы точка сострела достигает пресловутых 35 метров

Так и отстрел по мишени показал это же. Прицеливание от центра ниже на 30 см. дал равномерную осыпь. Этой зимой я по три зайца поднимал за день и ни одного не взял. Хотел об столб МРку, никак не мог понять в чем дело, а после холодной пристрелки пришло прозрение, сноп дроби уходил выше. Опять хочется её об столб.

Феникс 10
26-6-2017 11:25 Феникс 10 персональное сообщение Феникс 10
quote:
Originally posted by mdv-081176:

Опять хочется её об столб


Нашел на ютубе уроки Ильенко по стрельбе.
Короче звучит так:
То что ружье легло в магазине не значит что будешь попаадать на охоте.
Регулируется так:
Вешаешь на 35м обои , рисуешь круг 10см. и 12-15 раз стреляещь по нему с поводкой без выцеливания. И потом выше-ниже регулируешь косыми прокладками под затыльник.
Я с Бекаса попробовал ( вроде вкладка идеальная) а центр осыпи на 30см выше чем надо. Буду регулировать.

edit log

mdv-081176
26-6-2017 11:59 mdv-081176 персональное сообщение mdv-081176
А когда заяц поднимается в 15 метрах и идёт от тебя, по прицельной планке делаешь упреждение немного вперед, а дробь ещё выше и дальше летит. Нет это то.