Ружье глазами владельца

АК-366 Ланкастер

POJIEKC 14-02-2021 10:10

Вот и у меня в семье пополнение. Приобрел подарок жене. Пока жене лицензию еше не сделали, оформил пока на себя.ВПО-209 парадокс. Не новый, но один хозяин.Донор Тула 1967. Пока не привел в порядок, фото не выкладываю. Потом сделаю большой фотообзор в сравнении со своим АКМС 1973.

Но пока речь пойдет не об этом. А о том, что нет повести печальнее на свете, чем повесть о криворуком инженере Филарете из Молот....Армз?...да нет...Оружие!.

За 5 лет производства АК в 366 ткм сложилось устойчивое мнение о том, что продукции Молот Молот Армз гораздо хуже продукции Молот Оружие. Дескать, и ржавые АК-366 попадаются, и кривые...на практике, в очередной раз убеждаюсь, что косяки бывают и там, и там. Только вот у Молот Армз их больше (было раньше, щас качество сильно подтянули) во внешнем исполнении. А у Молот Оружие косяков больше в плане функциональности, как раз. И вот на этот раз мне пришлось убедиться в этом уже на собственном опыте.
Привезя домой свежекупленный ВПО-209, я, конечно же, принялся осматривать его подробнее. И только дома увидел очень серьезный косяк, о котором даже подумать не мог, что он может быть. Увидел сильный люфт РПКшной муфты на резьбе. Продавец положил мне в комплект и АКМовский косой компенсатор. Достаю я его, а там вон оно как.
click for enlarge 1707 X 1280 113.0 Kb
Позвольте! У меня на моем АКМС с завода стоял точно такой же свисток. Не рассверленный. Настрелял я с ним больше, чем с любым другим дульным устройством. И ничего подобного не было и близко! Беру свисток АКМС, ставлю на ВПО-209 - люфтит. Такой же сильный люфт, как и на этом свистке. Как и на муфте. Есть у меня переходник с 14 на 24 резьбу для банки. Мне его мастер сделал таким образом, чтоб от руки он не накручивался, а только ключом, чтоб банка сидела туго. На Ланкастере он, ключом, собственно, и накручивается. На ВПО он залетел от руки и тоже немного люфтит! Начинаю спрашивать у продавца, сколько стрелял со свистком. Говорит, меньше 10 раз стрельнул, увидел, что что-то не так, снял от греха и не ставил больше никогда. По состоянию резьбы похоже на правду.
Начинаю искать причину! Беру электронный штангенциркуль и начинаю промерять диаметр резьбы на своем АКМС и на ВПО-209. Как известно, в идеале на новом АКМ она должна быть 14 мм.
АКМС 13.7-13.9. Среднее значение 13.8. Норма с учетом износа.
ВПО-209 13.2-13.6. Среднее значение 13.4.
То ли от нескольких выстрелов со свистком ее прослабило, то ли с завода так нарезана. Ну допустим! Не сильно испорчена, в конце концов. А, ежели чего, фум лента в помощь.
Меряю длину резьбы до стойки мушки...и...бинго! АКМС 15.9 мм, ВПО-209 13.2 мм. 2.7 мм разница. На АКМС исправный свисток после фиксатора еще проворачивается менее, чем на 1/8 оборота. На ВПО-209 он же проворачивается на 3/4 оборота и, судя по внутреннему зазору и числу разницы в длине, ему еще один оборот потом нужен, чтоб стать до конца.
Вывод. Стойка мушки на данном ВПО-209 с завода посажена неправильно. Ни одно дульное устройство на резьбу М14х1 левая на данном ВПО-209 из коробки правильно работать не может. Что бы туда не стало - соосности не будет. Даже обычный свисток не выдержал такого. Установи предыдущий хозяин туда хоть какую банку - она была бы испорчена первым же выстрелом. А на втором выстреле мог бы и хозяин быть испорчен. Браво, Молот Оружие!!!
Но, благо, аппарат в хорошие руки попал. Для меня момент не критичен. Благо, на этом ВПО Тула 1967 стойка мушки - первый вариант Ижевского литья 1969-1974. Точно такая же, как на моем АКМС 1973. Непорядок, под замену! Мною заранее была найдена и куплена фрезерованная тульская стойка на этот год. Лежала давно, ждала сам ВПО. Но, теперь её замена - не эстетическая необходимость, а еще очень даже практическая. При замене ее необходимо посадить на нужную глубину. Должно исправить проблему. Ну, а если будет мешать образовавшаяся просадка в резьбе - буду использовать фум ленту. Но, теоритически, должно и без нее все на место встать.

В общем, вот такой вот для меня просто немного неприятный момент, а для кого-то другого мог бы быть очень опасный.

kullama21 16-02-2021 18:59

Приветствую камрады! Вот незадача у меня выходит, буквально неделю назад проплатил пол цены акс 366 ланкастер 03, донор 73 года, рама совпадает по номеру с коробкой, целик со следами ржи, с левой стороны на коробке потекшая краска, Деревянка на газ трубке вращается) в общем выбирать не из чего было, он один и то в соседнем за 40км городе лежит и ценник 55200, дешевле чем исп 04 аж на 11 тыров. Планка под прицел отсутствует, но это не беда для меня, опыт по клепанию ЭСТовских планок имеется.
А тут смотрю в интернете, появился TG2 в исполнении 03. На мой взгляд качество у него явно получше будет чем у акс, да гемора с дтк и боковойпланкой не будет. Переобуть в деревяхи и рамочный приклад вообще 10 минут, и стоит это все копейки, плюс часть этого добра валяются у меня от впо 136 и впо 209.
Вот теперь мучаюсь, правильный ли я выбор сделал? Вроде и неудобно приехать и отказаться от предоплаты, а с другой стороны tg дешевле выходит. По сверловке ствола не нашёл ощутимых плюсов или минусов ланкастера от парадокса, но вроде как по мне акс похаризматичнее за счёт автоматной коробки, в общем теперь спать спокойно не буду))
Подскажите кто что думает по поводу такой ситуации как у меня, буду рад послушать ваше мнение.
tulaeff 16-02-2021 19:03

Думаю (это моё личное убеждение) что Ланкастер (имея в виду сверловку) лучше. Что там где люфтит это вообще не проблема, всё ищется за копейки практически, зато автоматная коробка с полноценной третьей осью, что позволит вернуть автоспуск и сделать работу автоматики максимально близкой к штатной. Шептало главное оставить бесхвостое.

Всё вышесказанное ИМХО, разумеется.

POJIEKC 16-02-2021 19:28

quote:
Изначально написано kullama21:

Подскажите кто что думает по поводу такой ситуации как у меня, буду рад послушать ваше мнение.

Вы просто для себя определитесь, что вы от него хотите. Если вам фанера нужна, да детали совпадающие - купите АКМ полноразмерный.
Коротыш 03 - это уже кастомный АКМ. Ему тюнинг больше к лицу.
TG2 03 новая - это, считай, гражданский АК-104. Его и с тюнингом, и без тюнинга оставить можно. А фанеру на нее вешать...ну не знаю зачем.

tulaeff 16-02-2021 23:09

quote:
Originally posted by kullama21:

А тут смотрю в интернете, появился TG2 в исполнении 03. На мой взгляд качество у него явно получше будет чем у акс, да гемора с дтк и боковойпланкой не будет. Переобуть в деревяхи и рамочный приклад вообще 10 минут, и стоит это все копейки

А в чём сакральный смысл такого действа? ИМХО лучше тогда взять вторую зелёнку, купить TG-2 и тюнить её под тактикул, а АКС-366 оставить для души

kullama21 17-02-2021 06:21

quote:
Originally posted by tulaeff:

А в чём сакральный смысл такого действа? ИМХО лучше тогда взять вторую зелёнку, купить TG-2 и тюнить её под тактикул, а АКС-366 оставить для души


Смысл в том, что переобуть одно в другое(дерево в пластик и наоборот)совсем не трудно.АКС нравится именно деревяхами и рамочным прикладом.
Выше уже написал, что есть и впо-136 нарезной и 209-й, они как раз таки и переодеты под тактику.И эта зеленка которая берется под АКС уже предпоследняя.
Захотелось коротышку в этом калибре, для поездок на снегоходе, брать в дорогу на далеко.
Просто получается вроде как при меньшей цене у TG2 03 полезных свойств побольше, ствол хромирован, вес поменьше судя по описанию на сайте КК, дтк который снимается спокойно, ну и наверняка качество обработки деталей и покраски лучше.
Опять же у АКС автоматная коробка, спуск можно наверняка как на 209м автоматный поставить и он заметно мягче и лучше чем на моем нарезном впо-136. Магазины подойдут ко всем трем как я понял.
Проведу такую аналогию даже, у товарища СВД именно, огражданенная, у меня Тигр есть, поехали на стрельбище - стреляют они одинаково, вот только СВД он купил за 150, а я тигр за 62.
Вот если бы они стоили одинаково, то конечно выбор в пользу АКС был бы очевиден, а так если та же TG2 03 будет стоить пусть те же 45т.р., а ланксатер 55т.р., то 10 штук тоже не валяются на дороге, тот же прицельчик можно взять например.
Ну и не понятно чем так предпочтительнее ланкастер нежели парадокс? Я конечно читал про разорванный ствол парадокса, но на моем 209 ни намека на такой ужас не было.
POJIEKC 17-02-2021 10:00

quote:
Изначально написано kullama21:

Просто получается вроде как при меньшей цене у TG2 03 полезных свойств побольше, ствол хромирован, вес поменьше судя по описанию на сайте КК, дтк который снимается спокойно, ну и наверняка качество обработки деталей и покраски лучше.

У всех Ланкастеров стоволы тоже давно хромированы. Вес у новой TG2 меньше как раз из-за пластика. Покраску Молот Армз подтянули, еще не факт, что у КК лучше. Качество деталей у КК врядли лучше. Современные литые детали намного хуже фрезерованных и тех же литых советских.

tulaeff 17-02-2021 11:45

Как раз подутые стволы и есть причина. Ну тут моё личное ИМХО, знаете, как в том анекдоте: Вы к нам больше в гости не приходите, потому что после прошлого вашего визита у нас ложки пропали. Мы их потом, правда, нашли, но осадочек остался. Вот то же самое. Стволы вроде уже не рвёт, но осадочек остался. Ну и про закон Мёрфи не стоит забывать как-то так.
kullama21 17-02-2021 11:48

quote:
Originally posted by POJIEKC:

У всех Ланкастеров стоволы тоже давно хромированы. Вес у новой TG2 меньше как раз из-за пластика. Покраску Молот Армз подтянули, еще не факт, что у КК лучше. Качество деталей у КК врядли лучше. Современные литые детали намного хуже фрезерованных и тех же литых советских.


Вот про хром у ланкастеров признаться не знал.
Насчет покраски я писал, что тот экземпляр который я предоплатил - прямо с подтеками краски на коробке.Но увы, выбирать не из чего. Да, ланкастер 04 весит с планкой аж двух магазинах, качество покраски реально получше, но этот болтающийся приклад вправо совсем как то не зашел, да и цена в 65 тыров уже отталкивает.
Насчет веса, то неужели пластиковый приклад и цевье легче рамочного и деревяхи аж на 300 грамм?
Насчет качества самих деталей, то вопрос наверно спорный. По идее на современных станках обработка должна быть получше. Ну это по идее)
POJIEKC 17-02-2021 12:06

quote:
Изначально написано kullama21:

Насчет качества самих деталей, то вопрос наверно спорный. По идее на современных станках обработка должна быть получше. Ну это по идее)

Дабы вопрос не казался спорным. Пример майги современного исполнения. Станки то у них все те же, советсткие. Совесть вот только теперь не советская.
forummessage/2/1225
kullama21 17-02-2021 12:23

quote:
Originally posted by POJIEKC:

Дабы вопрос не казался спорным. Пример майги современного исполнения. Станки то у них все те же, советсткие. Совесть вот только теперь не советская.
forummessage/2/1225


Ну да, как то не весело получается. Хотя чего далеко ходить, у нас в чате у человека который впервые получил гладкоствол на впо-213 отломало ударник, причем не просто отломало, а сломался он на 2 части в личинке затвора. В общем от АКМ он не встал на ВПО-213, пришлось ему оружие обратно вернуть в ОхотПассив.
I7uPoTexHuK 17-02-2021 12:26

quote:
Изначально написано kullama21:

Насчет качества самих деталей, то вопрос наверно спорный. По идее на современных станках обработка должна быть получше. Ну это по идее)

Про совеременные Сайги. Обработка у них действительно неплохая. Только у операторов руки кривые.
https://vk.com/luberhater?w=wall2495919_10933

quote:
Изначально написано kullama21:

Насчет веса, то неужели пластиковый приклад и цевье легче рамочного и деревяхи аж на 300 грамм?

Вообще-то АКС-366 легче ТГ2, даже короткой.

quote:
Изначально написано kullama21:

Насчет покраски я писал, что тот экземпляр который я предоплатил - прямо с подтеками краски на коробке.Но увы, выбирать не из чего. Да, ланкастер 04 весит с планкой аж двух магазинах, качество покраски реально получше

Была ТГ2, есть АК-366 конца 2019 года. У второго качество покраски как минимум не хуже. А фактура краски поприятнее.

kullama21 17-02-2021 12:27

quote:
Originally posted by POJIEKC:

Совесть вот только теперь не советская.


Насчет совести верно подмечено, недавно снова залез на сайт КК, за MR1 она же снайперская винтовка Чукавина в 7,62*54 уже 209тыров просят. Вот откуда такое ценообразование, я себе Ar-10 итальянскую за 230 купил, у который ствол по качеству как на блэйзер, а там смотрел в теме люди их на ремонт отправляют уже.
I7uPoTexHuK 17-02-2021 12:28

quote:
Изначально написано kullama21:

В общем от АКМ он не встал на ВПО-213

Ясен фиг не встал, у него от АК/РПК-74 ударник идёт.

kullama21 17-02-2021 12:31

quote:
Originally posted by kullama21:

Была ТГ2, есть АК-366 конца 2019 года. У второго качество покраски как минимум не хуже. А фактура краски поприятнее.


Это как? Про TG2 я понял, а вот про АК-366 2019 года? В смысле что передали его в 366 в 2019? Я свой ВПО-209 брал в 2019, благо выбор был, выбрал на одних деталях, донор 63 года ижевский, вроде норм.Хотя были и солянки сборные с заваленными мушками, но из 3х один таки выбрал.
I7uPoTexHuK 17-02-2021 12:56

quote:
Изначально написано kullama21:

В смысле что передали его в 366 в 2019?

Да. К качеству его покраски изначальный АКМ 1967 года отношения особо не имеет

Glen9 17-02-2021 16:08

quote:
но этот болтающийся приклад вправо совсем как то не зашел

У меня 04. Приклад складывается вправо и не болтается, а нормально фиксируется. Чтобы разложить нужно немного надавить вниз, иначе не разложишь. Причем так же фиксируется телескопический приклад, в отличие от 03 у которого на фиксатор защелкивается только штатный рамочный. Вот там будет болтаться. Так же очень удобно с оптикой. Я установил боковую планку, теперь и штатные прицельные целы и оптику снимать не нужно при транспортировке-сложил и уложил в чехол
kullama21 17-02-2021 17:35

То есть как он не болтается на 04, люфт там все равно есть в отличии от жесткой фиксации на 03. А чтоб вкорячить другой приклад с трубой, то наверняка придётся трубу приваривать со смещением влево относительно оси ствола, иначе любой приклад садящийся на трубу будет об коробку задевать в сложенном виде и тогда люфт вообще безбожным будет.
kullama21 17-02-2021 17:37

Насчёт планки боковой то плюс только в том что с 04 можно поставить любой боковой крон, а на 03 он фактически один, позволяющий прикладу защелкнуться.
kullama21 17-02-2021 17:40

Вот лично я не увидел смысла отдавать за приклад вправо аж на 10 тысяч больше.
Hog 17-02-2021 17:53

Вставлю свои «пять копеек» Я АКС брал только из-за аутентичности и ствола.
Сейчас бы взял TG2 и не парился и дешевле и сварка на дтк отсутсвует, не нужно ждать пока отвалится Да и исполнение 03 от КК внешне более близко к исходнику,
чем 03,04 от МА. Но... это после покупки/владения АКС от МА.
kullama21 17-02-2021 18:08

Ну вот у меня каша и встала когда увидел на сайте КК исполнение 03, там и ствол чуток даже длинней, аж на 41мм если у акс он 300мм, а в общей длине оружия там всего 2,5см прибавилось. По идее пулька чуть подальше должна лететь, хотя понятно что с коротыша не надо каких то там куч выжимать. Ну не засаживать же мне последнюю зеленку на исп 03 в TG. Почему то же вы пришли к выводу того что взяли бы нынче TG. А ценник на МА в нынешних реалиях аж на 15 штук как минимум больше
I7uPoTexHuK 17-02-2021 18:13

quote:
Изначально написано kullama21:
По идее пулька чуть подальше должна лететь

Ну это вообще уже смешной аргумент.

kullama21 17-02-2021 18:16

Непонятен малость смысл фразы - но только после владения АКС от МА? То есть его все равно стоит купить а потом взять TG2 03?))
Так говорю у меня уже крайняя зеленка останется , да и не нужно мне 3 пулялки в 366ткм. Крайнюю зелёнку оставлю на TG2 magnum, желательно в исполнении 03 опять же - вот такой девайс От КК точно хитом как и сайга 308 коротышка будет))
I7uPoTexHuK 17-02-2021 18:22

quote:
Изначально написано kullama21:
Непонятен малость смысл фразы - но только после владения АКС от МА? То есть его все равно стоит купить а потом взять TG2 03?))
Так говорю у меня уже крайняя зеленка останется , да и не нужно мне 3 пулялки в 366ткм. Крайнюю зелёнку оставлю на TG2 magnum, желательно в исполнении 03 опять же - вот такой девайс От КК точно хитом как и сайга 308 коротышка будет))

Если есть возможность извлечь предоплату - извлекайте и берите ТГ2. Потому что решение явно уже на грани принятия и сейчас Вы зачем-то хотите одобрения этого решения от анонимов из интернета

kullama21 17-02-2021 18:22

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Ну это вообще уже смешной аргумент


Это всего лишь предположение, а не аргумент. Да и в чем смех то? Ствол длиннее, скорость больше.
I7uPoTexHuK 17-02-2021 18:23

quote:
Изначально написано kullama21:

Да и в чем смех то? Ствол длиннее, скорость больше.

Смех в том, что такая разница длины даст разницу скорости внутри разброса той же скорости у заводских патронов из одной пачки.

Hog 17-02-2021 18:30

quote:
Почему то же вы пришли к выводу того что взяли бы нынче TG. А ценник на МА в нынешних реалиях аж на 15 штук как минимум больше

Мне легче у меня уже есть АКС от «МА» Брал именно 02е исполнение т.к. (по моему мнению) 03/04/05 это уже вариации на тему. Сейчас с удовольствием взял бы 03е от «КК» но 366ткм уже есть. Взял TR9 и калибр и формфактор/размер другой.
kullama21 17-02-2021 18:36

Ну да, согласен насчёт патронов заводских, действительно эти 41мм длины ствола погоды не сделают.
Насчёт решения в пользу TG2 то я не жду одобрения анонимов из инэта. Тут такие же люди сидят со своим мнением и владеют коротышками АКС. Вот и хотел найти сильно перешивающие плюсы у акс над tg2. Для себя пока нашёл только 2 - это то что с магазинами не придётся париться, ну и коробка автоматная как то тоже больше по душе, есть в ней харизма своего рода))
А предоплату даже и забирать не придётся, в одной сети магазинов беру, просто акс уже лежит зарезервирован, а TG2 03 может быть к апрелю только приедет.
POJIEKC 17-02-2021 18:40

quote:
Изначально написано kullama21:
Ну да, согласен насчёт патронов заводских, действительно эти 41мм длины ствола погоды не сделают.

Самокруты тоже ощутимо не сделают. Ничего не сделает.
quote:
Изначально написано kullama21:

это то что с магазинами не придётся париться

А кто с ними парится? Хочешь - от 7.62 дорабатывай. Хочешь - готовые сразу от двух производителей на выбор покупай.
kullama21 17-02-2021 18:44

quote:
Originally posted by Hog:

Мне легче у меня уже есть АКС от «МА» Брал именно 02е исполнение т.к. (по моему мнению) 03/04/05 это уже вариации на тему. Сейчас с удовольствием взял бы 03е от «КК» но 366ткм уже есть. Взял TR9 и калибр и формфактор/размер другой.


Ну вот а мне нет)) нарезной впо-136 и впо-209 имеются, с нарезного тренироваться хорошо, патрон дешевле. На 209 спуск и ограждан больше нравится. Они у меня оба переодеты в САА tactical, дабы привычка к оружию сохранялась. И то в последнее время думаю какой нибудь в магпул жуков переобуть, цвета tan например))
А тут захотел коротышку, и такая незадача получилась))
kullama21 17-02-2021 18:49

quote:
Originally posted by POJIEKC:

А кто с ними парится?


В смысле с tg2 наверняка магазины от впо-136/209 не взаимозаменяемы? Я короткими магазинами на 10 в основном пользуюсь, на 7,62х39 в принципе пафган норм, а вот на 209 пафган 10ка стабильно не подаёт последний патрон. Сейчас купил на 209й 10-ки от скос, но пока не пробовал их.
POJIEKC 17-02-2021 19:03

quote:
Изначально написано kullama21:

В смысле с tg2 наверняка магазины от впо-136/209 не взаимозаменяемы? Я короткими магазинами на 10 в основном пользуюсь, на 7,62х39 в принципе пафган норм, а вот на 209 пафган 10ка стабильно не подаёт последний патрон. Сейчас купил на 209й 10-ки от скос, но пока не пробовал их.

Не взаимозаменяемы, конечно. Но это не делает недоступными магазины ни для одного, ни для другого. И для того, и для другого есть много вариантов. Доработать, купить доработанные, купить специальные под 366 ткм.
Насколько мне известно, Пафган не выпускает 10ки для 366 ткм. То, что из магазина под 7.62х39 не подается последний патрон, нет ничего удивительного. Если он нужен под 366 ткм - его нужно доработать соответствующим образом.

kurranov 17-02-2021 20:18

Добрый вечер господа, рассматриваю к приобретению АКС-366 ланкастер-08 (коротыш с фиксированным прикладом) никто не знает, приклады на них подваренные, как на 136 бывало?
I7uPoTexHuK 17-02-2021 20:26

quote:
Изначально написано kurranov:
Добрый вечер господа, рассматриваю к приобретению АКС-366 ланкастер-08 (коротыш с фиксированным прикладом) никто не знает, приклады на них подваренные, как на 136 бывало?

Да, подваренные. Хоть и весьма символично.

kurranov 17-02-2021 20:40

То есть подварен и дульник и приклад и просто так самостоятельно с точки зрения закона не поменяешь ни то, ни другое. Ладно, жаль, будем смотреть как обстоят дела с качеством живых карабинов в магазинах в этих исполнениях..
tulaeff 17-02-2021 23:18

quote:
Originally posted by POJIEKC:

готовые сразу от двух производителей на выбор покупай

Из своего опыта рекомендую СКОС. Намного добротнее сделаны.

POJIEKC 17-02-2021 23:55

quote:
Изначально написано tulaeff:

Из своего опыта рекомендую СКОС. Намного добротнее сделаны.

Мне в комплекте с ВПО-209 достались и те, и другие. Я их продал почти все, остатки щас в купле-продаже. Т.к. взамен нужно много чего другого на него. У меня мои доработанные служат исправно, новодел использовать не вижу смысла для себя. Но познакомиться с ними шанс, тем не менее, подвернулся. И, таки да, могу также рекомендовать СКОС. Их в руки просто берешь, и чувствуется сразу, что вещь сделала на совесть. Рыжий вообще еще больше понравился. Запилили бы они еще не ребристые тактикульные, а просто гладкие и черные и рыжие, я б, наверное, тоже купил бы парочку таких просто чтоб были.

tulaeff 18-02-2021 12:42

quote:
Originally posted by POJIEKC:

Рыжий вообще еще больше понравился.

Простите, недопонял - о каком рыжем речь? СКОС делал рыжие?..

kullama21 18-02-2021 08:37

quote:
Originally posted by RevinMik:

Выше верно подсказали, нашатырный спирт, ватными дисками или салфетками или чем угодно замачиваем и через некоторое время чистим, сразу всё не уберётся, несколько раз процедуру надо выполнить


Не проще ли sweet 7,62 загнать в ствол на 15 минут?
HerpDerp 18-02-2021 08:40

quote:
Изначально написано tulaeff:

Простите, недопонял - о каком рыжем речь? СКОС делал рыжие?..


Да
https://vk.com/public167478231?w=wall-167478231_756
HerpDerp 18-02-2021 09:00

quote:
Изначально написано kullama21:
Приветствую камрады! Вот незадача у меня выходит, буквально неделю назад проплатил пол цены акс 366 ланкастер 03, донор 73 года, рама совпадает по номеру с коробкой, целик со следами ржи, с левой стороны на коробке потекшая краска, Деревянка на газ трубке вращается) в общем выбирать не из чего было, он один и то в соседнем за 40км городе лежит и ценник 55200, дешевле чем исп 04 аж на 11 тыров. Планка под прицел отсутствует, но это не беда для меня, опыт по клепанию ЭСТовских планок имеется.
А тут смотрю в интернете, появился TG2 в исполнении 03. На мой взгляд качество у него явно получше будет чем у акс, да гемора с дтк и боковойпланкой не будет. Переобуть в деревяхи и рамочный приклад вообще 10 минут, и стоит это все копейки, плюс часть этого добра валяются у меня от впо 136 и впо 209.
Вот теперь мучаюсь, правильный ли я выбор сделал? Вроде и неудобно приехать и отказаться от предоплаты, а с другой стороны tg дешевле выходит. По сверловке ствола не нашёл ощутимых плюсов или минусов ланкастера от парадокса, но вроде как по мне акс похаризматичнее за счёт автоматной коробки, в общем теперь спать спокойно не буду))
Подскажите кто что думает по поводу такой ситуации как у меня, буду рад послушать ваше мнение.

В январе смотрел АКС-366-Ланкастер-03 2020 года выпуска, он был окрашен и собран нормально.
Вам, ИМХО, пытаются слить залежавшееся говно по конской цене.
kullama21 18-02-2021 09:50

quote:
Originally posted by HerpDerp:

В январе смотрел АКС-366-Ланкастер-03 2020 года выпуска, он был окрашен и собран нормально.
Вам, ИМХО, пытаются слить залежавшееся говно по конской цене.


55200 руб. нынче дорого для него? Факт в том что их в городе нет, разве что 04-е лежат за 65400руб. Этот то и то в соседнем за 40км. городе завалялся. Как и писал косяки по покраске есть, целик со следами ржи.Приклад четко и туго захлапывается, зачем то кнопка на которую жать для складывания тоже покрашена.Коробка и рама на одних номерах, мушка не завалена, что уже плюс))
Pechto 18-02-2021 13:18

Это 100% из старых партий в которых были огрехи. Проверьте ствол на наличие хрома. Хотя в условиях магазина это сложновато.
kullama21 18-02-2021 22:12

А как это сделать в условиях магазина?
Pechto 18-02-2021 23:17

Посмотреть патронник, вставив в него ватку или что-то другое светлое. И посветить. Должен быть виден слой хрома.
На самом деле это глупый совет, в магазине вряд ли получится такое учудить.
click for enlarge 1707 X 1280 198.7 Kb
kullama21 19-02-2021 04:48

Ну попробовать то можно, я же не за бесплатно его беру у них))
Кстати, в объявлениях по продаже наблюдал такую фразу: "Карабин из первых партий, очень хорошая кучность". А что, карабин из партий позже стреляет хуже чем те из первых партий?
I7uPoTexHuK 19-02-2021 09:27

Это для парадоксов может иметь смысл.
kullama21 19-02-2021 10:36

quote:
Originally posted by I7uPoTexHuK:

Это для парадоксов может иметь смысл.


Я же смотрел объявления именно о продаже АКС ланкастер 03. И собственно отсутствие хрома сильно критично для этой модели?
POJIEKC 19-02-2021 10:52

quote:
Изначально написано kullama21:

Я же смотрел объявления именно о продаже АКС ланкастер 03. И собственно отсутствие хрома сильно критично для этой модели?

У меня Ланкастер без хрома. Чем только не стрелял, ничего с ним не случилось за 4 года. Один раз обезжирил, прошелся холодной воронилкой, смазал. Когда слезет - повторю. Процедура совсем не обязательная, просто дополнительная защита по собственной инициативе. Ржавчины в моем стволе не будет точно.

kullama21 19-02-2021 11:30

В общем позвонил в магазин, сказали что хром на моем предоплаченном образце есть - это радует! Насчет года выпуска - то сказали 1974, малость не поняли меня, говорят увлеклись поиском года выпуска автомата)))Скорее всего он 2020 года, так как приходил к ним в 2020
Sergio Avispa Negra 19-02-2021 14:11

quote:
Изначально написано kullama21:
Приветствую камрады! Вот незадача у меня выходит, буквально неделю назад проплатил пол цены акс 366 ланкастер 03, донор 73 года, рама совпадает по номеру с коробкой, целик со следами ржи, с левой стороны на коробке потекшая краска, Деревянка на газ трубке вращается) в общем выбирать не из чего было, он один и то в соседнем за 40км городе лежит и ценник 55200, дешевле чем исп 04 аж на 11 тыров. Планка под прицел отсутствует, но это не беда для меня, опыт по клепанию ЭСТовских планок имеется.
А тут смотрю в интернете, появился TG2 в исполнении 03. На мой взгляд качество у него явно получше будет чем у акс, да гемора с дтк и боковойпланкой не будет. Переобуть в деревяхи и рамочный приклад вообще 10 минут, и стоит это все копейки, плюс часть этого добра валяются у меня от впо 136 и впо 209.
Вот теперь мучаюсь, правильный ли я выбор сделал? Вроде и неудобно приехать и отказаться от предоплаты, а с другой стороны tg дешевле выходит. По сверловке ствола не нашёл ощутимых плюсов или минусов ланкастера от парадокса, но вроде как по мне акс похаризматичнее за счёт автоматной коробки, в общем теперь спать спокойно не буду))
Подскажите кто что думает по поводу такой ситуации как у меня, буду рад послушать ваше мнение.

Приветствую, Джентльмены!

kullama21, за АКС-03, он хоть и чудо-переделка АКМа, но в нем есть харизма. Понятное дело это не ксюха и те кто его выбирают, например как я, выбирают в первую очередь компактность. В любом случае. у него есть история. Не утверждаю, но предполагаю, что скоро их в продаже не будет, все меньше и меньше в магазинах или уже нет. У Вас вон какая история, он один и выбрать не из чего. Я перед покупкой смотрел несколько штук и выбрал то что хотел. А КК еще долго будут клепать своих "малышей", не понравится АКС, надоест, не устроит что-то. Всегда можно продать и купить другую трубу. И слово "парадокс" (само слово) меня напрягает :-)

У меня к "03" никаких замечаний и нареканий за месяц активного настрела нет. Перед НГ получил РОХу, пользовать начал в Новогоднии каникулы. На прошлых выходных взял планку настрела 1000 (за месяц плюс пара-тройка дней).

Удачи в выборе!

Sergio Avispa Negra 19-02-2021 14:36

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Мне в комплекте с ВПО-209 достались и те, и другие. Я их продал почти все, остатки щас в купле-продаже. Т.к. взамен нужно много чего другого на него. У меня мои доработанные служат исправно, новодел использовать не вижу смысла для себя. Но познакомиться с ними шанс, тем не менее, подвернулся. И, таки да, могу также рекомендовать СКОС. Их в руки просто берешь, и чувствуется сразу, что вещь сделала на совесть. Рыжий вообще еще больше понравился. Запилили бы они еще не ребристые тактикульные, а просто гладкие и черные и рыжие, я б, наверное, тоже купил бы парочку таких просто чтоб были.

Соглашусь с коллегами. Если не пиленные "родные", то СКОС. Были бы у них "гладкие" версии отказался бы от рыжиков. Есть два СКОСа, до кучи к шести бакелитам, хорошие магазины.

Друзья, вопрос на засыпку, хочу ствол (только ствол) зачистить от краски и заворонить. Кто-нибудь делал? В дополнение к прошлому посту, от активного использования наствольных сошек краску на стволе ободрал :-) Блестит как яйца у кота, прям закоптить охото, чтоб не бликовал :-)

POJIEKC 19-02-2021 15:17

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Друзья, вопрос на засыпку, хочу ствол (только ствол) зачистить от краски и заворонить. Кто-нибудь делал? В дополнение к прошлому посту, от активного использования наствольных сошек краску на стволе ободрал :-) Блестит как яйца у кота, прям закоптить охото, чтоб не бликовал :-)

Та проще целиком в один цвет переделать. Я уже выше расписывал, как сам делал. Повторять не буду, скину ссылку. В шапке темы все подробно расписано. Сложного ничего нет. Если что непонятно - спрашивайте. forummessage/241/19

kullama21 19-02-2021 17:08

Однако сошки на ствол это зло)))
Если не охота заморачиваться с покраской то купите клеверовскую воронилку, она конечно слетает потом, но если местами что то «закрасить» то тоже вариант не плохой.
Ну или как написал камрад POJIEKC заморочиться перекраской всего изделия)
POJIEKC 19-02-2021 17:16

quote:
Изначально написано kullama21:
Однако сошки на ствол это зло)))
Если не охота заморачиваться с покраской то купите клеверовскую воронилку, она конечно слетает потом, но если местами что то «закрасить» то тоже вариант не плохой.
Ну или как написал камрад POJIEKC заморочиться перекраской всего изделия)

Воронилка - не выход. Лучшее решение - делать, как в оригинале. Я заморачивался с этой темой потому, что у меня Ланкастер почти из первых. Идеально ровный, без ржи, но покраска была ужасной
Впрочем, если только ствол, то описанный в той теме метод сработает и только для ствола.

Sergio Avispa Negra 19-02-2021 20:46

quote:
Изначально написано kullama21:
Однако сошки на ствол это зло)))
Если не охота заморачиваться с покраской то купите клеверовскую воронилку, она конечно слетает потом, но если местами что то 'закрасить' то тоже вариант не плохой.
Ну или как написал камрад POJIEKC заморочиться перекраской всего изделия)

Ох зло, но удобно. :-) Быстро, ближе-дальше, понятно для 03 только в область ствола под газом. Для таких как я, которым в целом пофиг на внешний вид по фэншую (тут царапинка, там коцка...), которым глвное чтобы работало и работало так, как надо, наствольные сошки самое то.
Парни, красить всю машинку точно не буду (пока), обычное воронение или чем мазануть, вот и прошу совета бывалых :-). Вдруг сейчас в век высоких технологий, есть такое, что хоть напильником, хоть об гранит, а оно как новое.

РОЛИКС: отдельно благодарю за ссылку на тему. Интересно.

tulaeff 19-02-2021 20:51

quote:
Originally posted by Sergio Avispa Negra:

которым в целом пофиг на внешний вид по фэншую (тут царапинка, там коцка...), которым глвное чтобы работало и работало так, как надо

вот примерно с таким подходом АК изначально и создавался ИМХО перфекционистам чур ногами меня не бить и сапогами не кидаться

Sergio Avispa Negra 19-02-2021 22:24

quote:
Изначально написано kullama21:

Смысл в том, что переобуть одно в другое(дерево в пластик и наоборот)совсем не трудно.АКС нравится именно деревяхами и рамочным прикладом.
Выше уже написал, что есть и впо-136 нарезной и 209-й, они как раз таки и переодеты под тактику.И эта зеленка которая берется под АКС уже предпоследняя.
Захотелось коротышку в этом калибре, для поездок на снегоходе, брать в дорогу на далеко.
Просто получается вроде как при меньшей цене у TG2 03 полезных свойств побольше, ствол хромирован, вес поменьше судя по описанию на сайте КК, дтк который снимается спокойно, ну и наверняка качество обработки деталей и покраски лучше.
Опять же у АКС автоматная коробка, спуск можно наверняка как на 209м автоматный поставить и он заметно мягче и лучше чем на моем нарезном впо-136. Магазины подойдут ко всем трем как я понял.
Проведу такую аналогию даже, у товарища СВД именно, огражданенная, у меня Тигр есть, поехали на стрельбище - стреляют они одинаково, вот только СВД он купил за 150, а я тигр за 62.
Вот если бы они стоили одинаково, то конечно выбор в пользу АКС был бы очевиден, а так если та же TG2 03 будет стоить пусть те же 45т.р., а ланксатер 55т.р., то 10 штук тоже не валяются на дороге, тот же прицельчик можно взять например.
Ну и не понятно чем так предпочтительнее ланкастер нежели парадокс? Я конечно читал про разорванный ствол парадокса, но на моем 209 ни намека на такой ужас не было.

Мужчины. Очень понимаю kullama21. Самого колбасит по выбору. Психанул тут, взял себе две розовых. Одна уйдет на тигру, а вторая на "калаш". Еду покупать и то и другое 22 февраля. И колбасит мама не горюй. Хочу МА 136-02 (с рамой). Ну, нравится мне АКС - удобно для меня, привычно... (там выше переписка была про болтанку на рамочных прикладах. на 03 и 04. 04 хз, а вот на 03, как на АКС, "рама" быстро люфт ловит, если в деле, а не в "стойле"). В общем хочу 136-02, но это уже лютая переделкаа АКМ. И классический МА 136 нравится, тут понятное дело можно с аутентичностью поработать. Нравится и хочу, большая разница... Ну, не хочу я "весло". Что мне с ним в караул ходить? Но, нравится...

Sergio Avispa Negra 19-02-2021 22:35

Понятное дело, выбор будет объективным, где в первую очередь состояние ствола. Само-сбой все буду мерить промерами. И даже тигру, а ля заводскую :-) Если из трех 136-02 и двух 136 с веслом ничего не понравится, буду смотреть 136С (АКМС), но это уже край. Без обид к фанатам АКМС, "ухорез" не для меня (написал про него и убрал, пусть останется при мне).
kullama21 19-02-2021 23:38

Лично я бы сейчас взял сайгу, причем коротышку, а не впо-136. Причина - жалко его расстрелять, да именно жалко. Все таки я свой тоже отбирал, 74 года, весь на одних номерах, по промерам 7,62. Чудесный аппарат, то 2 моа соберёт как надо, то в А4 все раскидает)) настрелял пока что около 1000 выстрелов. И вот думаю жалко его, а то их все меньше и меньше в достойном состоянии остаётся, а сайгу пошёл и купил новую, какую хочешь))
Тигр классная штука, у меня длинное весло в пластике. По паспорту 42мм куча и самое че удивительное он за эти 42мм ни разу не вылез по трём выстрелам. И вот его то как раз таки не жалко и патрон магазинский за 36р., который летит. Единственный минус - так это то, что весло - возить и уж тем более таскать не удобно. В следующий раз куплю короткого, как этот сожгу))
Gryz88 20-02-2021 12:58

Когда выбирал свой первый карабин выбор пал сразу на 366 калибр. Перечитал форум и отмел сразу парадокс из-за застреваний и разрывов ствола, все таки хочется стрелять без проблемно, в итоге выбор пал на АКС-366-03.
Выбирал в ТЕМПе перед самым НГ, на выбор было 3 ствола, все 3 были мешаниной и немного коцаны по дереву и рукоятке, с железом было все ок. Дата ОТК у всех была одинакова- Ноябрь 2020 года, но видно что остатки, в итоге выбрал более-менее приличный- Ижевск 1960 г., на одних номерах, кроме крышки ствольной коробки, она вообще без номера. Удивило, что магазин был в комплекте бакелитовый, а не Пафган, Хотя перед мной покупали 04 исполнение и дата ОТК была более ранней, но шел Пафган.
Из коробки карабин стреляет отлично и кучно без каких-либо претензий, за исключением наверно спуска с небольшой ступенькой, на которую я только при стрельбе обратил внимания.
Решил поменять цевье, когда разбирал начала отлетать краска, также при установке нового цевья обнаружил немного кривой газоотвод, хотя на деревянном цевье это было не заметно, как и сейчас под коллиматором.
Вывод- карабин вышел отличный и беспроблемный в плане стрельбы, но по качеству исполнения есть вопросы к "Молот-Армз", даже не смотря, что они якобы подтянули качество.
kullama21 20-02-2021 18:41

Вчера глянул в ОхотПассиве ак-12 схп в 5,45х39 разобрать попробовал. В общем как слупить крышку ствольной коробки понял не сразу, возвратную пружину надо с поворотом вытаскивать а не как по привычке вперёд, а потом вверх и назад. Ну рама затворная вытаскивается как обычно. В общем единственное что более менее понравилось так это цевьё и хреновина на вивер под целик, и то он диоптрический нафиг не нужен, а так я решил пока ты его разберёшь в полевых условиях - тебя убьют 3 раза.В общем как по мне не туда малость движется КК. Все в угоду моде и куче виверов, лучше бы точность увеличили. В общем лучше старого АК пока еще не сделали. ИМХО
GOP09 21-02-2021 07:38

quote:
Изначально написано Gryz88:
Удивило, что магазин был в комплекте бакелитовый, а не Пафган, Хотя перед мной покупали 04 исполнение и дата ОТК была более ранней, но шел Пафган.

Кстати, как пафган отстрелялся?

mailos 21-02-2021 17:26

Нагрев АКС-03
https://www.youtube.com/watch?v=PKhbsHc7S8o
click for enlarge 1920 X 1080 175.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 175.9 Kb
Pechto 21-02-2021 18:07

Хомуты которые к стволу крепятся алюминиевые? Разборная оковка у вас же стоит, так? Тоже алюминиевая?
mailos 21-02-2021 19:22

quote:
Изначально написано Pechto:
Хомуты которые к стволу крепятся алюминиевые? Разборная оковка у вас же стоит, так? Тоже алюминиевая?

Это цевье армакон. Там не нужны хомуты. Там все к вкладышу который вставляется в ствольную. Оковка у меня тут не стоит.

Pechto 21-02-2021 20:31

Цевьё греется скорее всего из-за заменённой газовой трубки. Она же алюминиевая и от газблока всё тепло забирает.
Плюс из ДТК явно надувает на цевьё будь здоров.
mailos 21-02-2021 20:42

quote:
Изначально написано Pechto:
Цевьё греется скорее всего из-за заменённой газовой трубки. Она же алюминиевая и от газблока всё тепло забирает.

Согласен. Вэ принципе он так нагревался и при стандартной трубке и пламегасителя. Это после темпрвом расстреле 5 магазинов. Для коротыша это нормально

HerpDerp 22-02-2021 14:16

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Меряю длину резьбы до стойки мушки...и...бинго! АКМС 15.9 мм, ВПО-209 13.2 мм. 2.7 мм разница. На АКМС исправный свисток после фиксатора еще проворачивается менее, чем на 1/8 оборота. На ВПО-209 он же проворачивается на 3/4 оборота и, судя по внутреннему зазору и числу разницы в длине, ему еще один оборот потом нужен, чтоб стать до конца.
Вывод. Стойка мушки на данном ВПО-209 с завода посажена неправильно.

Здравствуйте, решили проблему?
POJIEKC 22-02-2021 14:53

quote:
Изначально написано HerpDerp:

Здравствуйте, решили проблему?

Здравствуйте. Еще в процессе. Новая стойка мушки уже установлена успешно. Без завалов, правильная на Тулу 1967. Длина резьбы теперь 14.8 мм. Осталось дождаться, пока приедет лерка ЛМ14Х1, чтоб поправить поврежденный участок. А там дальше уже видно будет, что получилось.

HerpDerp 22-02-2021 19:56

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Здравствуйте. Еще в процессе. Новая стойка мушки уже установлена успешно. Без завалов, правильная на Тулу 1967. Длина резьбы теперь 14.8 мм. Осталось дождаться, пока приедет лерка ЛМ14Х1, чтоб поправить поврежденный участок. А там дальше уже видно будет, что получилось.


не понял один момент: получается, вы отодвинули стойку мушки дальше от среза ствола, ближе к газблоку.

Но на стволе же выборки под штифты, которые фиксируют стойку мушки. Вы вырезали новые или размер выборок позволил передвинуть стойку?

POJIEKC 22-02-2021 20:16

quote:
Изначально написано HerpDerp:

не понял один момент: получается, вы отодвинули стойку мушки дальше от среза ствола, ближе к газблоку.

Но на стволе же выборки под штифты, которые фиксируют стойку мушки. Вы вырезали новые или размер выборок позволил передвинуть колодку?

Да, вы правы, есть такие. Но любая новая стойка мушки отверстий под штифты не имеет. Лишь разметки под их сверление.
Что касается пазов на стволе. Передний паз по ширине меньше милиметра из-за того, что штифт выше. Задний чуть больше 1 мм. Новая стойка сдвинута назад относительно старой на 1.6 мм. Т.е. пазы мне, в любом случае, пришлось бы сверлить новые. Отверстия в старой были диаметром 2.8 мм. Я сделал 2.5, чтоб чуть меньше и аккуратнее, но, при этом работало. Показателем того, что работает послужила надежность фиксации фиксатора дульного устройства в его посадочном месте. Со сверлением же отлично справились 2.5 мм кобальтовые сверла. Прошили, как масло.

HerpDerp 23-02-2021 20:06

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Да, вы правы, есть такие. Но любая новая стойка мушки отверстий под штифты не имеет. Лишь разметки под их сверление.
Что касается пазов на стволе. Передний паз по ширине меньше милиметра из-за того, что штифт выше. Задний чуть больше 1 мм. Новая стойка сдвинута назад относительно старой на 1.6 мм. Т.е. пазы мне, в любом случае, пришлось бы сверлить новые. Отверстия в старой были диаметром 2.8 мм. Я сделал 2.5, чтоб чуть меньше и аккуратнее, но, при этом работало. Показателем того, что работает послужила надежность фиксации фиксатора дульного устройства в его посадочном месте. Со сверлением же отлично справились 2.5 мм кобальтовые сверла. Прошили, как масло.


Вроде понял вас.

В общем, у меня схожая проблема. Длина резьбы ~14.7мм. Стандартная защитная муфта, косой ДТК от АКМ, двухкамерный ДТК для .366 - все не накручиваются до самого конца и чуть люфтят на стволе.
Сам лезть в ремонт ОЧ не стану, постараюсь найти мастера.

POJIEKC 23-02-2021 21:12

quote:
Изначально написано HerpDerp:

Вроде понял вас.

В общем, у меня схожая проблема. Длина резьбы ~14.7мм. Стандартная защитная муфта, косой ДТК от АКМ, двухкамерный ДТК для .366 - все не накручиваются до самого конца и чуть люфтят на стволе.
Сам лезть в ремонт ОЧ не стану, постараюсь найти мастера.

Ну, во-первых, никакого ремонта ОЧ здесь нет, т.к. стойка мушки соединяется со стволом разъемным соединением, а сама ОЧ не является. Менять и двигить ее можно самому сколько угодно. А ствол то сам исправен, кто ж его ремонтирует.
Во-вторых 14.7 мм это вполне нормально. Защитная муфта при такой длине даже немного больше, чем надо накручивается. А люфт свистка...у меня на Ланкастере стойка мушки наоборот, чуть больше, чем надо утоплена. Резьба исправна. И люфт свистка все равно немного есть. Если у вас дульные устройства прокручиваются после фиксатора, то в этом нет ничего страшного. Напомню, проблема была на ВПО-209 с длиной резьбы 13.2 мм. Вот это очень мало. И там небольшой люфт как раз стал критичным при попытке стрельбы со свистком.

Gryz88 24-02-2021 11:18

quote:
Изначально написано GOP09:

Кстати, как пафган отстрелялся?

Отлично, все было штатно, никаких косяков не было

POJIEKC 24-02-2021 12:20

Золотой запас
click for enlarge 1707 X 1280 224.2 Kb
tulaeff 24-02-2021 16:02

quote:
Originally posted by POJIEKC:

Золотой запас

это как раз собственноручное омеднение? отлично получилось

POJIEKC 24-02-2021 16:25

quote:
Изначально написано tulaeff:

это как раз собственноручное омеднение? отлично получилось

Это все за вчера сделано. Теперь уже на нормальном источнике тока. Хороший крепкий слой. Порировка только много времени отнимает. Но, пожалуй, отойду от порошковой краски. Ибо так результат хороший не только практический получается, но еще и эстетический.

tulaeff 24-02-2021 16:27

quote:
Originally posted by POJIEKC:

Хороший крепкий слой.

а вот в пакетике слева это, насколько я понимаю, "утяжелённая сталинградка"? в своё время на ганзе продавали в теме одной

Sergio Avispa Negra 24-02-2021 16:48

quote:
Изначально написано RevinMik:

Проходил похожее. Из вариантов (все аэрозоль): краска "Монтана" для граффити , краска для каминов, оружейная краска "Нигрозин" на чём я и остановился. Подкрашивал ствол. У меня были маленькие царапки. Протёр спиртом (Нигрозин-спирторастворимая краска и спиртом смывается), обезжирил слегка растворителем и тоненьким слоем пару-тройку раз быстро дабы не налить с промежуточной просушкой 10 мин, затем феном хорошенько ну или в сушильной камере (мелкие детали очень хорошо в духовке 180 градусов 50 мин.) После сушки "Нигрозин" приобретает матовый , бархатистый чёрно-серый цвет. Если красить тот же ствол локально, то удалить прежнее покрытие, и неплохо будет перед нанесением новой краски, пройтись средством "холодного" воронения с последующим обезжириванием. Надо заметить, что у АК ланкастеров, покрытие ствольной коробки куда более качественное чем стволов. Поэтому её красить без достаточной необходимости я бы не стал.

Благодарю! Нигрозин - вещь.

Sergio Avispa Negra 24-02-2021 16:57

Приветствую, Мужчины!

Мой "малыш" мамонтенок нашёл себе маму и папу :-)
800 x 600
800 x 600
800 x 600

POJIEKC 24-02-2021 18:22

quote:
Изначально написано tulaeff:

а вот в пакетике слева это, насколько я понимаю, "утяжелённая сталинградка"? в своё время на ганзе продавали в теме одной

Абсолютно верно. Сталинградка 18.3 грамма. На дозвук для Ланкастера. На парадоксе еще не пробовал.

tulaeff 25-02-2021 01:28

quote:
Originally posted by POJIEKC:

Абсолютно верно. Сталинградка 18.3 грамма. На дозвук для Ланкастера. На парадоксе еще не пробовал.

Воот! И я как раз на неё заглядывался с теми же самыми целями. Но в той теме они пропали из продажи, в табличке написано мол "Нет в наличии". Раскройте секрет - где берёте?

POJIEKC 25-02-2021 07:15

quote:
Изначально написано tulaeff:

Воот! И я как раз на неё заглядывался с теми же самыми целями. Но в той теме они пропали из продажи, в табличке написано мол "Нет в наличии". Раскройте секрет - где берёте?

Это остатки старых запасов. Такую продавал и продает Артем из той темы, где вы ее видели. Ну я у него через группу вк покупал. Там у него воеменно 366 ткм в продаже не было, щас возобновляет. Сталинградка 16 грамм есть у Старкина. Попробуйте сначала ее. Ибо 18 грамм я брал для опытов с перезарядом.
Но у всех у них пульки щас в покраске продаются. Если под омеднение - это надо просить отдельно.

Anatolievi4 26-02-2021 22:27

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Приветствую, Мужчины!

Мой "малыш" мамонтенок нашёл себе маму и папу :-)
800 x 600
[/B]


Отличная семейка!)
POJIEKC 26-02-2021 22:49

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:
Приветствую, Мужчины!

Мой "малыш" мамонтенок нашёл себе маму и папу :-)

Прикольно. А чем обусловлен выбор ТГ3 с коротким стволом? Длинный вроде как поинтереснее будет...или нет?

Sergio Avispa Negra 26-02-2021 23:23

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Прикольно. А чем обусловлен выбор ТГ3 с коротким стволом? Длинный вроде как поинтереснее будет...или нет?

Приветствую, Мужчины!

Ролекс, дорогой мой друг, это Тигр 7,62х54, но короткий. Я Вам писал, что если и буду брать, то переодену в правильную одежку. А короткий в жизни удобнее. Вот жду "ксиву", пристрелять, выверку сделать. Посмотреть, что может. А то, вон людям в теме по Тигру написал, что по паспорту куча 20 мм. А они и поржали. Самому интересно...

Подождем, посмотрим. :-)

С уважением,
S.A.N

Sergio Avispa Negra 26-02-2021 23:28

И М136-02 в 7.62 взял до кучи.

Из нарезных МА 136 или ВЕПРЬ КМ выбрал МА. Без обид к фанатам Молота - из восьми посмотренных машинок, три кривые и со стволами в которые калибр 7,68 пролетает, один ВПО тупо сломанный - долго писать, четыре других просто хлам, из которых у хотя бы одного калибр был 7,65.

Из МА-136. Смотрел пять штук, Три как и хотел 02 с рамой, два с веслом. Выбрал МА 136 02, ровный с правильными клеймами, на всех номерах. Ствол по промерам 7.62 (единственный из 13 посмотренных стволов). Был еще хороший с веслом, ствол 7,63. Но... Я хотел 136-02, и срослось, взял что хотел.

POJIEKC 26-02-2021 23:29

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Приветствую, Мужчины!

Ролекс, дорогой мой друг, это Тигр 7,62х54, но короткий. Я Вам писал, что если и буду брать, то переодену в правильную одежку. А короткий в жизни удобнее. Вот жду "ксиву", пристрелять, выверку сделать. Посмотреть, что может. А то, вон людям в теме по Тигру написал, что по паспорту куча 20 мм. А они и поржали. Самому интересно...

Подождем, посмотрим. :-)

С уважением,
S.A.N

Точно. Недоглядел. А полноразмерная переделка из АКМ не иначе, как МА-АК-02 или МА-136-02?

Sergio Avispa Negra 26-02-2021 23:45

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Точно. Недоглядел. А полноразмерная переделка из АКМ не иначе, как МА-АК-02 или МА-136-02?

Ролекс, выше уже написал, Вы раньше спросили :-) МА 136-02.

Кстати, хотел у Вас, как у специалиста по АК поинтересоваться: почему номер на затворе (все номера на машинке одинаковые) вытравлен "красным"?

Номер, такой же как на раме, коробке и тд, Но красный?

POJIEKC 27-02-2021 12:06

quote:
Изначально написано Sergio Avispa Negra:

Ролекс, выше уже написал, Вы раньше спросили :-) МА 136-02.

Кстати, хотел у Вас, как у специалиста по АК поинтересоваться: почему номер на затворе (все номера на машинке одинаковые) вытравлен "красным"?

Номер, такой же как на раме, коробке и тд, Но красный?

Это уже новомодный прикол какой-то. Видел что-то подобное уже. Объяснить не смогу. На рамах АКМ так номера не наносились.

Sergio Avispa Negra 27-02-2021 12:50

Кстати, Мужчины!

Тут разговор был, про качество новоделов от "фирмы" и переделок от "шарашки"... И уж как погляжу, очень больная тема - покраска. Про наших "РЭКСов" понятно, судя по состоянию многих - походили на караваны. А новоделы от КК должны быть эталоном...

Ну-ну.

Я когда Тигра купил, домой привез. Как положено - полная разборка, удаление заводской смазки, "сушка", чистка и тд. "Одёжку" поменял. Все нормально...

Но вот вам покраска усм на большом заводе, новодела, с оху*****ным ОТК, как они заявляют...

А вы Мужчины про Ланкастеры :-)

Так то, все по усм норм, но блин. Ну, можно же все нормально покрасить, справа так же каак и слева?...

click for enlarge 959 X 1280  44.1 Kb
click for enlarge 959 X 1280  45.4 Kb
click for enlarge 1280 X 958  43.0 Kb

Rotsel 28-02-2021 22:41

Комрады, все приветствую! Такая проблема, после многичесленных сборок-разборок с целью чистки сломался блокиратор огня при сложенном прикладе на АКС 366 исполнение 06. Как его вытащить и заменить на что-то не понял, всё расклепано. Ткните, пжл пальцем как и на что его поменять? Фото пока приложить не могу, если потребуется, смогу это сделать чуть позже
POJIEKC 28-02-2021 23:05

quote:
Изначально написано Rotsel:
Комрады, все приветствую! Такая проблема, после многичесленных сборок-разборок с целью чистки сломался блокиратор огня при сложенном прикладе на АКС 366 исполнение 06. Как его вытащить и заменить на что-то не понял, всё расклепано. Ткните, пжл пальцем как и на что его поменять? Фото пока приложить не могу, если потребуется, смогу это сделать чуть позже

Там, если не ошибаюсь, блокиратор точно такой же, как на 04 и 05 исполнениях. Здесь есть владельцы таких, они вам точнее подскажут.

Rotsel 28-02-2021 23:20

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Там, если не ошибаюсь, блокиратор точно такой же, как на 04 и 05 исполнениях. Здесь есть владельцы таких, они вам точнее подскажут.

Да, вроде такой же. С ВПО 148 позаимствован как я понял
click for enlarge 1280 X 686 111.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 150.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960 117.9 Kb
Нашел картинки в яндексе с данного форума, фото не мои.

Проблема- отломался один из усиков блокиратора с первого фото, который цепляется за переводчик огня, в связи с чем сама блокировка\разблокировка перестала фунциклировать(

POJIEKC 28-02-2021 23:50

quote:
Изначально написано Rotsel:

Да, вроде такой же. С ВПО 148 позаимствован как я понял

Ну у меня подобных исполнений никогда не было. Но судя по фото, порядок действий примерно такой:
Выбивается ось приклада и снимается приклад. Если ось расклепана - высверливаем аккуратно. Замену найти не сложно. Она, скорее всего, как и у всех гражданских 5.5 мм в диаметре. Т.е. как на любой сайге.
Вынимается блокиратор.
Восстанавливается с помощью сварки. Или можно попробовать у Молот Армз спросить. Они более менее охотно идут на контакт по вопросам запчастей к своей продукции.

Ну, повторяю, это мои предположения. Владельцы аналогичных конструкций вам подскажут точнее.

Rotsel 28-02-2021 23:59

quote:
Изначально написано POJIEKC:

Ну у меня подобных исполнений никогда не было. Но судя по фото, порядок действий примерно такой:
Выбивается ось приклада и снимается приклад. Если ось расклепана - высверливаем аккуратно. Замену найти не сложно. Она, скорее всего, как и у всех гражданских 5.5 мм в диаметре. Т.е. как на любой сайге.
Вынимается блокиратор.
Восстанавливается с помощью сварки. Или можно попробовать у Молот Армз спросить. Они более менее охотно идут на контакт по вопросам запчастей к своей продукции.

Ну, повторяю, это мои предположения. Владельцы аналогичных конструкций вам подскажут точнее.

Благодарю за ответ, молоту написал на почту. Но как я понял там поменять эту ерунду целая история. Не хотелось бы ничего сверлить(

POJIEKC 07-03-2021 17:24

Итак, обещанный ранее сравнительный фотоотчет моего нового приобретения, а именно ВПО-209 со стволом парадокс в сравнении с АКС-366-Ланкастер.
Косяк со стойкой мушки на ВПО-209, описанный ранее, успешно устранен. Новая стойка мушки не только посажена правиль, но и соответствует данному экземпляру по году. Правда, не удалось устранить завал газоблока. Не поддался ни коим образом. Пришлось оставить. В конце концов, не всем же быть идеальными. Также сразу были найдены все детали взамен не подходивших по году и заводу-изготовителю, включая комплект фанеры, и был обдут легким слоем лака, чтобы скрыть следы эксплуатации предыдущим хозяином и ужасные белые надписи повсюду. АКМС тоже обрел последние недостающие детали, а именно, приклад на 3х точках и самую подходящую по году фанеру.

АКС-366-Ланкастер в исполнении АКМС 1973 года, Ижевск. ВПО-209 парадокс в исполнении АКМ 1967 года, Тула.
(Жаль, ганза фотки переворачивает). click for enlarge 1707 X 1280 194.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 193.2 Kb

Типичный средний АКМ тульского производства с фрезерованными деталями типичной для тулы грубой обработки.
Поздний АКМС, а вернее сказать, ранний из поздних. Само собой, ижевский. Тула АКМС не выпускала. Предеобладает большое количество ижевских литых деталей первого варианта.
click for enlarge 1707 X 1280 216.4 Kb
АКМ. Фрезерованная стойка мушки. Тула 1963-1968. Изначально стояло литье, точно такое же, как на АКМС. Ну что поделать, на Молоте, видимо, комплектовщики трезвыми на работу не ходят.
АКМС. Первый вариант ижевской литой стойки мушки 1969-1974.

click for enlarge 1707 X 1280 206.6 Kb

АКМ. Фрезерованный газоблок, Тула 1963-1973. Типичное среднее производство.
АКМС. Литой газоблок первого варианта 1972-1975.
click for enlarge 1707 X 1280 208.8 Kb

АКМ. Среднее тульское цевье с оковкой. Идет примерно на 1963-1972 для тулы.
АКМС. Позднее цевье с передней пружиной. Идет на ижевские АКМ/АКМС 1972-1977. По фотоматериалам цвет подобран наиболее верный для АКМС 1970-1974.

Отлично видно разницу между Ижевском и Тулой в форме и размерах боковых выступов и форме окон. Фиксаторы цевий, соответственно тульская фрезеровка и ижевское литье.
click for enlarge 1707 X 1280 211.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 239.1 Kb

Газовые трубки Тулы до 1968 года не отличались от Ижевска. Лишь способом нанесения номера. На тульской номер из двух букв и трех или четырех цифр наносился слева направо от целика к газоблоку и смещен влево относительно центра. На поздней ижевской трубке номер царапался ввиде трех последних цифр на внешней стороне, над замыкателем цевья.
click for enlarge 1707 X 1280 177.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 224.1 Kb
Тульский целик среднего АКМ с более блочными цифрами, чем ижевский. На АКМС стоит целик от ПБС-1. Не смог найти для фото, куда дел поздний ижевский с выборкой с обратной стороны.
click for enlarge 1707 X 1280 161.4 Kb
Ствольные коробки. Хорошо видна разницы в маленькой тульской выштамповке над магазином, под переводчиком. Хотел, таже показать разницу между поздним литым переводчиком ижа и средней фрезеровки тулы, но фото сделать затруднительно ввиду несъемности его на АКМС и затруднительной съемности на АКМ из-за огражданки. Зато покажу разницу в насечках на их лапках.
click for enlarge 1707 X 1280 237.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 207.6 Kb

АКМ. Фрезерованная затворная рама Тула 1964-1968. Нет пропила между приливом под автоспуск.
АКМС. Второй вариант ижевской литой рамы 1973-1974.
click for enlarge 1280 X 1707 231.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 190.1 Kb
АКМ. Возвратный механизм с фрезерованной тульской направляющей. До 1974 года.
АКМС. Первый вариант ижевского литья 1969-1974.
click for enlarge 320 X 239 205.1 Kb
АКМ. Тульская крышка с выступом над лапкой переводчика, но без козырька. Четкие поперечные ребра. Номер на 1967 год нацарапан, а не выбит и над кнопкой возвратки, а не под ней. Целиком.
АКМС поздняя ижевская крышка с козыр
АКМС. Поздняя ижевская крышка с козырьком. Дутые поперечные ребра. Номер из трех последних цифр нацарапан слева сбоку над основным номером автомата.
click for enlarge 1707 X 1280 220.5 Kb
АКМ. Бакелитовая рукоять Тула с номером пресс формы 1-1.
АКМС. Ижевская фанера. Наглядная разница расположения заклепок заднего вкладыша в сравнении с АКМ. И наличие усилителя коробки.
click for enlarge 1707 X 1280 228.3 Kb
АКМ. Фанерный приклад Тула примерно на 1963-1968. Еще не очень глубокий вырез шеи. Для Тулы.
АКМС. Приклад с 3мя сварными точками 1973-1977.
click for enlarge 1707 X 1280 202.2 Kb

Кстати, заметил одну интересную особенность. На большинстве доступных фотоматериалов с ПБС-1 чаще используют именно АКМС. АКМ гораздо реже с ним встречается. Поставив банку на обо и сравнив, заметил, что АКМС для этого ГОРАЗДО удобнее. За счет большей массы приклада и гораздо большей площади упора в плечо баланс на нем гораздо лучше. На АКМ ситуацию немного улучшает установка затыльника из комплекта ГП-25.


В общем, оба аппатара реально крутые получились. Теперь впереди сравнительные отстрелы. АКМ необходимо пристрелять после замены стойки мушки. И далее отстрелы самокрутом разных пулек с разной скоростью, испытания омедненных пуль на обоих стволах.

mailos 07-03-2021 20:54

Настрел 7600. ДТК на АКС-03 сильно люфтит. Аж дребезжит. Горизонтально и продольно. Сварка на месте. СТП вроде как в норме. Если и есть отрицательное влияние, то на глаз не заметно. Пуля не цепляет. Вопрос: Как можно устранить люфт? Стоит ли снимать ДТК и сажать на красный фиксатор, а потом заново приваривать? Или это не поможет? ДТК установлен на переходник 24/1,5


И еще один вопрос: Кто-нибудь ставил на 03-04 пламегастители по типу Крынкова? Если да то какие именно?

Ружье глазами владельца

АК-366 Ланкастер