Kral ARMS M 27

В своем любимом магазине заметил ранее не известное мне ружье под наименованием М 27. Продавцы подсказали, что это турецкая копия нашего МР-27. При ближайшем рассмотрении это оказалось не совсем так. Начал искать информацию на Ганзе, безрезультатно. Тогда помог Гугл. Компания оказалась экспортно-ориентированной, но она пока не сильно известна в России. Ассортимент компании представлен ружьями М 27 с вертикально расположенными стволами. Коробка может быть как легкосплавная так и стальная. Есть экстрактор и эжектор. Всего 4 исполнения, с разными комбинациями вышеперечисленного. А так же есть самозарядные ружья с газоотводной автоматикой М 155 и с инерционной М 156 (что то мне это напоминает). Тема создана для сбора информации и отзывов владельцев.

http://kral-guns.ru/

ТТХ

Калибр 12
Патронник 76
Стволы хром, допускается стрельба стальной дробью
Спусковые крючки 1
Общая длинна 1100
Длинна ствола 710
Вес стальная коробка 3550
Вес легкосплавная коробка 2700
Д/н есть, 5 штук в комплекте
Предохранитель не автоматический, совмещен с селектором
Экстрактор/эжектор селективного типа
Дерево турецкий орех.

По конструктиву сказать сложно. Пока все что знаю. В общих чертах - классическая схема Браунинг, но в отличие от того же Браунинга или ИЖ-27 имеются мощные полуоси как у Беретты, а запорные крюки двойные. Похожая схема используется на CZ Mallard

Savage94:
М 156 (что то мне это напоминает).

А мне то как: Kral Arms kinematix, queen, m 155, m 156
Переименованные модели ружей производителя Kral Arms http://kralav.com/en/

Kral Tundra/Cara-Cara - M 27
Kral Queen - M 155
Kral Kinematix - M 156

Вон оно как) Ну пусть тема висит, для таких же глупых, как я))

Savage94:
Вон оно как) Ну пусть тема висит, для таких же глупых, как я))

Ну зачем так,глупости уж точно никакой нет.
Подобных примеров замены или изготовления товаров под "своё" имя в наше время достаточно.

В обчем на Ганзе особо информации по Kral Tundra нет. Так что информацию из рук пользователей все равно хотелось бы узнать.

В последнем номере " Калашников" статья про это ружье появилась.

kalashnikov.ru

а тундра это случаем не модифицированный чезет маллард? или иж27 и чезетка конструктивно - одного поля ягоды?

Originally posted by spy4ik:

или иж27 и чезетка конструктивно - одного поля ягоды?

ИЖ-27 это почти 1 в 1 скопированная схема браунинга. Чезет тоже имеет подствольные крюки, но уже двойные, и "европейские" цапфы, вокруг которых качается ствол, а у браунинга цельная ось. Можно системы считать разными. Данное ружье построено по такой же схеме

Кто-нибудь приобрёл? Интересны любые отзывы,я сейчас в муках выбора недорогой двустволки.

Originally posted by pig:

Кто-нибудь приобрёл? Интересны любые отзывы,я сейчас в муках выбора недорогой двустволки.

Берите CZ Mallard

Savage94:

Берите CZ Mallard

или тедну прайм!

Видел сегодня такой в ормаге.
Прсматриваю себе вертикалку с одним спуском.
Смотрел по очереди: ИЖ 27 1С, Тоз 120, МР 233. Чего-то все не так и то не эдак. И болеют вроде наши , те что с одним спуском , сдвойками(дуплетами).
Спросил что есть из импорта - вынесли М 27 и Маллард . Маллард ясно -вещь. Но и турок сильно понравился: и покрытие ствола и орех. Приклад для меня чуть длинноват , но отпилить под себя никогда не поздно. Наши (по крайней мере на вид) по сравнению с турком - колхоз полный. И что интересно Тоз 34 стоит дороже турка. Правда пока не ясно как турок в работе.
Но понравился очень
Пойду оформлять зеленку.
Может за это время реальные отзывы появятся. Особенно по модели с легкосплавной коробкой.
У кого какие мысли по легкосплаву??

Себе выбираю: 50% тарелки, 50% охота.

Originally posted by Феникс 10:

У кого какие мысли по легкосплаву??

Если коробка не армирована сталью то категорически не брать. Хороший сплав (состаренный термоупрочненный ) стоит очень дорого. Если его использовать, то цена на эти ружья была бы гораздо выше...

Originally posted by IzhG:

Если коробка не армирована сталью то категорически не брать

На сайте пишут:На зеркале ствольной коробки имеется стальная вкладка для увеличения прочности.
В принципе , ИМХО, на заводе её должны были отстрелять на прочность. Ведь не только для нас М 27 выпускают, в штатах например фирму за говенный товар по судам затаскают.
Вес М 27 в легкосплаве всего 2.7кг. Нравиться.

Феникс 10
Нужен скорее продольный, чем поперечный армирующий элемент.
Технологически я бы сделал П-образхную вставку, и лил бы коробку в кокиль, из обработки потом только приплотка и гравировка. .

Да, статья в калашникове не только откровенно рекламная , но и открвоенно халтурная, чего стоит только фраза:
"Запорная планка выполнена на конус"
Автора пристрелить бы надо, чтоб не мучился, раз уж в школе геометрию не осилил.

Originally posted by Феникс 10:

Ведь не только для нас М 27 выпускают, в штатах например фирму за говенный товар по судам затаскают.

В том то и дело что основные деньги они зарабатывают на продажах сигнальных пистолетов и пневматики. Основные покупатели их Ближний Восток и Африка. У них хорошие помпы , полуавтоматы честно говоря так себе, но цены дешевые.Эти ружья у них покупал Tristar . Но сейчас он постепенно перемещает заказы на другие заводы и это очень тревожный знак для Крала. Практически вопрос выживания ( поэтому они ломятся в Россию)
А вот вертикалки мне известны плохо. Я по крайней мере ( хотя в принципе хорошо знаю и завод и руководство ) не знаю ни одной американской или европейской фирмы которая заказывала бы у Крала вертикалки под своим брендом.. А это очень важно и показательно.
Я сам года три назад попытался поработать с ними по пневматике, наелся и больше пробовать не стал.
Но это лишь мое ИМХО. Вдруг они за полгода совершили какой-то качественный рывок

Originally posted by Savage94:

Вес стальная коробка 3550
Вес легкосплавная коробка 2700

разница в 0.85 кг??? не верю!

Originally posted by баба_маня:

разница в 0.85 кг??? не верю!

Вы прям как Станиславский.
Буквально час назад беседовал с друзьями по поводу М 27. в легкосплаве.
Как замену они мне предложили Фабарм , тоже легкосплав, за 60тр. Утверждали что весит 2.4кг.
Вот здесь я сказал - " не верю".

Посмотрел сколько весит Риццини лайт с титановой вставкой длина ствола 710
12 кал -2.8
20 кал -2.6
28 кал -2.4

Беретта ультралайт 2.7 опять таки с 710мм стволом

Так у этих ружей ствольная сталь в принципе позволяет сделать стенки ствола тоньше без ущерба для надежности и ресурса.
А тут парни умудрились на дешевой турецкой ствольной стали с коробкой армированной стальной вставкой добиться 2.7.
видимо не зря на сайте их дилера написано

"Aero Technology Material

Материалы изготовлены с применением высоких стандартов, используемых в оборонной и аэрокосмической промышленности... "

Восхищен

А люди тут до "конуса запорного" придираются

Вес можно знатно на дереве сэкономить.
Попадается низкосортный орех малого удельного веса.

Как замену они мне предложили Фабарм , тоже легкосплав, за 60тр. Утверждали что весит 2.4кг.
Вот здесь я сказал - " не верю".

фабарм за 60??? не верю! :-) ну или очень б\у. что-то в россии этот итальянский ширпотреб дороговато продают. качество, имхо, не сопоставимо с ценником, как у фаустей. а вот вес.. . если в 20-м калибре, то вполне реально.

Originally posted by IzhG:

А тут парни умудрились на дешевой турецкой ствольной стали с коробкой армированной стальной вставкой добиться 2.7.

я вполне допускаю, что ружье 12 калибра на легкосплавной колодке может весить 2.7 кг. даже на относительно недорогих материалах, но: одна и та-же модель имеет идентичный конструктив, следовательно, все, кроме материала колодки, ну и может быть шарнира цевья, спусковой личины и скобы будут весить одинаково, и только на вышеперечисленных деталях можно "съэкономить" примерно 30% на разной плотности материалов. если экономия 850г, то полный вес этих деталей на стальной версии должен быть в сумме 2.5 кг. от 3.55 кг отнимем 2.5 кг, остается 1 кило на все дерево, УСМ, ствольной блок и прочую мелочевку. это либо "пистолетная рукоять", либо "обрез" :-)

Originally posted by баба_маня:

ну и может быть шарнира цевья, спусковой личины и скобы

А я нас своих все на сталь поменял. Даже переборщил и скобу тоже стальную сделал

баба_маня
И упоры разгружающие сверху, как на тОЗ-57, береттах, планируемом Мр234.
А еще регулируемую запирающую планку.

Только кому сейчас интересно выпускать почти вечные недорогие ружья?

Originally posted by баба_маня:

Константин Юрьевич, а не рассматривали возможность (и целесообразность) установки сменного лба колодки, как на тоз-34?

Пока нет

Короче купил. Алюминиевая коробка, экстрактор, один спуск. Вес 3000г. Сегодня забрал РОХу, поехал на стенд. Отбабахал 100 патронов 28г, из них 25 на давление 1050бар( брал для п/а). Осечек, сдвоенных выстрелов не было, ключ не сдвинулся, шат не появился. Инструктор сказал "ладное ружьё".Жду осеннюю охоту.

Originally posted by pig:

"ладное ружьё".Жду осеннюю охоту.

Ну и ладненько.
Вес 3кг это по паспорту или на весы ставили??

Если коробка ствольная легкая значит зад полегче.
Нет ощущения что ружьё клюет носом??

Взвешивал на напольных электронных весах,так что +-0,1кг. Сильно стволы не перетягивают, по ощущениям ружьё гораздо легче перещупанных мной недорогих двустволок со стальной коробкой,за что собственно и куплено.

Originally posted by pig:


26-5-2017 18:35
Взвешивал на напольных электронных весах,так что +-0,1кг

В принципе неплохо. Даже если добавить в приклад 200г для баланса все равно до 3.4-3.5кг не дотянет. что есть хорошо.

Вчера стал обладателем kral m27 лекгосплав. Длина стволов 710, 5 д/н, вес 3070.

Поздравляю!) Ждем отзывов!

Как получу РОХу, отстреляю,отпишусь. При холодной пристрелки в магазине луч лазара показывал куда целишся (на МР-43 разница в 25-30 см. на 35м.).

Забыл сказать СПАСИБО!

Originally posted by mdv-081176:

луч лазара

На эту штуку не стоит ориентироваться, ИМХО. На МР-43, да и на любой отечественной горизонталке, геометрически, оси стволов пересекаются всего на 2х метрах от дульного среза. Во время стрельбы точка сострела достигает пресловутых 35 метров

А я отказался от М 27. Не потому что плохое, наоюорот сильно нравиться. Но не ложится никак.
А вот М 233 как для меня сделано, его и оплатил.
Всем удачи.

Savage94:

На эту штуку не стоит ориентироваться, ИМХО. На МР-43, да и на любой отечественной горизонталке, геометрически, оси стволов пересекаются всего на 2х метрах от дульного среза. Во время стрельбы точка сострела достигает пресловутых 35 метров

Так и отстрел по мишени показал это же. Прицеливание от центра ниже на 30 см. дал равномерную осыпь. Этой зимой я по три зайца поднимал за день и ни одного не взял. Хотел об столб МРку, никак не мог понять в чем дело, а после холодной пристрелки пришло прозрение, сноп дроби уходил выше. Опять хочется её об столб.

Originally posted by mdv-081176:

Опять хочется её об столб

Нашел на ютубе уроки Ильенко по стрельбе.
Короче звучит так:
То что ружье легло в магазине не значит что будешь попаадать на охоте.
Регулируется так:
Вешаешь на 35м обои , рисуешь круг 10см. и 12-15 раз стреляещь по нему с поводкой без выцеливания. И потом выше-ниже регулируешь косыми прокладками под затыльник.
Я с Бекаса попробовал ( вроде вкладка идеальная) а центр осыпи на 30см выше чем надо. Буду регулировать.

А когда заяц поднимается в 15 метрах и идёт от тебя, по прицельной планке делаешь упреждение немного вперед, а дробь ещё выше и дальше летит. Нет это то.